לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נראה שהוא ירד הצידה מהמסלול, אבל למה? נראה מהצילום שגלגל האף נשבר רק לאחר הירידה מסלול והכניסה לאדמה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לפי הלינק שהביא Bazk למטה, הסיבה היא שהמטוס לא עצר בזמן בעקבות כשל של הבלמים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.airfighters.com/photo_79409.jpg]



http://www.airfighters.com/photo/79...Falcon/87-0296/

הכותרת "התרסקות F-16 באושקוש" אינה נכונה לכן שיניתי אותה לנכונה.
נא לדייק להבא, כשמטוס מתרסק אז לרשום התרסקות.
כשמטוס יורד מהמסלול אז נא לרשום "ירד מהמסלול"!

ע"פ הדיווחים המטוס נחת מהר מידי, עבר את כל המסלול וכן הנסע הקדמי שקע באדמה הבוצית מגשם.
כתוצאה מכך האף וכן הנסע נשברו.
שימו לב בסרט איך הטייס בורח משם (כניראה מחשש לדליפת הידרזין ממערכת ה EPU שהיא בעייתית בפני עצמה בכל מצב ובעיקר בזמן תערוכות כשיש קהל רב מסביב).

איפה וו עצירה? איפה רשת סוף מסלול?

עוד זווית

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang איפה וו עצירה? איפה רשת סוף מסלול? עוד זווית

אין כבלי עצירה ורשת ברוב שדות התעופה בעולם ואני מעריך שגם באושקוש אין...לכן הדבר לא בוצע...

!Ya Gotta Believe

הטייס מבצע מילוט מאוד לאט.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

התרגום ל- CRASH הינו התרסקות

זו היתה כותרת הידיעה

http://oshkoshhub.thenorthwestern.c...07280812&Ref=PH

כמובן שמשהו אבד בדרך בתרגום - אך המטוס לא ירד מהמסלול והתחפר, הוא ירד מהמסלול והתרסק
כפי שמיטיבות התמונות להראות

מסכים איתך שלפעמים העברית לא מסונכרנת עם האנגלית.
אבל מי כתב Crash? עיתונאים!
אנחנו לא מחפשים דרמות אלא רק את העובדות!

המטוס הזה ירד מהמסלול, אם הוא הוגדר כהתרסק או לא? או רק חלק ממנו התרסק או לא וכד' זה לא אנחנו קובעים, לכן זה אינו נושא לוויכוח!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

רק קיבל מכה באף ושבר רגל.
מה קרה כאן? טייס שלא מאיט נכון אחרי הנחיתה וגמר מסלול? או שאולי תקלת בלמים? זה שנחת לפניו לא נראה הרבה יותר איטי בקטע בו צולם.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

זה נראה כמו תקלת בלמים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang שימו לב בסרט איך הטייס בורח משם (כניראה מחשש לדליפת הידרזין ממערכת ה EPU שהיא בעייתית בפני עצמה בכל מצב ובעיקר בזמן תערוכות כשיש קהל רב מסביב).

יותר הגיוני שהוא בורח משם מחשש לאש (שאכן פורצת, באופן לא מאיים, כעבור חצי דקה) ואולי גם מחשש ל"אינדיאנים" (הכבאים) העלולים לעשות טעויות בזמן שלא הכל מאובטח (כסא מפלט, חופה וכד').

חלקם עם גלגל זנב. כבל עצירה עלול לסכן אותם.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

http://www.wpix.com/news/nationworl...16-incident-017

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/8/9/1958982.jpg]


http://www.airliners.net/photo/USA-...-16C/1958982/L/

http://www.thenorthwestern.com/arti...rVenture-today?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bazk http://www.wpix.com/news/nationworl...16-incident-017

סדרת צילומים מצויינת המראה שהמטוס לא ירד מהמסלול (בעיית שמירת כיוון אחרי נחיתה) אלא "גמר" מסלול (בעיית עצירה). קשה למטוסים הכבדים שלא לשקוע בדשא...

מה שמגניב באמת זה לראות איך המנוע שאב ופלט המון אדמה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זקן זקן, אבל קשוח יותר מהאף-16. כנראה משום שמדובר במטוס צי.

כני נסע של מטוסים המיועדים לנומ"ט מחוזקים בגלל שיטת הנחיתה עליה ("התרסקות מבוקרת"). כני הנסע של F-16 שאינו מיועד לכך הם עדינים יותר.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

רלוונטי יותר לכני הנסע הראשיים. כן הנסע הקדמי מחוזק בעיקר בגלל שבהמראת מעוט הוא נושא בכל העומס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הוא נושא בכל העומס רק אם המעוט מחובר אליו ישירות כמו ב F-18 ו F-14.
במטוסים מוקדמים יותר המעוט היה מחובר עם רתמה לשורש הכנף,כך שעל כן הנסע הקדמי נוצר פחות עומס.
היו אף מקרים שבהם הרתמה נקרעה בעת השיגור,המעוט עף קדימה,פגע בכן נסע ושבר אותו...

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

לא לא, כל ההסברים כאן לא רלוונטים לעניות דעתי.
קשה לי להאמין שספציפית מגבלת העומס של הפיורי גדולה יותר משל ה f-16 הנ"ל. ל F-16 יש מגבלת עומס מאוד גדולה של כני הנסע.
במקרה שלפנינו נראה פשוט שהפיורי ירד מהמסלול במקום נוח יותר (אין שם תלולית קטנה) וספג פשוט פחות עומס על כני הנסע, זה כל הסיפור.

!Ya Gotta Believe

אם תסתכל על השילוט של המסלול, זה נראה כאילו שניהם נוחתים על אותו מסלול (18R- 36L) וזה דווקא נראה כאילו הם מסיימים את אותו מסלול, וסביר להניח שבאותה נקודה פחות או יותר שים לב גם לשקיעה של הפיורי לתוך אותו השקע שלתוכה שקע ה F16.
זה נראה אבל שהטייס שלו פשוט מבין קצת יותר מה מתרחש סביבו ומחזיק את החרטום יותר גבוה, וע"י כך מקטין את העומס על הכן נסע הקדמי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד אם תסתכל על השילוט של המסלול, זה נראה כאילו שניהם נוחתים על אותו מסלול (18R- 36L) וזה דווקא נראה כאילו הם מסיימים את אותו מסלול, וסביר להניח שבאותה נקודה פחות או יותר שים לב גם לשקיעה של הפיורי לתוך אותו השקע שלתוכה שקע ה F16. זה נראה אבל שהטייס שלו פשוט מבין קצת יותר מה מתרחש סביבו ומחזיק את החרטום יותר גבוה, וע"י כך מקטין את העומס על הכן נסע הקדמי.

למרות שתאורטית זה יתכן, לא נראה לי שזה העניין...
הפיורי יותר קל, יותר איטי בירידה מהמסלול ונראה לי שוב שהוא תופס חלקת דשא יותר ישרה..זה מה שגורם לדעתי לפחות לחץ על כני הנסע...

!Ya Gotta Believe

שיל לב לזמן הרץ שניה 2, המטוס שוקע בירידה מהמסלול, גלגל החרטום מוחזק כמעט כולו באוויר.
תשווה את זה ל F16. וכן נראה כאילו הפיורי איטי יותר בנקודה הזאתץ

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד שיל לב לזמן הרץ שניה 2, המטוס שוקע בירידה מהמסלול, גלגל החרטום מוחזק כמעט כולו באוויר. תשווה את זה ל F16. וכן נראה כאילו הפיורי איטי יותר בנקודה הזאתץ

כן, נו..אז מה? במהירויות האלה אי אפשר להחזיק את האף באויר כמעט..מה שאתה רואה נובע ממבנה המטוסים, המשקל שלהם וצורת השטח, לא מתפעול טייס.

!Ya Gotta Believe

נו אמיל בחיאתכ, תסתכל על ההגה גובה של הפיורי, רואים בברור לפני הירידה מהמסלול שהטייס מושך את הסטיק. אתה חושב שזה לא משמעותי, אוקי.
הוא קולט שהוא הולך לרדת מהמסלול, הוא יודע שההמשך קצת בוצי בגלל הגשם, הוא מנסה להרים אף וע"י זה להוריד את המשקל מהגלגל חרטום, וזה עובד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד נו אמיל בחיאתכ, תסתכל על ההגה גובה של הפיורי, רואים בברור לפני הירידה מהמסלול שהטייס מושך את הסטיק. אתה חושב שזה לא משמעותי, אוקי. הוא קולט שהוא הולך לרדת מהמסלול, הוא יודע שההמשך קצת בוצי בגלל הגשם, הוא מנסה להרים גלגל כמיטב יכולתו (בהתחשב במהירות)

לא טענתי שהוא לא משך בסטיק, טענתי שלא זה מה שעשה את ההבדל בין המצב של F-16 למצב של הפיורי.
הסברתי למה: במהירות הזאת זה זניח, ומה שיותר קריטי זה המשקל, המהירות והקרקע, נראה שנצבו של הפיורי בכל הפרמרטרים היה הרבה יותר טוב, וזה מה שגרם להבדל. זה מה שאני אומר.

!Ya Gotta Believe

שים לב לתמונה 21 בהודעה של "בזק"
ועוד משהו -לדעתי עוד שני פרמטרים-
1. משקל המטוס בבלימה על הכנסע הקידמי
2. מהירות במטוס בכניסה לאדמה-הF16 נראה מהיר יותר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חלון גבוה שים לב לתמונה 21 בהודעה של "בזק" ועוד משהו -לדעתי עוד שני פרמטרים- 1. משקל המטוס בבלימה על הכנסע הקידמי 2. מהירות במטוס בכניסה לאדמה-הF16 נראה מהיר יותר

הממ..כן, זה מה שאני אמרתי..

!Ya Gotta Believe

בתמונה רואים את שני המטוסים במרחק לא גדול על האדמה

1. אני יודע שהם נחתו על אותו מסלול (18R- 36L) ולא על 18L, כמו שטענו פה למטה. 18L הוא למעשה Taxi Way A, ומשמש כמסלול רק במסגרת התערוכה.
2. אין ספק ש ה F16 נוחת במשקל יותר גבוהה, גם כי הוא כבד יותר ב 3000 ק"ג בערך (Empty Weight) וגם בגלל התצורה של שניהם.
3. הפעולות שעשה הטייס של הפיורי תרמו להקטנת המשקל מעל הכן נסע הקידמי.

לדעתי אם הוא לא היה מושך סטיק לבטן לפני הירידה מהמסלול, הוא היה מסיים בדיוק אותו דבר.
ובזאת נסיים את הוויכוח הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד לדעתי אם הוא לא היה מושך סטיק לבטן לפני הירידה מהמסלול, הוא היה מסיים בדיוק אותו דבר. ובזאת נסיים את הוויכוח הזה.

לדעתי פעולות משיכת הסטיק זניחה במהירות הנמוכה הזו ולכן אתה טועה, ובזאת נסיים את הויכוח הזה.

!Ya Gotta Believe

דבר נוסף הוא שמשיכת הסטיק יכולה לגרום בכלל ליותר נזק, כי אם לא פותחים מנוע וממריאים שוב (מה שהיה באמת לא רלוונטי במקרה זה) אז משיכת הסטיק כאשר המהירות בירידה יכולה לגרום למטוס לבצע קפיצה קטנה (כפי שרואים שהפיורי באמת עושה, אבל למזלו היא קטנה מאוד) ונחיתה חזרהשלרוב דופקת בכלל בצורה יותר חזקה את כן הנסע הקדמי. אין כאמור בהוראות למקרה חירום פעולה של משיכת סטיק בירידה מהמסלול, ואני באמת חושב שלנטרל את ההגאים (להשאיר את הסטיק באמצע) היא הפעולה הנכונה במקרה זה.

!Ya Gotta Believe

פה אתה כבר צריך להחליט, אם בוצעה קפיצה קלה כמו שאתה אומר, וכמו ששנינו ראינו, הרי שגם במהירות שהמטוס היה בה נוצר מספיק עילוי.
אבל פה לדעתי הקפיצה הקלה היא פשוט בגלל הבדלי הגובה, בין המסלול למשטח האפר אחרי המסלול.
הטייס משך סטיק לבטן על המסלול, והמטוס לא קפץ לשום מקום, רק הרים גלגל אף קצת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד פה אתה כבר צריך להחליט, אם בוצעה קפיצה קלה כמו שאתה אומר, וכמו ששנינו ראינו, הרי שגם במהירות שהמטוס היה בה נוצר מספיק עילוי. אבל פה לדעתי הקפיצה הקלה היא פשוט בגלל הבדלי הגובה, בין המסלול למשטח האפר אחרי המסלול.

אם הקפיצה שרואים נובעת מהעלוי, אז יש כמובן מספיק מהירות לעניין...אנ יהבאתי את עניין משיכת הסטיק רק בתאוריה במקרה זה, זה יכול לגרום נזק ולכן לא מופיע כהוראה בחירומים.
במקרה זה כאמור זה לא שינה לא לכאן ולא לכאן, הפרמטרים האחרים הם שהיו המשפיעים להבדל בין התאונות להערכתי.

!Ya Gotta Believe

כאשר בימי הארוע משמש גם המקביל המזרחי למסלול זה לנחיתות (וגם, בו זמנית מסלול 27-09). מכאן שהוא נחת על מסלול 18L. המקביל המזרחי צר ומשמש רק לקלים. כל הסילונים נוחתים על הראשי.
ירדו באזור גשמים כבדים ביומיים האחרונים אבל רטיבות האדמה וקשיותה לא אחידים בגלל צמחייה. יש מוקומות שאפשר לשקוע ויש מקומות קשים למדי. היה כאן גם ענין של מזל.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

בסוף אחד הסרטונים של ה-F16, רואים כבאית מגיעה - אחרי שהלהבות במנוע כבר כבו...
מעניין מה היקף הנזק שנגרם.

Extreme fogging in the aircraft cockpit caused an F-16C Fighting Falcon (#87-0296) to depart the runway July 28, 2011, at the Wittman Regional Airport in Oshkosh, Wisc., according to an Air Combat Command Accident Investigation Board report released today.

http://www.f-16.net/news_article4523.html

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.