לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 31-01-2011, 13:35
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
השוויתי. מצבינו עדיין טוב יחסית.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "למה זנב לשועלים ? אתה משווה..."

אתה רוצה שנדבר על הקריסה הכלכלית של אירלנד, על המצב הכלכלי הלא טוב של בריטניה או על משבר הפנסיות בשבדיה? ואולי על החוב הלאומי של ארה"ב?

גם במדינות האלה הנחשבות בעיניך כ"אריות" האזרחים לא משתוללים ברחובות ועל אחת כמה וכמה שאין סיבה לעשות זאת בישראל פרט למקרים נקודתיים כגון ההפגנות בדרום תל אביב על ההצפה המכוונת של פליטים שהיא עלולה להפוך אותנו למדינות במצבן של מצרים וטוניסיה והיא סכנה חמורה הרבה יותר לעתידנו מאשר, עם כל הכבוד, מחירי הדלק.

וגם בהפגנות אלה אין סיבה לשרוף מטות משטרה ומפלגה (שבמצרים זה בערך אותו הדבר).
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 31-01-2011, 08:37
  s27 s27 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.05.10
הודעות: 3,407
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "זה לא קשור לאדישות. זה קשור לזה שהמצב של אזרחי ישראל.."

אני מצטטת את עצמי, ומדגישה את החלק הרלוונטי במשפט הארוך שכתבתי על מנת להבהיר את כוונתי:

ציטוט:

...נראה לי שאתה כבר יודע לבד את הסיכויים שהציבור הישראלי שהמילה אדיש קטנה עליו
ייצא למחאות שבכלל יתקרבו באיזשהו מובן למה שקרה בטוניסיה ולמה שקורה במצרים, אה?


כלומר, אין להסיק מהמשפט שלי שבהכרח התכוונתי שעל המחאות שאזרחי ישראל צריכים לצאת אליהן להיות באותו סדר גודל של מה שקורה במצרים, לבנון וטוניסיה. הנקודה שלי הייתה שאזרחי ישראל לא יוצאים אפילו למחאות הרבה פחות קשות. תראה למשל מה קרה בצרפת כשהעלו את גיל הפנסיה, או באנגליה כשהעלו את שכר הלימוד הסטודנטיאלי:
אנשים יצאו לרחובות ולא נשארו אדישים. וכאן, בלי סוף מכות וגזרות נוחתות על ראש האזרחים, שפשוט, באופם כללי, נשארים אדישים.
מה ההסברים הסוציולוגיים/פסיכולוגיים לכך? - ישנם 3 אפשריים:
1. כולנו עשינו צבא, אז אנחנו יותר ממושמעים (אגב, זה לא הסבר שאני המצאתי, ויש בו הרבה היגיון).
2. תחושת ייאוש, אנשים לא מאמינים שהם יצליחו לשנות משהו.
3. בד"כ, השקפת עולם חברתית מזוהה יותר עם השמאל, ולכן, אין הרבה סיכויים שתראה אנשי ימין (לדוגמא: מתנחלים), משתתפים בהפגנה חברתית כלשהי שאינה קשורה לנושאים כמו פינוי שטחים.
הפנתרים השחורים היה דבר יוצא דופן מאין כמוהו.

נערך לאחרונה ע"י s27 בתאריך 31-01-2011 בשעה 08:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 31-01-2011, 14:03
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
טוב שאת מבהירה את כוונתך, כי ציניקן היה עלול לחשוב שאת מצרה על כך שאין כאן השתוללות
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי s27 שמתחילה ב "אני מצטטת את עצמי, ומדגישה את..."

מה ההסברים הסוציולוגיים/פסיכולוגיים לכך? - ישנם 3 אפשריים:
1. כולנו עשינו צבא, אז אנחנו יותר ממושמעים (אגב, זה לא הסבר שאני המצאתי, ויש בו הרבה היגיון).
2. תחושת ייאוש, אנשים לא מאמינים שהם יצליחו לשנות משהו.
3. בד"כ, השקפת עולם חברתית מזוהה יותר עם השמאל, ולכן, אין הרבה סיכויים שתראה אנשי ימין (לדוגמא: מתנחלים), משתתפים בהפגנה חברתית כלשהי שאינה קשורה לנושאים כמו פינוי שטחים.
הפנתרים השחורים היה דבר יוצא דופן מאין כמוהו.[/QUOTE]


ראשית נתת שתי דוגמאות להפגנות שנערכו במדינות שאינן בעולם השלישי. את הדומא של בריטניה אינני מכיר ולכן אתייחס רק לצרפת.

העובד הצרפתי פונק משך עשרות בשנים. ההטבות להן הוא זוכה הן ניכרות, החופשות שלו הן הארוכות ביותר בעולם, שעות העבודה שלו הן הכי נוחות והפרישה לפנסיה בגיל מוקדם. כמו כן הממשלה מסבסדת בכבדות ענפים במשק הצרפתי שהיו קטנים הרבה יותר אלמלא הסובסידיות. האם את מכירה את העובדות האלה? כל זה עולה כסף. המון כסף. כסף שהולך ואוזל. תוך כדי זה האוכלוסייה הצרפתית מתבגרת והילודה מצטמצמת עד שהממשלה חששה שהמיסוי שהיא תגבה מהדור הבא של העובדים לא יספיק על מנת לממן את הפנסיות הנדיבות של הדור הזה. לכן העלתה הממשלה את גיל הפרישה בשנתיים. מ - 60 ל - 62. כאשר החוקים הצרפתיים חוקקו, לפני עשרות שנים. אדם בגיל 60 היה נחשב "זקן" ולכן היה עליו לנוח. האם, חוץ מהפינוק של העובד הצרפתי, את מוצאת עוד סיבה שבגללה אנשים יכעסו עד כדי כך על כך שיאלצו לעבוד עד הגיל המופלג של 62 ובשל כך ישתוללו ברחובות?

ועכשיו אתייחס לסיבות שבגללן את סבורה שהישראלים לא מפגינים. האמת היא שאני מסכים עם העובדות אבל הפרשנות שאני נותן להן שונה לחלוטין.


1. כתבת שכולנו עשינו צבא, "אז אנחנו יותר ממושמעים". ובכן , כל מי שעשה צבא ישראלי יודע שמעבר לטירונות כל קשר בינו לבין הקפדה על משמעת רופף למדי. את מוזמנת לדבר עם עולים חדשים שהספיקו לעשות צבא ברוסיה כדי להבין מהו צבא ממושמע.

כל מי שעשה צבא בישראל, מכיר באופן כזה או אחר את הסביבה שבתוכה אנו חיים ולכן מבין שאם ישראל תדרדר לכאוס של הפגנות גורמים חיצוניים עשוים להזיק לה באופן שמגמד את הנזקים נגדן יוצאות ההפגנות. גורמים חיצוניים כאלה ואחרים, אגב, מנסים כאן כבר שנים להתערב בהפגנות ולהפוך אותן לאנטי משטריות ללא הצלחה. כל זאת בגלל המודעות של האוכלוסייה למתרחש.

2. תחושת ייאוש, אנשים לא מאמינים שהם יצליחו לשנות משהו.

שוב, כל אחד חש ייאוש מדי פעם בפעם. אלה העובדות. אבל באופן יחסי לתושבי מצרים וטוניס ואפילו לתושבי מדינות אחרות, הייאוש הרבה יותר נוח ולא מגיע לרמה שאנשים מרגישים לצאת לרחוב בגללה. דברים נקודתיים כגון מחירי הדלק יכולים להפתר על ידי הממשלה.

3. בד"כ, השקפת עולם חברתית מזוהה יותר עם השמאל, ולכן, אין הרבה סיכויים שתראה אנשי ימין (לדוגמא: מתנחלים), משתתפים בהפגנה חברתית כלשהי שאינה קשורה לנושאים כמו פינוי שטחים.

זו אולי הנקודה החשובה. אנשי השמאל הקיצוני מנצלים את אדישות השמאל ועושים היום למושג "חברתי" את מה שעשו למושגים "שלום" ו "דמוקרטיה" בשנות ה 90. מחסלים כל קשר בינו לבין בעיות הציבור במדינת ישראל. הציבור כולו (ממש לא רק הימין) כבר מתחיל להכיר ולהפנים את הקשר בין "חברתי" לאידאולגיות איומות שמנצלות אותו על מנת לחתור תחת מדינתנו היהודית-דמוקרטית. תהליך שאם, חלילה, יצליח בידם לא רק יפגע בהגדרה העצמית של מרבית הציבור אלא גם יגרום לנזקים חברתיים (אמיתיים!) עצומים. זו הסיבה שבגללה הקליינטים של ההפגנות ה""חברתיות"" לא מרבים להופיע בהן וגם כשהן כן מופיעים זה לטווח זמן קצר בלבד.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 31-01-2011, 12:56
צלמית המשתמש של Pilon
  Pilon Pilon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.06
הודעות: 1,442
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "בטח דגנע"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי -TsAcHi -
רק עוד כמה אגורות שיקחו לנו על ליטר ותראה את תל אביב מותקפת בידי המון זועם וצה"ל נאלץ להיכנס פנימה עם גייסות שריון וחי"ר לשנקין.
מעניין אם הפקחים החרוצים של עיירת תל אביב יחליטו לחגוג על העניין ולרשום דוחות חניה למרכבות . צחוק צחוק, בעיירת תל אביב הכל אפשרי..


כמה אגורות ??

בוא נבדוק. ביולי 2009 מחיר חבית נפט עמד על 147$.
מחיר הדלק לצרכן עמד על 7.01 שקלים לליטר.

תחילת 2011. מחיר חבית נפט 89$.
מחיר הדלק לצרכן 7.26 שקלים לליטר.
במרץ מחיר הדלק צפוי לעלות שוב.


מחיר ליטר דלק - 2.41 שקלים
מרווח שיווק - 0.76 שקלים
מע"מ - 1.00שקלים
בלו - 3.09 שקלים

כשאתה בודק את סה"כ ההתייקרויות במשק כולל הדלק, הכמה אגרות שניפנפת בהם בזילזול הופכים חיש מהר למאות ואלפי שקלים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:14

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר