לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 11-03-2011, 11:56
  ישראל K ישראל K אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 9,114
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי dorM שמתחילה ב "[QUOTE=Eli173]הבעיה מתחילה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי dorM
שאז אנחנו שווי ערך כמו הגויים?

אז אנחנו יותר גרועים.
הגויים אינם מצווים ואינם עושים [למעט מה שכן, אך עדיין מחוייבותיהם פחותות].
אנחנו מצווים ולא עושים(?), כך שאולי זה עלול להחשב אף כנחיתות.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי dorM
... בעצם האם אפשר להחליף את זה שאנחנו "אור לגויים" במשפט כמו "כל המקיים מצוות ה' הוא אור לשאר בני האדם" ...?

אין צורך להחליף אף משפט, לפחות לא משפטים מהתורה, בה כל אות ותג מחושבת (גם אם עדיין לא הבנו את המשמעות והסיבה לכל האותיות והתגים).


היהודים הם אומה נבחרת, אך זה לא בהכרח גאוה לאדם כשהוא אומר שהוא מהעם הנבחר, כיון שמבחינתו זה יכול להיות ציון עובדה בלבד, כפי שאדם יכול לומר שהוא מיחידה נבחרת כלשהי, זה לא האדם בוחר, אלא האומר מציין שמישהו בחר בו.
חזרה לפורום
  #16  
ישן 18-03-2011, 11:19
  משתמש זכר dorM dorM אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 26.07.08
הודעות: 6,473
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "לא נכון"

חשבתי שהעולם ובני האדם נבראו כדי לעבוד את ה' כך שיוכל להוכיח שהוא טוב וכו'...
הכוונה, כפי שכתוב בתגובה הבאה לשאלה "למה נברא העולם?" :
ציטוט:
שלום וברכה

אם כי לא נוכל לרדת לעומק ההבנה ברצונו של בורא עולם, ואנו היצורים נבראנו מוגבלים, ולא נוכל להבין לבד את רצון הבורא, ללא שהבורא עצמו יספר לנו בתורתו את העניין של בריאת העולם, וכבר כתבו המקובלים שאין טעם ברצון- אין מובן בהחלט לאדם הנברא למה הבורא רצה לברוא את העולם. עם כל זה נוכל להביא את המבואר בספרים, שמפני שהקב``ה הוא הטוב המושלם, ומדרך הטוב להיטיב ,ואי אפשר להיטיב אלא לזולתו.

על כן ברא הקב``ה ברואים שיוכל להיטיב עמם. ומאחר שההטבה לא תהיה בשלמותה, באם יקבל הנברא הכול במתנת חינם, נתן לנו הקל מצוות, אשר בעשותם, יקבל הנברא שכרו בדין, ובכך תהיה הטבת הבורא מושלמת ותושלם תכלית הבריאה.

בכבוד רב - בנימין שמואלי
חזרה לפורום
  #20  
ישן 20-03-2011, 08:33
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,107
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי dorM שמתחילה ב "חשבתי שהעולם ובני האדם נבראו..."

לא התכוונתי להיכנס לדקויות אלו אך מכיון שהנושא עלה אסכם בקצרה. ידענו שה' ברא את העולם על מנת להיטיב לברואיו לא משום שיש לו צורך כזה (שאם כן הוא זקוק לנבראים וחסר בשלימותו ח"ו) אלא שכך מתגלה רצונו כלפי הנבראים.
אופן ההטבה הוא על ידי גילוי היחוד שהוא השגה מסוימת מאוד שמעותדים הנבראים להשיג משלימותו של הבורא. שאר השלימויות כמו למשל חכמתו השלימה לא תושג לנבראים מכיון שהם מוגבלים בטבעם.
כדי לגלות את יחודו שהוא שלילת החסרונות והרע והשלימות המוחלטת, ניתן לאדם סדר עבודה בבריאה שמטרתה התמודדות עם חסרונות כאשר באמצעותו הוא ישיג לבסוף את השלימות שהוא מעותד אליה. אדם הראשון היה אמור לעמוד בנסיון זה בציווי של לעובדה מצוות עשה ולשומרה מצוות לא תעשה שעיקרה איסור האכילה מעץ הדעת. לו היה עומד בנסיון היה נכנס לגן עדן ומתחיל מיד את סדר הגילויים של השלימות הנצחית שאליה הוא מעותד. מכיון שאדם הראשון לא עמד בנסיון הוטל עליו סדר שלם של נסיונות עבודה גדלות וקטנות (במובן הכלל אנושי של הדברים) בניה וחורבן שעליו ועל צאצאיו שנכללו בו מבחינת בנין הנשמות לעבור.
מכיון שאדם הראשון בחטאו ירד מאוד ממדריגתו על צאצאיו היה לעבוד עבודה רוחנית כדי לחזור למצב שבו יהיו ראויים לעבוד את עבודת האדם בבריאה. עבודה זו נעשתה על ידי העשרה דורות הראשונים כשבשיאה עמד נח. מאידך שאר בני האדם קלקלו מאד ונגזירה גזירת המבול. גם צאצאיו של נח לא היו מושלמים, ובדור הפלגה נבחר שורש אחד מצאצאיו שעליו ועל צאצאיו הוטל סדר העובדה הזה. יחד עם זאת שאר האומות לא נדחו לגמרי ויש להם א' אפשרות להצטרף כיחידים לעם ישראל - גיור. ב' סדר עבודה המותאם להם, ז' מצוות בני נח.
זרע אברהם שנבחר עבר גלגולים רבים ששיאם בירידה למצרים ותהליך הגאולה עד שהיה חלק ממנו - עם ישראל ראוי לקבלת התרי"ג מצוות שבתורה שהוא הסדר הראוי לאדם כדי להביא עצמו ואת העולם לשלימותו.
רק עם ישראל עובד את עבודת ה' באופן הפנימי והראוי, ורק עבודה זו יכולה להביא את העולם לתכליתו הרוחנית. שאר עמי העולם תלויים א' במעשיהם של עם ישראל ב' בהוראתו של עם ישראל על פי נביאיו וחכמיו בדרך הנכונה שבה צריך להתנהג בכדי להשיג את התכלית הראויה בבריאה. לכן עם ישראל נקרא אור לגויים. (והלכו גויים לאורך וכו') כמו כן כדי לעבוד את העבודה הראויה צריך האדם להיות קשור לעולם הנשמות. רק עם ישראל קשור לנר"ן (נפש רוח נשמה) ולגויים נפש מדברת בלבד.
כפי שברור מהדברים קיצרתי מאד מאד במקום שראוי להאריך (חלק מהדברים בעיקר במה שקשור לתכלית הבריאה וחטא עץ הדעת הם מסתרי תורה שבכל מקרה לא ניתן לפרטם ולדון בהם בהרחבה במסגרת זו). אם ישנה נקודה ספציפית שברצונך להבין יותר אשמח להסביר אותה.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 20-03-2011 בשעה 08:40.
חזרה לפורום
  #27  
ישן 30-04-2011, 15:32
  נתי נוישטיין נתי נוישטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.11
הודעות: 45
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorM שמתחילה ב "לא מתנשא מצידנו לטעון שאנחנו "אור לגויים"?"

ניתן לתת הרבה פירושים לכל דבר כמו שנאמר לתורה 70 פנים ולא סתם אמרו את זה
צריך לדעת כי הפירוש יכול להילקח לכל כיוון
בעבר אמרו שהמושג עם סגולה אינו שונה מהמושג העם הארי של נאצים
אבל אם נתבונן מעט נבין כי המושג מדבר אל כל אדם שהוא יהודי באופן אינבדואלי ומעניק משמעות לחייו למי שלא צריך משמעות כזאת אין טעם להיכנס לפרשנויות מיותרות
הנאצים העניקו משמעות אחת
אנו עם נבחר ולכן על כולם למות תוך כדי שהם מטיפים למוות
היהודים לעומת זאת נרדפו כל חייהם בעקבות "עם סגולה"
שוב תלוי איך מסתכלים על זה
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:48

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר