שר הביטחון ביקר באחת מסוללות "כיפת ברזל" המוצבת בדרום ואיים על משגרי הרקטות והטרוריסטים הפועלים ברצועת עזה. "אנו פועלים כל הזמן ומגיבים באופן עוצמתי", אמר. במקביל, הפלסטינים דיווחו על מספר תקיפות של חיל האוויר ברחבי הרצועה ועל כך שחמאס הורה לנצור את האש החל מהערב


http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=823695

הוא מדבר הרבה. שיתן הוראה לחסל את כל ההנהגה של חמאס.

מצחיק.

הוא אמר בדיוק אותו דבר על לבנון בשנת 2000.

נדרשו 5 חטופים ישראלים, עשרות (מאות?) רקטות על יישובי הצפון ו-6 שנים כדי שנדשדש פנימה.

איכשהו שתי ההצהרות נשמעות לי זהות לחלוטין.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לי זה דווקא מזכיר את האיום של חשין.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אולי שפשוט יתן הוראה לשחרר את גלעד שליט ואז ברגע שהוא יתן את ההוראה מיד ימצאו איפה הוא ויבצעו פעולה שתשחרר אותו בלי נפגעים בכוחותינו... קסם.

-----------------------------
S e g m a n y

למצוא את שליט לא...לחסל מחבלים כאלה ואחרים מהחמאס זה יותר פשוט.

-----------------------------
S e g m a n y

אם הגיעו די מהר לבכירים בועדות-מדוע לא יכולים להגיע למחבלים כאלה או אחרים מהחמאס? אני לא משלה את עצמי שפשוט להגיע להנייה,אבל להגיע לאחרים יותר קל.

שמה שנראה לך פשוט לכאורה, אינו ישים כרגע, מאלף ואחת סיבות שלא אני או אתה יודעים מהם.

לדעתי הסיבה העיקרית שהחמאס אינו משחרר את שליט ומתעקש ולא מוותר היא מאד פשוטה: ראשי החמאס בעזה אינם מעוניינים בשחרור מנהיגים גיבורים מהכלא, שיבואו ויקחו מהם את הסמכויות שלהם.
לכן הכל הצגה. החמאס אינו מעוניין בשיחרור המחבלים.
אם יהיה חיסול מאסיבי של ראשי החמאס בעזה, יהיה צורך מיידי במציאת מנהיגים חילופיים ואלה נמצאים בכלא הישראלי. אי לכך הם יתגמשו מאד בעיסקת שליט העיקר שמנהיגיהם ישתחררו.

מצרים הסבירה לישראל את כללי המשחק החדשים.

אפשר להשתמש ב גיליוטינה ממרוטשילד....

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

בזיון. ולא רק הוא ספציפית, אלא כל ההנהגה הזאת. חמאס עושה בנו שמות ומנהל לנו את המדינה. ילדים ישנים במקלטים, תינוק בן ארבעה חודשים נפצע, אבא שהיה בדרך להיות עם ילד שלישי חוטף גראד לראש ונהרג במקום, פצועה אנוש, שלושה פצועים קשה, מעל חצי מליון תושבים משותקים בין אזעקה לאזעקה.

אריק שרון היה כבר מטפל בהם יסודי וגורם להם להצטער על היום שהם שיגרו את הרקטה הראשונה.
וגם אולמרט, אפשר להגיד הרבה דברים עליו, אבל ביצים היה לו. פקה פקה הוא לא. תראו לי ראש ממשלה שיוצא למלחמה כוללת בגלל חטיפה? ראש ממשלה שנכנס בעזה עקב יום מרובה גראדים? זה שעשה חצי עבודה בסדר, לא רק הוא אשם במחדלים, אבל הוא לפחות יותר עשה ופחות דיבר.

ברגע שחמאס לקח אחריות על הגראדים בבאר שבע, היה צריך לעלות עוד באותו יום את הנייה וחבריו על טיל ל72 הבתולות שלהם ולהחזיר את החיסולים הממוקדים לאלתר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - בזיון. ולא רק הוא ספציפית, אלא כל ההנהגה הזאת. חמאס עושה בנו שמות ומנהל לנו את המדינה. ילדים ישנים במקלטים, תינוק בן ארבעה חודשים נפצע, אבא שהיה בדרך להיות עם ילד שלישי חוטף גראד לראש ונהרג במקום, פצועה אנוש, שלושה פצועים קשה, מעל חצי מליון תושבים משותקים בין אזעקה לאזעקה.

נתחיל בכך שעל נקודה זו אני מסכים איתך לחלוטין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - אריק שרון היה כבר מטפל בהם יסודי וגורם להם להצטער על היום שהם שיגרו את הרקטה הראשונה. וגם אולמרט, אפשר להגיד הרבה דברים עליו, אבל ביצים היה לו. פקה פקה הוא לא. תראו לי ראש ממשלה שיוצא למלחמה כוללת בגלל חטיפה? ראש ממשלה שנכנס בעזה עקב יום מרובה גראדים? זה שעשה חצי עבודה בסדר, לא רק הוא אשם במחדלים, אבל הוא לפחות יותר עשה ופחות דיבר.

לגבי עופ"י אתה שוכח - אולמרט נתן לשדרות לספוג שנתיים - שנתיים - של אש יומיומית לפני שבעודו ברווז צולע שכהונתו בסופה, נכנסה בחמאס...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - ברגע שחמאס לקח אחריות על הגראדים בבאר שבע, היה צריך לעלות עוד באותו יום את הנייה וחבריו על טיל ל72 הבתולות שלהם ולהחזיר את החיסולים הממוקדים לאלתר.1

הייתי מסתפק בפעילות נגד-טרור נורמלית אבל אפילו את זה אין

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue לגבי עופ"י אתה שוכח - אולמרט נתן לשדרות לספוג שנתיים - שנתיים - של אש יומיומית לפני שבעודו ברווז צולע שכהונתו בסופה, נכנסה בחמאס...

מצד אחד אבל הוא יצא באמצע למבצע חורף חם, מצד שני אבל הוא יצא אחר-כך לרגיעה ואף ניסה למשוך אותה...

חורף חם לא השיג שום דבר והרגיעה שבאה בעקבותיו הייתה בדיחה אפילו יותר גרועה - אנחנו הרגענו, הם ירו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

על כולנו לזכור שאנחנו במידה רבה אולי נושמים היום את אויר החיים והחירות בזכות אולמרט. כי לא בטוח בכלל שאם אחד אחר מ120 הבדיחות העצובות שלנו היה יושב על הכסא במקומו ב2007, היה את התעוזה, קור הרוח ותעצומות הנפש הדרושות להחליט החלטה כה הרת גורל של להוריד את הכור הגרעיני ההוא..
אולמרט ניחן באותה תכונה שהייתה לבן גוריון, רבין, בגין ושרון - לדעת להחליט החלטות קשות, בשעות קשות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - על כולנו לזכור שאנחנו במידה רבה אולי נושמים היום את אויר החיים והחירות בזכות אולמרט. כי לא בטוח בכלל שאם אחד אחר מ120 הבדיחות העצובות שלנו היה יושב על הכסא במקומו ב2007, היה את התעוזה, קור הרוח ותעצומות הנפש הדרושות להחליט החלטה כה הרת גורל של להוריד את הכור הגרעיני ההוא.. אולמרט ניחן באותה תכונה שהייתה לבן גוריון, רבין, בגין ושרון - לדעת להחליט החלטות קשות, בשעות קשות.

מי שיער שמשה כחלון, לובי שבקושי החזיק מוסך בחיפה, יהיה שר כזה מצוין?
סימה קדמון בוודאי שלא שיערה, ובגלל זה גם כינתה אותו "לובי שבקושי החזיק מוסך בחיפה", כששאלה מה פתאום בנאדם כזה הוא שר התקשורת שלה. כנ"ל גם אחרים ואיכותיים מאותן "120 בדיחות עצובות", שאי אפשר להחליט ככה לגביהם, אחרי הכל אולמרט היה בדיחה עצובה בעצמו, אחרי הכל, למה מסוגל עיתונאי מבמחנה חסר כל ניסיון ניהולי\בעל ניסיון ניהול כושל?
כשאנחנו נותנים קרדיט לאולמרט, ובאמת שמגיע לו את כל הקרדיט שבעולם על הפצצת הכור, צריך לזכור שאכן היה מיוזמי הרגיעה ואף ניסה למשוך אותה, דרגת שפל שלמזלנו הממשלה הזאת עדיין לא הגיעה אליה.

נתניהו בינתיים, לפחות לא לפי מה שידוע לנו, לא נאלץ להתמודד עדיין עם דברים כמו חטיפת מטוס נוסעים לאנטבה או כור כלשהו, אבל הוא כן נאלץ להתמודד עם אסון הכרמל, ובהצלחה רבה.

אני חושב שמוקדם מדי לשפוט את הממשלה הזאת בנושא עזה, במיוחד כשאנחנו עדיין באמצע האירוע.

נ.ב.
למה אתה לא עונה להודעות הפרטיות שלי?

מה לא??
שלחתי שתיים, אחת בקשר לשאלה שלך, ושנייה בקשר לשאלה שלך "למה לא השבתי"...

הסתכלתי עכשיו עוד פעם, לא מופיע שום הודעה ממך בחודש האחרון.
או שבטעות שלחת למישהו אחר או שזו תקלה טכנית באתר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - הסתכלתי עכשיו עוד פעם, לא מופיע שום הודעה ממך בחודש האחרון. או שבטעות שלחת למישהו אחר או שזו תקלה טכנית באתר.

אנסה עוד פעם...

יש מקור אינטרנטי למילים של סימה קדמון על השר כחלון?

לא, חבל שכך...
מה שכן, אני זוכר שהיה עניין קטן שאיזה שדר רדיו אמר על כחלון לפני איזה חצי שנה שהוא "נבחר ציבור שהציבור לא מפיק ממנו תועלת", גם אכל אותה ובענק, ואני זוכר שהקטע היה נגיש באינטרנט. לא זוכר איך קוראים לשדר, זה היה השדר שהיה במערכון של שבוע סוף (כשעוד הייתה מצחיקה) של "האחים שעשוע" שהפכו לפרסומאים ואמרו לו לקלל... לצערי אני לא זוכר אפילו באיזו תוכנית או תחנה...

זה פשוט יהייה נחמד להעמיד את העיתונאים הללו מול המציאות לנוכח הצלחתו של השר כחלון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue לגבי עופ"י אתה שוכח - אולמרט נתן לשדרות לספוג שנתיים - שנתיים - של אש יומיומית לפני שבעודו ברווז צולע שכהונתו בסופה, נכנסה בחמאס...

אבל עדיין אין מה להשוות את ירי הטילים שהיה אז כמעט ורק לעוטף עזה ( לא שזה תקין שלעצמו), לירי הטילים ההזוי לכל אזור הנגב הצפוני ואזור השפלה! אשדוד, אשקלון, באר שבע, קרית גת! ערים שמכילות מאות אלפי אזרחים! מי שמע על דבר כזה?! באיזה מדינה היו נותנים לזה לקרות?! אני בטוח שאפילו בשוויץ השקטה היו מגיבים בפחות איפוטנטיות אם ליכנשטיין הגובלת איתם הייתה משגרת כמה רקטות למפעלי השוקולד שלהם, מאשר הצמד חמד ברק את נתניהו..
כל עוד גראד לא יפול שם בתל אביב במגדל השן של סר לורד ברק, וילכלך קצת את החלון של המרפסת היקרה שלו כנראה שלא ישתנה דבר..


דמנו הפקר. חצי מדינה משותקת, מטווחים לנו תינוקות וילדים כבמטווח ברווזים ובתגובה אנחנו תוקפים חזרה עם פינצטה וצמר גפן!
לא להאמין שהגענו לכאן אחרי 2000 שנות גלות של רדיפה ארוכה ומלאת דם, אחרי ששישה מליון מעמנו נרצח באירופה, כדי לחיות בפחד ורדיפה מחדש. במדינה שלנו תחת מרות חמאס.
עזה לא במצור העולם טועה, ישראל היא זאת שבמצור מתמשך וחסר צלם אנוש מצד פראי האדם שגובלים איתה. ישראל במצור תחת עזה.

אני רוצה לקוות שהמממשלה סתם מנסה לדחות את זה כמה שיותר, ורק אז תיכנס בהם...
אגב, לא אמור להתפרסם מחר איזה דו"ח עלינו?

מחרתיים. טוב, טכנית מחר, כיוון שעכשיו כבר ה22

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

היה צריך להסתפק וגם לפעול במלוא המרץ על פי הצהרתו ש"אנו פועלים כל הזמן ומגיבים באופן עוצמתי",

לדעתך צריך לכבוש את רצועת עזה?...

היינו מספר פעמים בסרט הזה וכל פעם נאלצנו לצאת ממנה "עם התחתונים ביד" ואפילו בלעדיהם

בשביל מה לקפוץ לתוך קן השרצים הזה?

דעתי היא דווקא שהרעיון הקודם שלך - לחזור למדיניות החיסולים, עם כיוון ישיר לראשי החמאס - זה הרעיון היותר יעיל. שתדע כל אם ערבייה שאם בנה הוא טרוריסט, מקטן עד גדול, ישראל נושפת בעורפו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בכל מצב ייחפשו להאשים אותנו בפשע כזה או אחר, הדו"ח הבא של יהייה של יהודי בשם גולדברג על פשעי המלחמה של ישראל נגד תושבי עזה במדיניות החיסולים הממוקדים.

בכלל זה נראה שהמגמה היא להמשיך להאישם אותנו בהכל אוטומטית בלי לשים לב , אם אני לא טועה באחד מאתרי האינטנרנט פורסם במהלך סוף השבוע כי יש מקומות בעולם שכותבים שישראל סתם ירתה במצרים וסתם הפגיזה בעזה בלי לפרט על הפיגוע בכלל. האם הדה לגיטמציה שלנו כל כך חזקה שאפילו נשימה לאומית היא חטא ?

איך זה קשור לכך שדהירה לתוך עזה לא תפתור את הבעיה?

הרי הליגה הערבית כבר הספיקה לגנות את התוקפנות הישראילת בעזה אתמול, וזה כשצה"ל לא עושה שום דבר התקפי....
אם יחקרו אותנו ויגנו אותנו וירדפו אותנו שלפחות יעשו זאת על משהו שמביא לנו תוצאות.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בלי כניסה לעזה במטרה להפיל את שילטון החמאס, לא יהיה לזה סוף.
המצב שבו מיליון אזרחים ישראלים יושבים במקלטים, ומדינת ישראל לא נוהגת כאילו בעל הבית השתגע
זה פתח שמזמין התקפות במקומות נוספים, ועל העדר רוח הלחימה, מדינת ישראל תשלם ביוקר.

העיקר לחת עם הרש בקיר, עם הרגש ולהשאיר את השכל בבונקר. לחשוב על הדחף הרגעי ולא על המחשבה העתידית.
ואולי על פי השיטה שאתה תומך בה, לספח עוד מליוני פלסטינאים אל תוך מדינת ישראל ולקרב את קיצנו עוד יותר מהר. אני בטוח שכוונותיך טובות ואינך פועל במודע לחיסולנו אבל מעשים ללא מחשבה מספקת יובילו לזאת.

תקרא מה כתוב בתגובה 37.
מדינת ישראל תשלם מחיר יקר מאוד על חוסר התגובה שלה בסיבוב הנוכחי.
ובמזה"ת התשלום הוא בחיי אדם.

הבעתי דעתי על המצב כללי בלי או עם כניסה לעזה. אני אישית מאמין שצריך שאם יכסנו זה לשטח הרוס בידי תותחנים וחיל האוויר בשביל כמה שפחות לסכן חיילי צה"ל.

מדינת ישראל צריכה להחזיר אליה את השליטה במצב.
ללא ניתוק של הרצועה מסיני, תימשך זליגת הנשק לתוך הרצועה.
ישראל חייבת לכבוש מחדש את הרצועה, ובסופו של תהליך להעביר אותה לכוח בינ"ל בהרכב זה או אחר. לדעתי הכוח המועדף, יהיה כוח טורקי / מצרי, שבסופו של תהליך יוכל להעביר את הרצועה לידי הפת"ח.
במסגרת עסקה שכזאת גם אפשר לסגור את הפינה של המרמרה.

לכותרת אני מסכים בהחלט - הדרך לא תוביל אותנו למקום טוב, בלשון המעטה.

1. אין לנויכולת למנוע את הקשר בין הרצועה לסיני - ראה אירועי ציר פילדלפי. להזכירך זה קרה, כאשר לצהל היתה שליטה מלאה ברצועה וגוש קטיף היה במקומו.
2. אף אחד אינו מעונין ב"קו הצרעות" המכונה רצועת עזה. להזכירך - מספר פעמים "התחננו" בפני המצרים שיאמצו את הרצועה והם סרבו. בהסכם השלום ניסה מנחם בגין לת למצרים את רפיח כולה ולמנוע חלוקתה - הוא נעה בלאו מוחלט
3. גם העברה לפת"ח (פתאום נעשית חסיד הפת"ח - האם הם אינם טרוריסטים, שכל מטרתם להרוס את מדינת ישראל) לא תחזיק מים. בבחירות הראשונות, אם לא יהיה סדר עם הפלסטינאים, העם יהה עם החאמאס או טם גרועים ממנו.
4. הדרך היחידה לסגירת נושא מרמרה, היא התנצלותנו או נכון יותר, הבעת צערנו על שהעניניים הסתבכו. חייבים למצוא נוסח מתאים (אולי בעזרת האמריקאים/האירופים), שיהיה מקובל על שני הצדדים למען החזרת היחסים לאלו שהיו בעבר. זהו אינטרס ישראלי - טורקי חיונ למטרות שני הצדדים.

בלי מעבר פיזי, בית בית ברצועת עזה
לא יהיה פיתרון למצב, תפקידו של צה"ל הוא להגן על אזרחי מדינת ישראל.
אף אחד לא יוציא לך את הערמונים מהאש, אם צה"ל ייצור מה שנראה כמו משבר הומניטרי גדול, תיפתח הדרך להתערבות בין לאומית. וכניסה של כוחות בינ"ל לרצועת עזה. כל פיתרון אחר לא יחזיק מעמד.

אני בעד לשחרר מחדש את סיני, ולהעביר את כל הרצועה + רפיח לרשות...

אחחחח כמה שהייתי נותן בשביל האפשרות ללכת לצלול שם כל פעם מבלי כל הפרוצדורה הזו של לעבור בגבול...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ובשביל לא להסתכן בפעם המיליון שאל קאעידה יבאסו אותך...

ראה מה שנכתב פה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...722#post4069453

הנקודה היא שמי יושב בממשלה לא כל כך משנה. כולם תלויים מאוד בתקשורת. ותלויים גם פשוטו כמשמעו: התקשורת יכולה להושיב בן אדם לכלא וגם לתלות אותו ולעשות איתו כפרות.