בעקבות מותם של שני רוכבי אופניים חשבתי להעלות בפרש דיון בנושא הבטיחות של רכיבה על אופניים על כביש/שולי כביש.
במקרה הנ"ל, הם נהרגו כשרכבו בקבוצת רכיבה, והנהג הדורס כנראה נרדם בנהיגה.

מה דעתכם? מה הפתרונות? מה עושים?

קונים אופני הרים ומשתדלים לא לנסוע על כבשים שערבים נוסעים בהם.


( תושב הגליל בעל אופני הרים שכמעט נדרס בעבר )

זו אזהרה ראשונה ואחרונה- בפורום זה לא תהיה הכללה כלפי כל אוכלוסיה שהיא - זה לא פורום פוליטיקה ולא פורום "אני שונא ערבים".

בפעם הבאה תחסם.

זה זילות בחייהם וחוסר התחשבות משווע למשפחותיהם ולאנשים שבחייהם האוהבים אותם ודואגים להם.

- אי אפשר לתקן את העולם ותאונות תמיד יהיו כי שיכורים, נרדמים למינהם ,מסוממים, ערסים, פנצ'רים מסוכנים ואיבודי שליטה על הרכב תמיד יהיו! כך שכביש זה לא המקום לרוכבי אופניים!

- סטטיסטית, שתאונות קורות כל יום, ושאתה רוכב לפחות שעה ביום, ושבשעה הזאת אלפי מכוניות חלפו לידך ובהם עם שלל נהגים מרקע שונה, סטטיסטית, יש סיכוי לא כזה קטן, שאחד מהם עלול לסטות אליך.

- ההגדרה של כביש מהיר הוא כביש שבו יש לנסוע במהירות של 55 קמ"ש לפחות! וכמו כמעט כל חוק תעברותי, זהו חוק שנכתב בדם. ורוכבי האופניים בעצם עוברים על החוק שהם נכנסים לכביש מהיר.

- בכלל , הזלזול הזה בחיים שלהם מדהים אותי.. לנסוע ב20 קמ"ש שחתיכות פח מסוכנות טסות ב90 -120 קמ"ש רק חצי מטר מהם, זה פשוט לצחוק למוות בפנים.

- שולי הכביש הצרים נועדו אך ורק לעצירת חירום. לא ייתכן שרוכבי האופניים משתמשים בשוליים הצרים האלה כ"מועדון הנופש" הפרטי שלהם.

- יש מדרכות, יש שבילים נהדרים ברחבי הטבע הנפלא בארץ. שיסתפקו בכך. שישימו את האופניים על גג הרכב ויתניידו למקומות המיועדים והבטוחים לאופניים.

הנהג הפוגע היום פשע פשע חמור שעלה עייף על ההגה ונושא באחריות מלאה להרג הרוכבים. ועל כך הוא צריך לתת את הדין.
אך, מבחינתי עם כל הצער, האחריות למוות המזעזע היום, גם על אחריות ההרוגים.

צחי, אתה יודע מה הכי מגוחך בנושא של רכיבה על שולי הכביש? שעל פי חוק, שולי הכביש אסורים בכלל לרכיבה, ושעל פי חוק הרוכבים "חייבים" לרכב על הכביש עצמו ולא על השול. (שמתי גרשיים על המילה חייבים כי בעצם הרוכבים לא חייבים לרכב על הכביש, הם יכולים לרכב בצידי הדרכים, כמו שבילי שדות וכו)

אני חושב שזה חוסר אחריות לרכב בכביש בין עירוני. אותי מפחיד כל פעם מחדש לראות רוכבי אופניים בכבישים...

ואם כבר רוכבים על שולי הכביש, אז בטור ולא זה לצד זה.
רק בשבוע שעבר כמעט ו"אספתי" צמד רוכבים שמשום חשבו שכביש הערבה הוא מקום לדווש בו. ולא ישנתי, לא שתיתי ואפילו לא נסעתי מהר מדי.
בקיצור - רבאק, לא על הכביש...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

פתרון: לא ליסוע בשולי כביש מהיר\ראשי. מי שנוהג אחרת חסר אחריות ומטומטם.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אין דבר כזה ,עד שלא יקחו את ההגה מהנהגים לא תהיה בטיחות בדרכים
ופי 1000 לרוכבי אופניים ,אסור לעלות לכביש עם אופנים, ומי שעושה זאת שם את נפשו
על המאזנים .

זו דעתי לפחות .

אקם
ממונה בטיחות ,סתם אחד שלא רוצה לדרוס אף אחד ,גם עם הוא חושב
להתאבד .

אאל"ט, אחרי דריסתו של שניאור חשין ז"ל אחד מחברי הכנסת רצה להעלות הצעת חוק האוסרת רכיבה בשולי הדרכים ועבירה על חוק זה תגרור ענישה חמורה מזו הקיימת היום. מישהו יודע לאן זה התקדם, אם בכלל?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סירפד

נ.ב

מה עם המפה?

הפתרון היחידי שקיים לבעיה הזאת לדעתי זה יצירת תשתיות לאופנים, כל מחדל קטן שקורה במדינה מיד מקימים ועדת חקירה, נותנים תקציבים ומשנים תקנות, בעניין רכיבת האופנים בכבישים עדיין לא ננקטו צעדים.
ראיתי מאמר בויינט שקורא לחנך את הנהגים לנהיגה בטוחה אבל זה לא משנה כמה תחנך מישהו, הוא בן אדם וטעויות קורות כמו שקרה בשבת האחרונה או להבדיל אדם שעובר על החוק ונוהג תחת השפעת אלכוהול לא יושפע מחינוך לנהיגה בטוחה. לא משנה כמה בטוח ננהג ונזהר על רוכבי האופניים, מה לעשות רכיבה בשולי הכביש זה דבר מסוכן.
לדעתי צריך לעשות כמה מסלולים ארוכים לאופנים בדרום במרכז ובצפון שיהיו נוחים לאופני כביש, זה יעלה הרבה כסף אבל זה יציל חיים ואם נחשוב קדימה אולי נהפוך למדינה כמה דנמרק ששם יש מסלולי אופניים חוצי מדינה ואם יהיו מסלולים נוחים יותר אנשים יתחילו לרכב על אופניים במקום ליסוע ברכב.
כל פיתרון אחר לדעתי איננו ריאלי, האנשים שרוכבים על אופנים ועושים תריאטלונים הם אנשים שספורט זה חלק בלתי נפרד מחייהם והם יקחו סיכונים ומצד שני לא לאפשר להם לרכב על ידי חקיקה זה פגיעה ברצון של אנשים שרוצים לעשות ספורט או לטייל וחלקם אף מייצגים את ישראל בתחרויות בין לאומיות.
לדעתי רק יצירת תשתיות רכיבה נוחות לרוכבי אופניי-כביש תיצור ביטחון ושמירה על חיי אדם ויחד עם זאת שמירה על איכות החיים.

ציטוט:

לדעתי צריך לעשות כמה מסלולים ארוכים לאופנים בדרום במרכז ובצפון שיהיו נוחים לאופני כביש

התגובה אליך וגם אל Eli173:
בואו נהיה מציאותיים - הוספת 2 מטר לרוחבו של כביש בין-עירוני לאורך 7-10 ק"מ לטובת מסלול אופניים תעלה מאות אלפי שקלים, אם לא מליונים. זה אולי נראה ונשמע עניין פשוט וקל אך בפועל זה אומר להזיז תעלות ניקוז בשוליים, הזזת מעקות בטיחות, תימרור שילוט ואולי גם הוספת תאורה - במצב הנוכחי, סמוך על המערכת (ממשלה, עסקנים וכו') שיטרפדו את הרעיון עוד בשלביו הראשונים בטענת "אין כסף" הקבועה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד בואו נהיה מציאותיים - הוספת 2 מטר לרוחבו של כביש בין-עירוני לאורך 7-10 ק"מ לטובת מסלול אופניים תעלה מאות אלפי שקלים, אם לא מליונים. זה אולי נראה ונשמע עניין פשוט וקל אך בפועל זה אומר להזיז תעלות ניקוז בשוליים, הזזת מעקות בטיחות, תימרור שילוט ואולי גם הוספת תאורה - במצב הנוכחי, סמוך על המערכת (ממשלה, עסקנים וכו') שיטרפדו את הרעיון עוד בשלביו הראשונים בטענת "אין כסף" הקבועה.

נו? אז מה הפיתרון בעיניך?

הוספת המסלול לא חייבת להיות בצורה עיוורת, כוונתי למסלול בצד הכביש מאחורי גדר ההפרדה (הרי בביטחון עסקינן) ואם צריך לצד תעלות הניקוז למיניהן.
הממשלה מוציאה מיליונים על פרויקטים להסברה כדי להציל חיים, אבל להשקיע את אותם מיליונים על סלילת המסלולים לצידי הכביש תהיה באמת הצלת חיים.

הטענה שלי היא ש: אלא אם כן רוכבי אופניים ייקנסו על רכיבה בשולי הכבישים, שום דבר אחר לא יעצור את הרכיבה. רוכבים "אחראיים" ירכבו עם מחזירי אור, ושאר דברים שיהיה קל לראות אותם, ויהיו להם רכבי ליווי וכו' אבל זה כנראה לא מספיק.
מצד שני, המצב כיום הוא שהרכיבה בשולי הכביש היא מסוכנת ולא חוקית.
מצד שלישי, אני לא מאמין שיסגרו כבישים (למניעת נסיעת מכוניות בשעות מסויימות לפי הצורך) לטובת רוכבי האופניים.
לכן, מעבר למה שנכתב מעלי, זה לא מספיק להגיד "זה מסוכן". זה לא מספיק לאסור רכיבה על שולי הכביש.
אני חושב שצריך לשנות את כל התפיסה בנוגע לרכיבה על הכביש. אולי לשים גדר בין הכביש לשול? אולי לסלול שביל אספלט מעבר לשול? אולי כן לסגור כבישים בשעות מסויימות? אולי כן לקנוס רוכבים על השוליים? אולי הקצות אזיורי רכיבה ותו לא?
כמובן שכל זה נוגע רק לכבישים עירוניים ובין עירוניים רגילים אבל בהחלט לא בכבישים מהירים.
רכיבה בטוחה.

לסגור כבישים זה לא ריאלי, לקנוס רוכבי אופניים זה שטויות כשחושבים על זה שמשטרה לא קונסת ע"י העלמת עין אנשים שנוסעים כמו מטורפים ומנסים להרוג על הכביש, גדר בין הכביש לשול זה סכנה למכוניות כיוון שמדובר בצמצום רוחב הכביש, הרעיון הפרקטי, הבטוח והישומי היחידי מן הרעיונות שהצעת לדעתי זה סלילת שביל אספלט מעבר השול.

נכון, רכיבה בשולי הכביש אינה חוקית
הדרך החוקית לנסיעה על אופניים בכביש היא בנתיב !
( אני מסכים שנסיעה על אופניים בכביש מהיר היא לא חוקית )

ברגע שנהגי הרכב יבינו לשלרוכבי האופניים יש את אותם זכויות על הכביש כמו לכל רכב אחר אולי המצב ישתנה.

זה מזכיר לי שכשלמדתי נהיגה על אופנוע המורה הדגיש לי שכרוכב אופנוע עדיף לרכב באמצע המסלול ולגרום למכוניות לעבור נתיב כדי לעקוף במקום לרכב על הצד הימני של הנתיב ולגרום למכונית לבצע עקיפה "לייט" שהיא יותר מסוכנת. אולי כך גם עם אופניים? לרכב באמצע מסלול נסיעה ולגרום למכוניות לעבור נתיב.

עוד רוכב אופניים נהרג אמש באיילון ואחר נפצע שלשום קשה בכביש 4.

עוד כמה דם צריך להישפך ועוד כמה משפחות צריכות לההרס עד שחסרי האחריות האלה יפנימו שמקומם לא בכביש?!
הגיע הזמן לומר די. די לשחק ברולטה רוסית על החיים שלכם! מי שרוכב ב20 קמ"ש שלידו מפלצות פח ששוקלות מאות קילו וטסות
ב90-120 קמ"ש רק כחצי מטר ממנו, הוא פשוט מזמין את מותו בדואר אקספרס.

הנהגים בישראל פורעי חוק - נכון. הכבישים עם תשתית לקויה - נכון. אך האם אתם יכולים לתקן את זה ? לא!
אז אל תהיו צודקים תהיו חכמים.
אתם רוצים להרוג את עצמכם? אחלה, אבל קצת התחשבות במשפחות שלכם..