http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=780284

יעקב אילון פתח את הכתבה בחיוך רב,יש יהודים אשר מצליחים בדרך ערמומית להתפלל בהר הבית מתחת לאף של הוואקף, כך כמעט נאמר באותם מילים על ידו. ההרגשה הייתה כאילו אני צופה בסקופ של רשת חדשות ערבית שגילתה על הדבר הנוראי הזה, אותי זה נורא עיצבן, זה לא פשע.

אמנם יש החלטת ממשלה בנושא תפילת יהודים בהר הבית , אבל עדיין, השטח הוא שלנו משנת 67 ואין עליו ריבונות בין לאומית . אני לא אומר שצריך להתחיל לבנות בית המקדש השלישי ולפוצץ את מסגד אל אקצה , אבל יש לאפשר ליהודים להגיע להר הבית עם מגבלות מסויימות הגיוניות כמו לא להכנס למסגד אל אקצה ולהיכנס לכיפת הסלע ולאפשר ליהודים להתפלל במקום . המקום הזה הוא אבן יסוד במורשת העם היהודי ומאז חרבן הבית השני יהודים מכל העולם מתפללים למקום הזה .

התפללות במתחם הר הבית לא צריכה להתסיס שום דבר, הרי דת האיסאלם היא דת של שלום לא?, אנחנו עם הספר על פי הם לא? . במיוחד לא אחרי ששיחררנו\כבשנו (יסמן על פי דעותיו) את המקום ובטח שלא צריך לחייך מול המצלמות כיהודי ש"תפסת" יהודים מתפללים שם.

הכותב אינו נמנה על נאמני הר הבית, אינו דתי, פשוט לא מבין את התקשורת הישראלית לעיתים קרובות.

אני די מבין אותם.

הדבר נכון שהשטח שלנו וכל אזרח צריך לקבל גישה וללכת לאן שהוא רוצה (למתחכמים-לא בשטחים שהוגדרו בשטח צבאי וכו....).
וזה דבר חמור מאוד שלא נותנים לאזרחי ישראל לגשת ולהתפלל שם

ציטוט:

הרי דת האיסאלם היא דת של שלום לא?,

לדעתי: זה בדיוק העניין - שלא.
דת של כפיה, בורות, מלחמה , רצח, אונס , פגיה בחפים מפשע והרשימה עוד ארוכה - כמו כתבי היהדות שאותם המתפללים כה מאמינים 0משני הצדדים (ומדי פעם אף מוצאים ספרים ו"קריאות" אשר אומרים עד כמה הגואים נחותים ועד החילונים בהמות ועד כמה צריך להרוג אותם והם יהיו עבדים שלהם)
ומכאן לא קשה להבין למה רוצים להפריד ביניהם ולמנועה את הכניסה.

הכותב אינו נמנה על נאמני הר הבית, אינו דתי, פשוט לא מבין את התקשורת הישראלית לעיתים קרובות.
משתמש כפול או פיצול אישיות?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=533101
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=529708

זה שהכותב מתעניין קצת ביהדות ישר עושה אותו דתי ונאמן הר הבית. ציפיתי ממך ליותר . אם אני חילוני אז לי לשאול על מורשת העם שלי?

הר הבית נמצא תחת ריבונות של הוואקף ועל כן הוואקף עשה עושה ויעשה בו ככל העולה על רוחו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מאיפו הבאת את השטות הזאות?

אמנם וויקפדיה היא לא אם המקורות, כשצריך שליפה היא אידיאלית:

ציטוט:

נגישות להר הבית מתחם הר הבית כיום נשלט ומנוהל באופן רשמי על ידי משרד הווקף בירדן. עד אמצע המאה ה-19 נמנעה הכניסה למתחם הר הבית ממבקרים לא-מוסלמים. בשנת 1839, בעקבות רפורמות טנזימאט בממסד ובחקיקה העותמאנית, ניתנה הרשות ללא-מוסלמים להיכנס למתחם הר הבית, אולם לשם כך היה נדרש להשיג אישור מיוחד מפחה העיר.‏[8] עם איחוד ירושלים תחת שלטון ישראלי בעקבות מלחמת ששת הימים בשנת 1967, רשאים להיכנס להר מבקרים בני כל הדתות. אולם הכניסה למבקרים לא-מוסלמים מותרת רק דרך שער המוגרבים, וכמו כן אסורה עדיין התפילה והפולחן במקום למבקרים לא-מוסלמים. בין שנת 2000 לשנת 2003 נאסרה הכניסה למתחם למבקרים לא-מוסלמים בעקבות אירועי "אינתיפאדת אל אקצא". הגבלות על העולים הלא-מוסלמים להר הבית: הכניסה למתחם מותרת בכל ימות השבוע, בין השעות 7:30 - 10:30 בבוקר ובין 12:30 עד 13:30 אחר הצהריים, מלבד ימי שישי, שבת וימי החג המוסלמים. ההתקרבות למסגדים בהר אסורה, כמו הכניסה להר הבית דרך השוק ברובע המוסלמי האסורה אף היא. המבקרים חייבים לעבור בדיקה ביטחונית קפדנית ולהציג תעודת זהות בכניסתם להר. תשמישי קדושה כגון: סידור, טלית, תפילין, ארבעת המינים, וכן כלים מוזיקליים אינם מורשים במתחם. אסור להתפלל או להשתחוות בכל מתחם ההר. אסור הסיור בהר בקבוצה הגדולה משישה אנשים. אסור לסובב את ההר יותר מסיבוב אחד. בנוסף, לכל קבוצת מבקרים בהר מוצמד שוטר ממשטרת ישראל, ושוטר ווקף מוסלמי, האוכפים את ההגבלות הנ"ל ובלעדיהם אסור לנוע בהר. בנוסף להגבלות הללו אשר הוגדרו על ידי המועצה האסלאמית,....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וקישור לנוחותו של השואל: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94....91.D7.99.D7.AA

[נקווה שהוא לא ילך עכשיו לויקיפדיה וינסה לשנות את ההסטוריה והמציאות..]

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הזוי לחלוטין, למה אנחנו נותנים להם לשלוט על השטח שלנו, מילא להגדיר כשטח בינלאומי אבל לתת לווקף

והחלק הזה עוד יותר הזוי וגם מאוד מרגיז (הדגשה במקור), ומהווה פגיעה חמורה בחופש הפרט:
הגבלות על העולים הלא-מוסלמים להר הבית

1. הכניסה למתחם מותרת בכל ימות השבוע, בין השעות 7:30 - 10:30 בבוקר ובין 12:30 עד 13:30 אחר הצהריים, מלבד ימי שישי, שבת וימי החג המוסלמים.
2. ההתקרבות למסגדים בהר אסורה, כמו הכניסה להר הבית דרך השוק ברובע המוסלמי האסורה אף היא.
3. המבקרים חייבים לעבור בדיקה ביטחונית קפדנית ולהציג תעודת זהות בכניסתם להר.
4. תשמישי קדושה כגון: סידור, טלית, תפילין, ארבעת המינים, וכן כלים מוזיקליים אינם מורשים במתחם.
5. אסור להתפלל או להשתחוות בכל מתחם ההר.
6. אסור הסיור בהר בקבוצה הגדולה משישה אנשים.
7. אסור לסובב את ההר יותר מסיבוב אחד.

שאל אותו: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E....97.D7.99.D7.9D

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הווקפ הוא הרשות הדתית המוסלמית המנהלת אתרים מוסלמיים, ומן הסתם מן הרגע שבו ממשלת ישראל (בפועל שר הבטחון דאז משה דיין) החליט שהר הבית ימשיך להתנהל כמתחם דתי מוסלמי, הווקף היו הזרוע שהיה אך טבעי שתנהל אותו. באותה המידה רשות העתיקות מנהלת חפירות ארכאולוגיות, משרד הרווחה מטפל בנושאי רווחה וכו'.

.

וחבל.. , צריך לשנות את זה.

היה צריך לשנות את זה, עכשיו כבר מאוחר מדי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

רב תודות למשה דיין.

חיו תמיד בחרדה פן "יתפרץ" ה"וירוס" של לאומיות יהודית עם ארומה חזקה של יהדות במובן הדתי, כל שכן יהדות מהזן האשכנזי. כאשר שמע בן גוריון כי נכבשה העיר העתיקה, צוטט כאומר "מה אנחנו צריכים את הוותיקן הזה?". מבחינה מעשית, ובהתאם להשקפתם, הם צדקו: חידוש זיקה בין רבים מאוד מתושבי א"י ובין מקומות כמו ירושלים, הר הזיתים או הר יהודה בהחלט היה אמור להיות זרז להתעוררות זרם מקביל משהו, חלופי יש שיגידו, לציונות הסוציאליסטית מבית מפא"י-מפ"מ. זה בפועל מה שקרה, ולכן ככל שזה נוגע לעיקביות, דיין "צדק" כאשר הוא גילגל את תפוח האדה הלוהט של הר הבית לכוון הווקף - שהיה בשליטה ירדנית פוליטית באותו הזמן. מבחינת ההשקפה האידאולוגית של אסכולת בן גוריון, זה היה הדבר הנכון לעשותו. וכך הם עשו.

בל נשכח גם כי ב-1967 תהליך המצאת ה"עם הפלשטיני" היה בחיתוליו, ורוב הישראלים לא היו מודעים לו ודי ליגלגו על מיעוט המהנדסים שעסקו בפיתוחו. מן הרגע בו ירד המופתי חאג' אמין מן הבמה הפוליטית (ב-1948) כגורם מן המדרגה הראשונה, נשכחו מלב הזכרונות הלא נעימים של שנות העשרים והשלושים, בהם המופתי למעשה הוביל מהלך מזורז של המצאת עם, לאום ונסיון להקים מדינה בעקבות כך. ב-1967 אלה זכרונות עמומים והמחשבה היא כי בידי הערבים הר הבית הוא חומר נפץ פוליטי הרבה פחות מסוכן מאשר בידי היהודים. כמובן שזו הייתה טעות, אבל את זה אנו יודעים רק החל משנות השמונים...

.

האם פעם יצא לך בדיון\עימות עם מישהו בעל דעות שמאליות להזכיר לו על התקופה בין 48 ל67 שלא היה מושג כזה כמעט בשם ישות פלשתינית?, בטח לא בסטאטוס התקשורתי המקומי והעולמי (תקן אותי אם אני טועה). אם כן, מה הייתה תגובתו\ה לעניין?.

אז אם נחליף את המילה Westerners במילה "רדיקלים" אני שואל אימרה חביבה שלחש לי ארכאולוג אלג'יראי לפני כמעט עשור בדיוק אחרי שהתידדנו באיזה "פעילות שלום":

"רדיקלים והיסטוריה זה כמו נערים וסקס:

בהתחלה אתה רגוע, כשאתה שומע שהם מתעניינים ולומדים את הנושא באובססיביות, אבל בסוף אתה תמיד נחרד לגלות שלמרות הכל הם עושים את כל השגיאות האפשריות". (*)

בקיצור: אני חסד גדול של ניהול מאבק/ויכוח/התכתשות בשיטה של לקחת שני צעדים אחורה, ולהתנהל בשיקול דעת, כולל הגישה של "לא לעשות כלום עדיף מאשר לעשות משהו ולא להשיג כלום". אני לא נכנס ,אתם" לדיונים כאלה. לא משנה כמה, ומה אני יודע הם תמיד ישלפו לי את מה שכתב הפילוסוף והמדינאי האוסטרי קוך-שפעק ב 1912 ויוכיחו שאני "טועה". סביר גם להניח שבשלב הזה אני אקרא חזרה למשפחתי המורחבת, לעבודה או למקומות אליהם "צמודים" אנשים שלא מתפרנסים מאיזו מילגה עלומה... בקיצור: הפסדתי מראש...

“Westerners and the Middle East is like Teenagers and Sex:



One may be relieved to hear they are constantly, even as an obsession, look into the issue and seek to learn all about it. But soon, much to your horror, you learn they learned absolutely nothing right”.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose האם פעם יצא לך בדיון\עימות עם מישהו בעל דעות שמאליות להזכיר לו על התקןפה בין 48 ל67 שלא היה מושג כזה כמעט בשם ישות פלשתינית?, בטח לא בסטאטוס התקשורתי המקומי והעולמי (תקן אותי אם אני טועה). אם כן, מה הייתה תגובתו\ה לעניין?.

יצא לי לא פעם, אבל לא ישראלים.
הדבר הראשון שהם שלפו זו מפה מימי המנדט \ 12 השבטים \ כשהחוצנים נחתו - שכתוב עליה בגדול :" MAP OF PALESTINE ".
ואז מתחיל הנסיון להסביר להם מהו בכלל מקור השם שהערבים אפילו מתקשים להגות בגלל איזה אות קטנה בראש המילה.

יש לך הזדמנות לראות את זה בפועל כרגע...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

בל נשכח גם כי ב-1967 תהליך המצאת ה"עם הפלשטיני" היה בחיתוליו,

העם הפלסטיני הוא לא המצאה, יש עם שקורא לעצמו או מגדיר את עצמו כעם פלסטיני כמו יתר העמים.

נכון, הוא מומצא.

כש"העם הפלסטיני" בחר את שמו הוא ניסה לקשור את עצמו היסטורית לאדמה של ארץ ישראל בשתי דרכים:

1. דרך השם "פלסטינה" שהרומאים נתנו לארץ לאחר דיכוי מרידות היהודים, זה נעשה כאמור על מנת למחות את זכר היהודים מדפי ההיסטוריה.

2. לקשור את עצמם לגויי הים (בדגש על הפלישתים) שהיו ממוקמים במישור החוף במקביל לתקופת ההתנחלות הישראלית.

העם הפלסטיני הוא קבוצת אזרחים ירדנים ומצרים לשעבר שהחליטו בשנות ה60 להתקבץ סביב שם חדש והרבה מאוד שקרים ותו לא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל הם עדיין עם, שקרים או לא אני לא יודע אבל זה לא סותר את העבודה שהם עם.

הרבה בגלל שאנחנו אפשרנו את זה.

שוב- צריך לעשות הבדלה מאוד ברורה בין מה שהם הפלסטיני טוען שהוא לבין מה שהוא בפועל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

הרבה בגלל שאנחנו אפשרנו את זה.

גם אם היינו עושים סלטות באוויר הם עדיין היו עם, כך שדי מיותר לצאת בהאשמות

ציטוט:

שוב- צריך לעשות הבדלה מאוד ברורה בין מה שהם הפלסטיני טוען שהוא לבין מה שהוא בפועל.

זה לא משנה מהם טוענים, אין עם שיש התאמה לבין מה שהוא טוען לבין מה שהוא, הם מגדירים את עצמם כעם, ולדעתי אין פה יותר מדי שאלה של מה הם ומה לא, ומה הם טוענים.
הם יכולים לטעון עד מחר שהם 1,2,3,4, זה לא משנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens גם אם היינו עושים סלטות באוויר הם עדיין היו עם, כך שדי מיותר לצאת בהאשמות

לא נכון.

ציטוט:

זה לא משנה מהם טוענים, אין עם שיש התאמה לבין מה שהוא טוען לבין מה שהוא, הם מגדירים את עצמם כעם, ולדעתי אין פה יותר מדי שאלה של מה הם ומה לא, ומה הם טוענים. הם יכולים לטעון עד מחר שהם 1,2,3,4, זה לא משנה.

גם- לא נכון.

ופה אתה מוכיח את הבורות שלך או את חוסר הבנת הנקרא שלך- או שניהם.

העם הפלסטיני פרופר הוא יציר שנות ה60, העם הפלסטיני כפי שהוא מגדיר את עצמו הוא אלה שהיו פה עוד לפני שהיהוד הגיעו, שני הפכים מוחלטים כמעט.

לצערי הרב היום אי אפשר להתכחש לעובדה שהפלסטינים התגבשו לעם (שוב- רק ברשותנו ובאשמתנו) אבל צריך להסתכל על הדרישות והזכויות שלהם כעם רק בתור כזה שנוצר לאחרונה, ללא תביעות וחזקות היסטוריות על כלום, לא פיזית ולא רוחנית (ע"ע "זכות השיבה").

כלומר, לירדן יש בסיס חזק הרבה יותר לתביעה על "הגדה המערבית" היות והם כבשו ושלטו בה כ-19 שנים לעומת הפלסטינים שלא רק שלא שלטו בה מעולם אלא גם מעולם לא היו פקטור בנושא.

"הגדה המערבית" "נכבשה" מידי ירדן ולא מידי "הפלסטינים" (וואו זה הרבה מרכאות...)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שאנו העם היהודי, הפלשתינים האמיתיים. אנשים שוכחים שהמילה פשלתינה היא מילה שהרומאים נתנו לארץ ישראל מסיבה אחת כמו שציינת. הייתי יותר מכבד את המושג ערביי פלשתינה , מה שגם מוכח על פי עדויות של אישים שביקרו בפלשתינה במאה ה19 כמה הם היו פה.

מבחינה ריאלית אתה צודק, אבל מבחינת הצדק הדיון הזה חשוב.
לא שאני אומר שאם זה לא היה מוסרי בטוח הייתי בעד להתקפל מכאן/לא לבא מכאן מלכתחילה אבל בכל זאת...

איזה צדק?

ועוד לא לתת לערבים מוסלמים להתפלל שם.

לפי דעתי בעקבות הפצצה הברברית של מגדלי התאומים, שנעשה לא על ידי איש אחד בודד, אלא לכל הפחות על ידי יותר מ20 מוסלמים, ועוד מאות אלפי אוהדים שמחאו כף, ארה"ב הייתה צריכה לכבוש את מכה ולא לתת לאף מוסלמי להתפלל שם יותר ולא באף מסגד בעולם, עד שישנו את דרכם הברברית.

הערבים צריכים להיות מאושרים שזה לא קרה, ולהסתפק עם מכה ולא לנסות להקים מסגדים במקום הכי מקודש של דתות אחרות.

החוצפה שלהם הגיע עד לכדי כך שגם בGROUND ZERO איפה שהיו מגדלי התאומים הם רוצים להקים מסגד. "הרצחת וגם ירשת", ובמקום הכי קדוש לעם ישראל, הם לא מסתפקים עם מסגד, הם גם רוצים לאסור על יהודים להתפלל שם, במקום הכי קדוש של עם ישראל.

ערב (חצי האי ערב, ערב הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל !

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים!

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כשתהייה הבנה כללית לגבי דעת האסלאם להשלטת האסלאם על העולם, תהייה יותר מודעות. ישנם חוגים קיצוניים (או לא ), שעדיין מאמינים כי ספרד היא שטח מוסלמי כבוש(אל אנדלוסיה) שיש לשחרר. לכן כל מקום הוא קדוש אצלם.

מישהו שגר בא"י לפני קום מדינת ישראל?עם פשוט נשטט את גולדה מאיר ונגיד שעם כך כולנו """""פלסטינים""""""" כל ערבי שגר בא"י עד שנת 48'?אז מדוע לא כל ערביי ישראל נחשבים כפלסטינים?
נגיד שהייתה מדינה כזאת:מתי היא הוקמה?איזה צורת שילטון הייתה לה?מה היה המטבע שלה?מה היה הדגל שלה?(הדגל הנוכחי של""""פלסטין"""""קיים רק משנות השישים)מדוע אין שום היזכור שלה כמדינה ערבית עצמאית בשום עיתון ארכיון או פיסת מידע עד שנת 68'?