פורסם: 17.06.11, 00:31
אדם אחד נהרג בפיצוץ עז שאירע בבית קפה ברחוב הרצל בנתניה, בסמוך לכיכר העצמאות. במקום כוחות משטרה והצלה. נסיבות האירוע עדיין לא ברורות.
(רענן בן צור)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4083356,00.html

עריכה 00:42:
"על פי דיווחים ראשוניים, חלק מהבניין בן ארבע הקומות קרס ובמקום נפגעים ולכודים."

עריכה 00:44:
במד"א הכריזו על אירוע רב נפגעים. צוותים שהגיעו למקום דיווחים על נפגעים רבים. הם יפונו בהמשך לבתי החולים לניאדו בנתניה והלל יפה בחדרה וייתכן שגם לבתי חולים אחרים.

מחקירת ראשונית עולה כי הפיצוץ אירע בקומה שלישית בבניין ברחוב הרצל בנתניה, בתחילת המדרחוב. תושבים בעיר אמרו גם כי הם הריחו חריף של חומר נפץ. עם זאת, לא נפסלת האפשרות שמדובר בפיצוץ בלון גז.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4083353,00.html

עריכה 01:00:
לפחות שלושה הרוגים ו-15 נפצעו בפיצוץ שאירע הלילה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4083353,00.html

יהיה משהו, כי יש משהו

נראה שזה יותר על רקע פלילי מאשר על ידי עמלקי במטרה לרצוח יהודים,אבל עוד מוקדם מדי לדעת...

הצנור שווה לא יותר מכמה עשרות שקלים.

גנב יהודי מעולם לא היה עושה את זה, אבל שונא ציון, לא איכפת לו כלל אם יקרוס הבניין, אם יקרוס הוא עוד ישמח...

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי גנב יהודי מעולם לא היה עושה את זה, אבל שונא ציון, לא איכפת לו כלל אם יקרוס הבניין, אם יקרוס הוא עוד ישמח...

בולשיט. "גנב יהודי לא היה עושה את זה". נכון, גנב יהודי היה הורס לאלפי אנשים את החיים כמו ברני מיידוף.

גזען

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא צריך ללכת כלכך רחוק, אפשר לשלול את השטויות של מדינאי בדוגמא מבת-ים
http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4049150,00.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי הצנור שווה לא יותר מכמה עשרות שקלים. גנב יהודי מעולם לא היה עושה את זה, ...

מיידוף - שם היה מדובר במיליארדים. לא שזה מוצדק. אבל זה קורה אצל כל העמים.

אבל בשביל להרוויח עשרות שקלים, לרצוח אנשים, זה קורה רק אצל שונאי ציון שבין כה מעוניינים להיות מחבלים.

וזה לא גזעני, תקרא מה שכתבתי על שונאי ציון משני הצדדים.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...548#post4023548

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

gumble הוכיח שאתה מדבר שטויות עוד לפני שפצית פיך ודיברת אותן...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep תושבים בעיר אמרו גם כי הם הריחו חריף של חומר נפץ.

מה ריחו של "חומר נפץ" בדיוק?

כניראה מתכוונים לריח דומה לאדי חומצה גפרתית שנפוצה בייצור אבש"ש,סביר להניח שמה שהריחו הוא ריח של גומי שרוף.
גם גז בישול משמש ליצירת פיצוץ-נפחי (בתוך חלל תחום) בתוספת גז נוסף.

דומה קצת לריח של ערמונים קלויים.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

האם אבוטבול מסויים שייך לנפגעים?

התשובה לשאלה הראשונה היא "לא"

המשטרה פתחה במצוד אחר כלי רכב שנראה נמלט מהמקום זמן קצר לאחר הפיצוץ.
ערוץ 7

אם זה עניין פלילי ומלחמה בין משפחות פשע, אנחנו בבעיה רצינית בגלל שהמלחמה שלהם הגיעה לרמות האלה.

i will always miss you my friend

Seinfeld forever

תמונות מהאירוע.
צולמו לפני דקות ספורות ע"י חבר.




שמעו את הפיצוץ במרחק של 5-6 ק"מ משם.

לפי מה שרואים בצילומים אכן מדובר בגל-הדף שהעיף את מה שעמד בדרכו ולא גל-נפץ שהיה גורם לפגיעה מבנית,מן הסתם ובלי להריח זה תואם לפיצוץ-נפחי

מה ההבדל בין גל הדף לגל נפץ?

מהירות התפשטות הגל לשנייה
משהו כמו לדחוף מישהו עם היד לעומת נעיצת אגרוף מהירה.

מה גורם לגל הדף ומה גורם לגל נפץ? אני מניח שהפיצוץ לא? זה לא שני כינויים שונים לאותה התופעה?

מהירות הפירוק הכימי של החומר,אבש"שים למיניהם נקרעים באנרגיה יחסית נמוכה ועד חנ"מים שנקרעים באנרגיה גבוהה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97...%A0%D7%A4%D7%A5

וואו, זה מטורף.

כנראה שזה נגרם מדליפה של גז...

מדברים כבר על כמעט 40 פצועים קל וככל הניראה עשרות לכודים.

הכבאים סורקים את הבניין דירה-דירה, נכנסים דרך החלונות עם מנוף כיבוי.
לפי ערוץ 10 כרגע 4 הרוגים: שתי צעירות בגיל 20, אשה בת 40 וגבר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אולי אבל סביר שאולי לא.
לצורך יצירת פיצוץ כזה נידרש חלל תחום (המאפשר לגז להצטבר) בקומה השלישית,גז הבישול כבד מהאוויר ובוודאי שאינו עולה למעלה בכוחות עצמו בחלל לא תחום,בשטח הפתוח בחוץ הוא היה מתפזר ולא מגיע לריכוז נפיץ,חייב להיות יחס מסויים בין הגז לסביבה שלו אחרת סתם היתה מתלקחת דליקה ולא התרחבות נפחית.......
אההה וגם ההצתה צריכה להתבצע בטיימינג מתאים

ציטוט:

דיירים בבניין שהתפוצץ בנתניה: התלוננו על ריח גז במהלך היום מחקירת פיצוץ הבניין בכיכר העצמאות בנתניה עולה כי דיירים התלוננו בשעות היום על ריח גז חריף, ונציגי חברת הגז אף הגיעו למקום כדי לבדוק את הבלונים, ועזבו. עוד התקבל מוקדם יותר מידע על אדם שייתכן וחיבל בבלוני הגז. לאחר הפיצוץ האדם נעצר, וכעת הוא נחקר בתחנת המשטרה בנתניה בחשד שגרם לדליפת הגז. (אלי סניור)

מתוך מבזקי YNET

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כרגע הסתיים ראיון בערוץ 2 עם דובר כב"א נתניה, חוץ מהרבה גמגומים ולא מעט תשובות בסגנון "לא יודע" אותו דובר לא נתן כמעט תשובות ענייניות לשאלות של המראיינת. באמת שהיה עדיף לחסוך את הפאדיחה הזאת מהצופים!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אולי כדי ( סוף סוף ) להחיל על האשכול הזה את תוצאות ההצבעה בסקר
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=532359


כעת ברור שמדובר בפיצוץ מדלפת גז.

מדובר בפיצוץ נפחי, היו דיווחים מוקדמים על ריח גז באוויר (כשעה לפני הפיצוץ).הדיווחים נבדקים,

מובן שהכל בתחילת חקירה משטרתית. נכון לעכשיו יש שני עצורים שיובאו בפני שופט תורן להארכת מעצר.
האחד- טכנאי גז שטיפל במערכת גז באותו יום,
השני - גנב מתכות שניסה (אולי גם הצליח) לגנוב צנרת גז.

נכון לעכשיו יש ארבעה הרוגים וכחמישים פצועים,
כוחות משטרה רבים (מכל מרחב השרון) במקום, עוסקים בסימון הרכוש, מניעת ביזה, הרחקת סקרנים ועוד.

יש גם "פרטים מוכמנים" שלא הותרו לפרסום.

במידה וגנב מתכות גרם למותם של האזרחים בטעות, האם ניתן להאשימו ברצח, כי הם מתו בגלל ביצוע עבירה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני חושב שברצח צריך כוונה (מה שנקרא כוונה תחילה), אני לא בטוח
שפה יוכלו להוכיח כוונה. מה שכן אני חושב שאפשר להאשים אותו בהריגה
ואולי גם ברשלנות. (רק לציין שאני לא עו"ד ואין לי השכלה משפטית).

במידה וימצא שיש להעמידו לדין, לדעתי, סעיף האשמה יהיה "הריגה" שהעונש עליה הוא עד 25 שנה.

אבל כמו שברווז גומי אמר, בסעיף 300 א. (3) גורם במזיד למותו של אדם תוך ביצוע עבירה או תוך הכנות לביצועה או כדי להקל על ביצועה;.
מה שאומר שבמידה שיורשע בהריגה - זו למעשה הרשעה ברצח.
(הסתייגות: למרות שאני זוכר שיש איזו בעיה לקבוע את הכלל הזה בעבירות לא משמעותיות.
אם זה היה שוד+הריגה - מילא, שיקראו לזה רצח.
אבל גניבת פיסת מתכת+הריגה - לא בטוח שזה רצח. צריך לבדוק לעומק)

אם לא יורשע בהריגה כי (למשל) לא חשב שכשהוא מחבל בציוד גז הוא למעשה גורם למותם של אנשים (היינו לא היה שווה נפש לתוצאה) - גרימת מוות ברשלנות.
כפי שציינתי באשכול אחר בעבר, יותר הרוגים - אפשר לכפול את העונש. ויש כמה מהם במקרה הזה,
כך שגם אם על הרוג אחד היו נותנים עונש קל, אין הרוג אחד במקרה הזה.

יהיה משהו, כי יש משהו

המנוח עבד במסעדה סמוכה.......

http://www.takdin.co.il/searchg/%D7...98%D7%90. html

אם אני צודק (וכרגע אני בטוח רק ב - 80%) הרי שערוץ 2 יראיין בקרוב את משפחתו, שכניו וחמורו של המחבל וכולם יגידו -"הוא היה איש עדין נפש שהאמין בדו קיום", "אנחנו בהלם שתפסו אותו על מעשה כזה שכל כך לא מתאים לו, הוא אפילו לא הבין בגז" , "זו עלילה של השב"כ"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

איך הגעת למסקנה האומללה הזאת?
היית נוכח בזמן החקירה? (היא עדין לא הסתיימה)
היכרת את המנוח? (אולי זה קושר אותך?).
היית נוכח בזמן הפיצוץ? (לך מהר תמסור עדות).

רק לידיעה. גם טכנאי הגז. וגם גנב המתכות, הובאו בפני שופט תורן, ומעצרם הוארך.

אתה מצפה מגולשי הפורום להיות נוכחים בזמן ארוע, להכיר את המעורבים ולהיות מעורבים בחקירה לפני שהם מגיעים למסקנות? במקרה כזה, לא נוכל להגיע לשום מסקנות על כלום.

בגלל שהמשטרה טרם סיימה את החקירה (ולא שאני סומך על משטרת ישראל באופן עיוור, גם לה יש אינטרסים בפרט לאחר ועדת אור) אמרתי שאני לא בטוח במסקנה הזאת , אבל כך זה נראה לי בשלב זה. תכנס לקישור שהוא שלח ותבין למה זה נראה לי ככה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר איך הגעת למסקנה האומללה הזאת? היית נוכח בזמן החקירה? (היא עדין לא הסתיימה) היכרת את המנוח? (אולי זה קושר אותך?). היית נוכח בזמן הפיצוץ? (לך מהר תמסור עדות). רק לידיעה. גם טכנאי הגז. וגם גנב המתכות, הובאו בפני שופט תורן, ומעצרם הוארך.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא.

הוא מצפה שלא תמציא דברים בלי שום ביסוס עובדתי...

הותרו לפרסום שמות שלוש ההרוגות: רבקה מסיהיד(17), רבקה דוראי(18) וסטייסי ברוק(17), כולן עולות מצרפת.
פורסם עוד קודם כי גם מוחמד אבו עטא, בן 28 מכפר קרע נהרג בפיצוץ.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4083602,00.html