עד כה הם יכלו להכניס לפרלמנט את אנשיהם על-ידי רשימות עצמאיות, אבל לא עוד.

שמה בישראל: "מפלגת החירות וצדק".

בשנת 45' היא הוצאה מהחוק במצרים, והיום - היא חוזרת ובגדול.

מקור: סוכנות הידיעות הרשמית במצרים.

תחי הדמוקרטיה במזרח-התיכון!

להגיד "אמרנו לכם" לא יהיה אכזרי מדי?

הסכם שלום עם מצרים אחרי הבחירות הבאות במצרים הולך להיות שווה ערך לנייר טואלט הכי זול שיש בסופר ולא יותר מזה,אם האחים המוסלמים יוכלו להתמודד בבחירות הבאות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כבר 30 שנה הוא שווה לנייר טואלט...

יש לך עיניים גדולות? עדיף תפוח אחד ביד מאשר שני תפוחים על העץ והיה לנו תפוח אחד ביד כל הזמן הזה עם שקט בגבול הדרומי עם מצרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

-----------------------------
S e g m a n y

אני מקווה שלצה"ל יש תוכניות מגרה לעימות בגבול הדרומי, אם לא אני חושב
שכדאי להתחיל לעבודה עליהן. מעניין אם הפירוז של סיני ילך בדרכו של הסכם
"השלום"....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אני מקווה שלצה"ל יש תוכניות מגרה לעימות בגבול הדרומי, אם לא אני חושב שכדאי להתחיל לעבודה עליהן. מעניין אם הפירוז של סיני ילך בדרכו של הסכם "השלום"....

הסכם השלום איתם פשוט הוריד אותם מסדר היום כמעט לחלוטין..

מה שבטוח - סד"כ צה"ל יצטרך כפי הנראה בשלוש - ארבע אוגדות לפחות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חירות-האישה מכוסה בחיג'אב ולא יוצאת מהמטבח, הגבר מגדל זקן,לובש שמלה וסיר לילה על הראש ולא יוצא מהמסגד
צדק-את העבריינים מענישים כמו בכל מדינה נורמלית: קטיעת איברים,תלייה בכיכר העיר יחד עם שידור חי בטלוויזיה
מקווה רק שהפעם ישראל לא תחכה 30 שנה ע"מ לשנות את דפוס ההתייחסות למצרים כמו שהיה עם אירן שרק לפני שנה היא הוגדרה מדינת אויב

כניראה שהם התכוונו לחרות וצדק לגבר המוסלמי, כל השאר כבר מתחילים
לסבול. ע"ע ההתנכלויות למיעוט הקופטי שחיים במצרים.

בגרמנית רהוטה להפליא (טוב, ככה זה נשמע לי) הוא התחנן בפני הגרמנים שיעצרו את ההגירה הערבית והסביר : גם אנחנו , הקופטים, שלטנו בפעם במצרים, אנו צאצאי המצרים הקדמונים, אל תתנו לערבים לעשות לארץ הזאת את מה שהם עשו למצרים , שלא יקרה לכם מה שקרה לנו".

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לינק?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJYD3cKsKlvNtf-mt8xHrcyVNDLTUYgdmP4l4Gs56yFP09C9KM&t=1]

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הבדיחה לא מובנת לי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

http://en.wikipedia.org/wiki/Link_%...end_of_Zelda%29

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אהה, זלדה....

נו שוין.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

סרטון מעולה.

אכן הדמוקרטיה חשובה לא רק לנו.
דמוקרטיה יוצרת יותר איזונים ויותר פשרות.

השלום עם מצריים מבטיח שקט ומונע שפיכות דמים ובזאת חשיבותו.
אני מאמין, שכל שלטון במצרים יכיר בחשיבותו של השלום, לפחות במתכונתו דהיום.
גם בסעדת היו מי שחשדו ועם עלייתו של מוברך חזו רק שחורות - וכולם התבדו.

לפעמים לא ברור לי אם אתה גר על כדור הארץ בכלל...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם וכאשר יבוטלו הסכמי השלום עם מצרים ועם ירדן - נשוב להתדיין.

וכשזה יקרה אתה תתעלם מזה כי זה מה שאתה תמיד עושה כשהעובדות מתנגשות לך עם הפנטזיה שאתה חושב שהיא המציאות. שנאמר: הוזה המדינה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מה עוזר לך כיום לפנטז על המקרה הרע ביותר

לא לפנטז. להתכונן. להכין תוכניות. להיות מאורגן ליום שבו הפיקציה שלך תתמוטט ותנסה לסחוף אותנו עימה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני מניח שגם נצחון של תנועת כך בישראל, יתקבל על ידך בקריאות שמחה וברכות לדמוקרטיה, נכון?

כל עוד אני אזרח מדינת ישראל אקבל כל חוק וכל דין.
אני מקוה שהמדינה תשאר דמוקרטית ואוכל הביע מחאותי

יש כל כך הרבה חוסר וודאות באוויר לגבי העתיד שכל מה שנשאר לעשות זה לשאול את עצמך האם אתה מאמין שההנהגה הישראלית הנוכחית היא חכמה מספיק וזהירה מספיק בשביל להוביל אותנו הלאה עד שהתמונה המצרית (והסורית) תתבהר ולתחושתי יש לנו היום הנהגה כזו.

אין הנהגה מושלמת. אין דבר כזה. מה שכן יש זה ראש ממשלה ומפלגת שלטון יחסית אחראיים ובהחלט מנוסים כך שלא צריך לאבד את הראש. אני ממש לא אוהב את הקריאות של קדימה כאילו בראשות המדינה יש הנהגה שמובילה לאסון ואני אומר זאת בתור מישהו שהשתעשע במחשבה להצביע לקדימה אחרי שנטשתי את מפלגת העבודה.

זה מין קטע כזה בדמוקרטיה...
עקרונית, כולם יכולים להתמודד... מפחיד! אבל הרבה יותר מעניין!

כל אלה שפסלו למעלה את התועלת של הסכם השלום עם מצריים, לוקים בחוסר הבנה של הזירה המזרח תיכונית... מצריים הפכה לבת ברית אסטרטגית של ארה"ב בעקבות ההסכם - במקום ברה"מ, ולכן ידידה שלנו בעקיפין. זה נכון שהיחסים בינינו מתוחים לעיתים, וזה לא בדיוק "אחוות העמים" אבל הם בכל זאת מדינה ידידותית, גם במסחר, וגם בתחומים אחרים. אל לנו לשכוח את התועלת לנו מההסכם, הם היו האויב הכי חזק שלנו במזרח התיכון, היום ידיד, או "ידיד" אבל זה עדיף על אויב (בלי מרכאות), סיני מפורזת, הם מוכרים\מכרו\ימכרו לנו גז בזיל הזול, הם שיתפו איתנו פעולה פעמים רבות מול הפלסטינים, הם גם בן ברית במעבק בטרור העולמי\ טרור במצריים\ האחים המוסלמים וכד' , בעיקר מתוך אינטרסים שלהם - אבל בכל זאת.

בד"כ, לא תמיד, אבל בד"כ עדיף שלום על מלחמה...

ציטוט:

זה מין קטע כזה בדמוקרטיה... עקרונית, כולם יכולים להתמודד...

האמת שלא.. זה מן קטע כזה, שלא כולם יכולים.. בכל מדינה דמוקרטית תמצא רשימה של תנאים בהם מפלגה שרוצה להיות מעומדת חייבת לעמוד בהם.

ציטוט:

כל אלה שפסלו למעלה את התועלת של הסכם השלום עם מצריים, לוקים בחוסר הבנה של הזירה המזרח תיכונית...

היה הסכם שלום, שהטיב אם שני הצדדים, אם וכאשר "האחים המוסלמים" יעלו לשלטון, ההסכם אכן לא היה שווה את הנייר שהוא כתוב עליו, זו אחת הבעיות בעשיית "הסכמי שלום", עם מדינות ערב, יום אחרי ההפיכה הבאה, ההסכם עשוי להפוך לכלום ושום דבר.

1. האידיאל בדמוקרטיה זה שכולם יוכלו להתמודד, והעם יבחר מי מתאים לו, רוב הדמוקרטיות מגבילות במידה מסויימת את המתמודדים, אבל זאת צורה ממש גרועה של דמוקרטיה להגן על עצמה...

2. אולי פספסת את "ההיסטוריה המודרנית", אבל הסכמי שלום שווים משהו רק כל עוד יש אינטרסים משותפים ששומרים עליהם. ברגע שאין אינטרס לשמור על ההסכם הוא תמיד "לא שווה את הנייר שעליו הוא מודפס". דווקא אני דיי בטוח שבאירופה הפרו פי כמה וכמה וכמה הסכמי שלום לאורך ההיסטוריה מאשר בשכונה שלנו...

ציטוט:

. אולי פספסת את "ההיסטוריה המודרנית", אבל הסכמי שלום שווים משהו רק כל עוד יש אינטרסים משותפים ששומרים עליהם. ברגע שאין אינטרס לשמור על ההסכם הוא תמיד "לא שווה את הנייר שעליו הוא מודפס". דווקא אני דיי בטוח שבאירופה הפרו פי כמה וכמה וכמה הסכמי שלום לאורך ההיסטוריה מאשר בשכונה שלנו...

באזור בו משטר יכול ליפול מדי יום, האינטרסים אכן משתנים מדי יום.
מעניין מה אתה חושב על הסכם "שלום" עם סוריה תמורת הגולן בימים אלו ממש..

האחרונות...

אך אנו גם מטים אוזן לאותם "נאורים", אלה שמתיימרים להוביל את המהפכה במצריים אל עבר עידן חדש, מאיימים עלינו שאם נצא למלחמה נוספת בעזה, ייצאו הם נגדנו.. ועוד שלל קריאות ש"היות והשלום הוא של מובארק ולא על דעת כל העם", אזי הוא בטל ומבוטל...

זה מעמיד את הכל באור אחר, בייחוד את האפשרות שבו נכרות הסכם עם הפלסטינים ובתוך זמן מסוים (קצר בהרבה מ שלושים שנה) הם ימצאו תירוץ לא לכבד ההסכם איתנו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני מקווה שהם לא מקשיבים לך... אחרת הם חושבים אותו דבר עלינו...

תראה, הסכם השלום איתנו טוב גם בישבילם, גם להם לא חסר אינטרסים שההסכם הזה שתומכים בהסכם. כרגע במצריים יש אינסוף קולות באינסוף כיוונים, עד שיכונן שם שלטון מרכזי נורמאלי אין מה להתייחס לזה ברצינות, וברגע שיהיה שם שלטון, אני מניח שהוא יראה את היתרונות שבאים ביחד עם הסכם השלום, ואת התוצאות שיכולות להיות להפרתו...

אתה, וגם ידידך למעלה חייבים להבין, שהסכמים בין לאומיים לא נשמרים ע"י חתיכות נייר, אלא ע"י אינטרסים וכוח. הדבר המרכזי ששמר על הסכם השלום שלנו עם מצריים, וגם ישמור בעתיד על ההסכם בינינו לפלסטינאים הוא כוח צבאי שלנו וערובות ותמיכה של ארה"ב.

ציטוט:

הדבר המרכזי ששמר על הסכם השלום שלנו עם מצריים

זה היה שלטונו של מובארק..

שטויות.

אם אתה לרגע חושב שבלי יתרון צבאי מובהק לישראל, שהוכח ב3 מלחמות, תמיכה של ארהב בנו, וגם בהם כלכלית ובעולם, הסכם השלום היה נשמר ליותר מחצי שעה, אתה הוזה.

ההסכם הזה החזיק מים, כי מובארק אחרי כמה וכמה תבוסות הבין, שבכדי לשמור על שלטונו, מוטב לו כמה שיותר מהר להגיעה לסכם שלום, שיבטיח תמיכת ארצות הברית בשלטונו, פנטזיה שהחיזקה מעמד יפה מאוד, במשך 30 שנה..

אני חושב שפספסת את נאצר, ואת סדאת שחתם על ההסכם שלום...

אני לא בטוח בכלל שמה שאתה אומר נכון... סדאת בחר בארה"ב ובהסכם שלום איתנו, וברטרוספקטיבה בחר נכון. אבל באותו זמן הוא היה יכול להמשיך עם ברה"מ וזאת הייתה בחירה מאוד הגיונית...

שוב הסכמי שלום נשמרים אך ורק ע"י אינטרסים - אין בהכרח קשר לזהות השלטון, לא חסר דוגמאות למהפכות פנימיות בעולם ששמרו על הסכמי השלום של קודמיהם...

כמובן שהכוונה הייתה לאביו, הרצח של האב המחיש הייטב לבן, כמה נחוצה התמיכה של ארצות הברית.

WTF?!
אין שום קשר משפחתי בין השלושה.

אתה כותב על דברים שאין לך שום מושג בהם...

רד מזה... הבכת את עצמך מספיק...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל אנחנו בתקופה שהאידאולוגיה הדתית המוסלמית תופסת יותר מקום בקרב הצעירים המוסלמים ולא בטוח כל כך שהאינטרסים הכלכליים ישפיעו כל כך אם זה ממש נגד התפיסה(השנאה לישראל גוברת בעולם יותר ויותר בקרב העולם המוסלמי,ערבים ולא ערבים) . אני קראתי בספר על בגין שהיה אפשר להגיע להסכמה לחלוקת סיני בין ישרא למצרים אבל קרטר לחץ לויתור מלא . אני הייתי מעדיף שכך הסכם השלום היה נעשה כשיש מרווח ביטחון בינינו לבינהם לא משנה כמה קר או חם השלום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard אתה, וגם ידידך למעלה חייבים להבין, שהסכמים בין לאומיים לא נשמרים ע"י חתיכות נייר, אלא ע"י אינטרסים וכוח. הדבר המרכזי ששמר על הסכם השלום שלנו עם מצריים, וגם ישמור בעתיד על ההסכם בינינו לפלסטינאים הוא כוח צבאי שלנו וערובות ותמיכה של ארה"ב.

ברגע שהם יכנסו לסיני, יהיה לנו זמן להגיב ולשלוח את חה"א למשימות בלימה ראשוניות...

אבל כשנמסור שטחים לפלסטינים, זה כבר יהיה מאוחר מדי לכל התערבות ואני לחלוטין לא בטוח עד כמה הצבא יצליח לבלום כמה חזק שלא יהיה. מה גם שההיסטוריה מלמדת אותנו לדאוג לעצמנו בשעת צורך אמיתית ולא להשען על אחרים בדברים המהותיים באמת, לא משנה כמה בני ברית נאמנים הם...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני חושב שבתור ישראלים אנחנו צריכים להסתכל על כל המצב הזה בצורה מאד מאד אינטרסנטית וצרה, כולמר אם מה שקורה במצריים טוב לנו או לא טוב לנו. אני חושב שתסכים איתי "שהדמוקרטיה" שהמצרים פתאום גילו לא תיהיה טובה לנו ולא משנה מי יבחר שם. לא צריך ללכת הרבה שנים אחורה כדי להבין שמדמוקרטיה כמו במצריים כניראה שלא יצא לנו שום דבר טוב, מספיק להיזכר בתקופה הדמוקרטית המאד קצרה שעברה על אירן ומה קרה למדינה הזו מאז. מצריים לא הייתה מדינה ידידותית לישראל כמעט בשום תחום חוץ מאולי בתחום הבטחוני וגם זה לא תמיד. מספיק לבדוק מה האירגונים המקצועיים עושים לאנשים שחשודים בקשר עם ישראל (עיתונאים, שחקנים וכו'), תבדוק כמה תיירים מצרים הגיעו לישראל, תבדוק למה חברת התעופה המצרית לא טסה לארץ ולמה הם הקימו חברת תעופה חדש כדי לטוס לפה וכו' וכו' וכו'. אני מסכים שמה שיש איתם הוא יותר טוב ממלחמה, אבל לבוא ולהגיד שהם מדינה ידידותית זו קצת הגזמה לדעתי.