לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 12-04-2010, 17:45
  johnson11 johnson11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.09.09
הודעות: 894
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי AF100 שמתחילה ב "לפי הפרסומים בתקשורת , היא..."

אחד הדיסקים שצרבה ענת קם נעלם

בית המשפט התיר לפרסום פרטים חדשים בפרשת ענת קם המואשמת בריגול חמור ומהם עולה כי אחד הדיסקים שצרבה הכתבת ובו מסמכים רגישים נעלם. השופט מתח ביקורת חריפה: "נדהמתי מהמחדל הבלתי נתפס בסדרי אבטחת המידע הלקויים והרשלניים"

בית המשפט המחוזי בתל אביב התיר לפרסום פרוטוקולים מעדויותיה של קם עדויות שבהן ניסתה להסביר לחוקרי השב"כ את גניבת 2000 המסמכים מצה"ל. בין היתר אמרה קם: "היה חשוב לי להביא לידיעת הציבור את מדיניות צהל בשטחים, חשבתי שבמבחן ההיסטוריה אנשים שהתריעו על פשעי מלחמה - סולחים להם".

עוד הותר לפרסום כי השופט זאב המר שדן בעניינה אמר בדיון: "נדהמתי מהמחדל הבלתי נתפס בסדרי אבטחת המידע הלקויים והרשלניים". כמו כן התברר כי אחד הדיסקים שצרבה קם ובו מסמכים רגישים נעלם ואיש אינו יודע להיכן התגלגל.

מוקדם יותר טען משרד המשפטים כי אלוף פיקוד המרכז לשעבר יאיר נווה וצה"ל לא הפרו את הנחיות בג"ץ בנוגע לחיסולים, כפי שנטען בכתבתו של העיתונאי אורי בלאו מנובמבר 2008. כזכור, הכתבה התפרסמה על סמך מסמכים שהעיתונאית ענת קם הדליפה לכאורה לבלאו במהלך שירותה הצבאי.

- פרסומת -


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://ds.keshet-i.com/IMPCNT/ccid=21017/site=mako/channel=news/aamsz=180X150XARTICLE/area=article/location=article1/vertical1=News_politics/vertical2=security/ACC_RANDOM=6911544/PAGEID=6911544]




פרסום המכתב מחדש נעשה בתגובה למכתב שהוציאה לשכת היועץ המשפטי לממשלה כבר בינואר 2009, בתשובה לדרישתם של עו"ד אביגדור פלדמן ומיכאל ספרד לפתוח בחקירה פלילית כדי לבדוק אם נעברו עבירות פליליות על-ידי צה"ל או מי מקציניו. בעקבות פנייתם של פלדמן וספרד, פנתה לשכת היועץ המשפטי לפרקליט הצבאי הראשי, תת-אלוף אביחי מנדלבליט, וקיבלה תשובות מספקות בנוגע לשלושת האירועים המתוארים בכתבה, שבמסגרתם חוסלו מבוקשים.

באשר לפעולה בג'נין ביולי 2006 קבע היועץ המשפטי דאז, מני מזוז, כי "בתכנון המבצע הודגש על-ידי שיורת הביטחון הכללי כי המבצע המוצע הוא בראש ובראשונה מבצע למעצרם של המבוקשים. עם זאת, במהלך התכנון התברר כי בהיעדר יכולת מעצר, יש אישור לפגוע במבוקשים בהתאם לנוהל. פעולת צה"ל עמדה באירוע זה בכל הכללים שהותוו בפסיקת בג"ץ ביחס ל'סיכול ממוקד'".

"בלאו מאוד מנסה להגיע להסדר"

_OBJאשר לפעולה בשכם בדצמבר 2006, מדובר היה במבצע למעצרו של בכיר בתנזים, ולא במבצע שנועד מלכתחילה לפגוע בו. אלא ש"לעתים מסתיימים מבצעי מעצר במותו של מבוקש, ואין בכך כדי לגרוע מן העובדה שמדובר היה במבצע מעצר לכל דבר ועניין".

לגבי הפעולה בכפר אל-יאמון בנובמבר 2006, "במהלך פעילות כוחות צה"ל בכפר אירעה היתקלות בין הכוחות לבין כעשרה מחבלים חמושים, ובמקום התפתחו חילופי אש. כתוצאה מן הירי נהרגו 5 מחבלים חמושים, ושלושה נעצרו". לפיכך, טוען משרד המשפטים, "אין כל יסוד לטענה לפיה צה"ל התעלם מהוראות בג"ץ בנוגע לפעולות 'סיכול ממוקד'".‏‎‎‏

עו"ד מיבי מוזר, מצוות ההגנה של בלאו, הסביר אתמול שמרשו ממתין לאות מצד קם, כדי להחזיר את כל המסמכים שמסרה לו על פי החשד, וכי הוא מבושש לשוב ארצה בשל הלחץ שמפעילה עליו המדינה. "אורי בלאו מאוד מנסה להגיע להסדר כדי להחזיר את המסמכים שנוגעים לנושא הזה. אם אכן ענת קם רוצה שהם יימסרו לשלטונות - אז הם יימסרו", אמר מוזר בראיון לערוץ החדשות. בהמשך השיחה, סייג הפרקליט את הדברים, כדי להדגיש שקם עדיין לא הודתה שהיא המקור.

"צריך להגיע להסדר"

_OBJ"הבנתי מפרקליטה שהם לא מודים במה שנאמר בעיתונות כאילו ענת מבקשת מבלאו להחסיר את המסמכים, ואני גם לא אומר שענת קם היא המקור, אבל אם היא תקרא לו להשיב את כל המסמכים שהיא מסרה לו, כפי שנכתב בעיתונים, אין בעיה".

לדברי פרקליטו של בלאו, המדינה מפעילה לחץ כבד על בלאו ודורשת ממנו למסור לידיהם את כל ארכיון המסמכים שאגר במהלך עשר שנות עבודתו כעיתונאי. "זה דבר לא מקובל ללחוץ על עיתונאי לחשוף את המקורות שלו", אמר מוזר. "מאיימים עליו במעצר ובדברים נוספים עד להגשת כתב אישום".

למרות זאת, טוען עורךך דינו ו של בלאו שכדי להגיע להסדר, צריך להיווצר קשר כדי להגיע להבנה בין הצדדים בפרשה. "כדי שהעיתונאי אורי בלאו ישוב לישראל, צריך להגיע להבנה של מה טוב למדינת ישראל", אמר מוזר. "אם חשוב למדינת ישראל שכל מה שנמסר על ידי קם, אם אכן נמסר על ידי ענת קם והיא תאמר שהיא מסכימה שיימסר - המסמכים יועברו ולא באמצעים של לחץ או איומים על העיתונאי שלא עולה על הדעת שמשתמשים בהם במדינה חופשית".




http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-
d9782491042f721004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=978777604

נערך לאחרונה ע"י johnson11 בתאריך 12-04-2010 בשעה 17:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 12-04-2010, 18:15
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי johnson11 שמתחילה ב "[b]אחד הדיסקים שצרבה ענת קם..."

ציטוט:
"היה חשוב לי להביא לידיעת הציבור את מדיניות צהל בשטחים, חשבתי שבמבחן ההיסטוריה אנשים שהתריעו על פשעי מלחמה - סולחים להם".


למי שמתריעים על פשעי מלחמה, סולחים.

לבוגדים שמסכנים ביודעין את חיילינו, אין סליחה ואין מחילה.


אמנם היא מנסה למרטר את עצמה אבל דוגרי, אם פשעי מלחמה היא רצתה לחשוף (או כל התנהגות לא כשרה אחרת לכאורה), הכתובת הייתה הראשות השופטת ואך ורק הראשות השופטת. בעצם זה שהיא אספה 2000 מסמכים (לא בדיוק התנהגות של נושף-במשרוקית) והפקירה אותם בידי עיתונאי, היא איבדה את לגיטימיות הקדושה-המעונה שהיא מנסה להשיג.
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 12-04-2010, 18:58
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
מאיפה אתה לוקח את זה?
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "האם בנקודה זו אפשר לרדת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue

למי שזוכרים את פרשת עמוס לווינברג, השינויים המבניים שצה"ל היה צריך לבצע כדי לחפות על הנזק שהוא גרם הסתכמו, אאל"ט, בכמה מיליארדים טובים של דולרים (לפי ערך הדולר בשנות ה70, שימו לב).

כמה נזק תגרום ענת קם?


אם אני זוכר טוב, עמוס היה איש מודיעין צבאי. בראשו היה מידע על השכנים ולא על מערך כוחות צה"ל וכדומה.
אז איזה בדיוק השקעות במיליארדים צריך היה לעשות בכדי לתקן את הנזק המבצעי של צה"ל?
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-04-2010, 19:53
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
יש לכם טעות בסיסית אחת...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "למיטב זכרוני הסנילי, עמוס..."

...והיא מה תפקידו של קצין מודיעין?
האם לדעת מה קורה בצבא שלו בפנים או מה קורה אצל האויב מעבר לגבול.
עמוס היה ביחידה 8200 (שהיא יחידת איסוף) ולמיטב הבנתי המידע אודות הצבא שלו הוא יחסי מועט וזניח.

ברור שהוא גרם נזק עצום למדינה, אך בזמן מלחמה הכל הופך לגלוי והגלוי לנסתר.
אם שונו מערכים זה בעקבות המלחמה ולא בגלל מה שסיפר עמוס לסורים.

זאת כמובן דעתי הפרטית, הרי לא הייתי שם ולא יודע מה סיפר ומה ידע על צה"ל.
מה לעשות בפרספקטיבה של הרבה שנים מאז לא ניתן להוסיף הרבה.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 13-04-2010, 07:26
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
לאחר כל פעולה ועל אחת כמה וכמה לאחר מלחמה צריך לשנות דברים.
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא אתה, אך המסקנה עלתה שם..."

היות והדברים נחשפו והשתמשו בכל מיני פעולות ואמצעים, גם האויב אינו יושב וישן.
ואם משהו לא עושה כך עלול להיות מאוד מופתע בזמן אמת.
(זוכרים את מפת הקוד אשר לא הוחלפה הרבה זמן בגזרת סיני במלחמת יום הכיפורים והייתה בידי המצרים. אך זה באמת כבר לא שייך לאשכול זה)
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 15-04-2010, 07:08
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
לא יודע וגם לא חשוב כ"כ על מה מסתמך יוסי...
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "שמע, אני לא מתווכח עם דבריך...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
שמע, אני לא מתווכח עם דבריך. אני פשוט, מהמידע המוגבל שיש בידי, עד כמה שהבנתי מגעת, מאמין שהשינויים שהנעשו היו נרחבים בהרבה ממה שנדרש כך או כך בגלל המידע שהוא חשף.

אם אורשה לצטט גדולים וטובים ממני באותו הפתיל:


לדעתי הפרטית, כפי שכתבתי נחשפים הרבה דברים ומקורות בזמן המלחמה.
בשנת 1982 שיטת תקיפה של סוללות הטילים... ויש עוד הרבה בצינור ואין טעם להוסיף.

הבעיה שלנו היא שאנו מזלזלים בערבים והמחיר שלנו הוא בהרבה דם.
הם באמצעים די פרימיטיבים (קאסם ומרגמות) מצליחים ומה יש לנו כנגד. זה "כיפת הברזל" המאוחסנת
(חבל להשתמש - יקרה מאוד)
הרי מראש כולם ידעו שהמערכת יקרה מאוד...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 15-04-2010, 00:05
  צנחן77 צנחן77 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.08
הודעות: 665
הידע שלו חרג בהרבה מדרישות התפקיד שלו
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "יש לכם טעות בסיסית אחת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
...והיא מה תפקידו של קצין מודיעין?
האם לדעת מה קורה בצבא שלו בפנים או מה קורה אצל האויב מעבר לגבול.
עמוס היה ביחידה 8200 (שהיא יחידת איסוף) ולמיטב הבנתי המידע אודות הצבא שלו הוא יחסי מועט וזניח.


הבעיה עם עמוס לוינברג היתה שהוא התעניין בכל דבר שקשור למערך המודיעין של צה"ל ולאו דוקא רק מה שהיה קשור לתפקידו .

כלומר, הוא ידע המון על המון נושאים מעבר למתחייב מתפקידו, וזאת כתוצאה מדחף אובססיבי שהיה לו להשגת מידע.
בנוסף, היה לו זכרון פנומנלי והתוצאה שהצטברה במוחו היתה מאגר מידע בלתי נדלה על צה"ל פנימה.

זכורה במיוחד הדוגמה שהתפרסמה, שהוא זכר בע"פ את מספרי המכוניות של קצינים בכירים באגף המודיעין
(רוצה לומר: לא רק את תפקידיהם, שמותיהם וכו' אלא אפילו את מספרי לוחיות הרישוי של מכוניותיהם!).

ככה שאי אפשר להפחית ממידת הנזק העצום שנגרם כתוצאה ממה שהוא מסר לסורים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 14-04-2010, 21:42
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,443
דברים שנאמרו ע"י בית המשפט העליון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "עסקאות טיעון עם ענת קם והעיתונאי אורי בלאו?"

להלן קטע מהחלטת בית המשפט העליון ביחס לענת קם:



"14. מניעיה של המשיבה בביצוע המעשים המיוחסים לה, שהיא אינה כופרת בביצועם, יתבררו במלואם בהליך השיפוטי גופו. אולם נכון לשלב זה ניתן לומר, כי יהיו אשר יהיו המניעים האמיתיים, המעשים המיוחסים למשיבה מצביעים, לכאורה, על עיוות פנימי עמוק בתפיסת חובותיו של חייל כלפי המערכת הצבאית אותה הוא נדרש לשרת, וסטייה חמורה מאחריות בסיסית שאזרח חב כלפי המדינה אליה הוא משתייך. עשיית דין עצמית של חייל, ממניע כזה או אחר, שסופה נטילה בהיחבא של אלפי מסמכים, שחלקם מסווגים בדרגות סודיות גבוהות ביותר, מסירתם לצורך פרסומם ברבים, תוך הפרת חובות סודיות בסיסיות, ותוך נטילה מודעת של סיכון ממשי לפגיעה באינטרסים בטחוניים חיוניים, מהווה הפרה של נורמות פליליות ומשמעתיות מהחמורות ביותר. עשיית דין עצמית במידע מסווג וסודי ביותר הנוגע למערכת הבטחונית טומנת בחובה סכנה פנימית עמוקה. הותרת ההחלטה בידי חייל או אזרח מן השורה מה ייעשה במידע סודי של רשות שלטונית, ובמיוחד של רשות בטחונית – האם הוא יישמר בידי הרשות, או יתפזר וייצא משליטה – עלולה לסכן אינטרסים חיוניים של המדינה ולערער מן היסוד את מבנה המערכות וכללי המשמעת המחייבים במסגרתן. טעם של "תיקון עולם", ככל שהוא עולה מפיו של הפרט, אינו יכול לשמש הסבר או תשובה לעשיית דין עצמית כאמור, במיוחד כאשר קיימים מסלולים מערכתיים מובנים שבמסגרתם ניתן להעלות טענות, השגות, והאשמות מכל סוג שהוא. מציאות זו היא העומדת ברקע הפרשה שבפנינו."
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 23-06-2010, 23:38
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,353
מיקרה דומה בארה"ב?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "עסקאות טיעון עם ענת קם והעיתונאי אורי בלאו?"

Bradley Manning, חייל בן 22 בצבא ארה"ב ששירת כמנתח מודיעין בעיראק, נעצר בעקבות התפארות שלו כביכול ברשת בכך שהדליף 260 אלף תשדורות דיפלומטות של מחלקת המדינה לאתר WikiLeaks, כולל סרטון תקיפת האזרחים ע"י מסוק האפצ'י. בעקבות כך, הפנטגון מחפש את מייסד האתר, Julian Assange. מאנינג עצור מאז מאי, טרם הוגש כתב אישום ואין לו גישה לעורכי דינו.

מעניין להשוות את היחס שניתן בארה"ב ובישראל למדליפים ולמפרסמי מסמכים מסווגים- למשל, במה מאנינג יואשם. אחרי הביקורת שהיתה בזמנו על ה-"רדיפה" אחרי ענת קם ואורי בלאו, מפתיע לגלות שגם ארה"ב הדמוקרטית נוהגת להעניש מדליפים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 23-06-2010, 23:46
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
עזוב את ארה"ב, לאור מה שריצ'ארד סילברסטיין כותב ב-Tikun Olam
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מיקרה דומה בארה"ב?"

על ה-Secret Police הישראלית והשערוריתיות וכן הלאה,
מה יש לו לומר על מצב שבו עוצרים Whistleblower, מונעים ממנו גישה לעורך-דין, ולא רק זה - העיתונאי הזר שאליו הודלפו החומרים מפחד להיכנס לארצות הברית מחשש מה יעשו לו?
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 24-10-2010, 08:45
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
אמרנו לכם...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "עסקאות טיעון עם ענת קם והעיתונאי אורי בלאו?"

הנה מתגבשת "עסקת טיעון" עם גברת ענת קם.

http://glz.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=70833

הבא בתור המחכה לעסקה הוא הכתב המכובד, אשר יושב בלונדון ועד שהעסקה עם גב' קם לא תגמר הוא לא יכול לפעול.

נדמה לי שיש ב"צינור" עוד עסקה עם עוד חיילת אשר רצתה לבדוק את מערכת הביטחון איך הם שומרים על חומר המסווג.

נראה שזאת רק ההתחלה....
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 24-10-2010, 21:14
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "אמרנו לכם..."

עלה בדעתך שהסיבה ל"עסקאות הטיעון" (בשביל מה המרכאות?) האלו היא שאין באמת ראיות או בסיס כלשהו להרשיע אותם בסעיפים החמורים שמערכת הביטחון הציבה, ושהסיבה היחידה שמלכתחילה דובר על "ריגול חמור" (לרבות הסערה הציבורית) היא טקטיקה להפעלת לחץ על קם להודות באשמה במסגרת עסקת טיעון?
או שדיבורים כאלו הם בגדר כפירה?

גם בפרשת טלי פחימה הבטיחו הרים וגבעות וסיימו בכתב אישום מופחת, יש הרבה הבדלים בין שתי הפרשות אבל ההתנהלות הזאת של האשמות חמורות ביותר, יצירת סערה תקשורתית (על טלי פחימה גם הדליפו פרטים שקריים) ובסוף בשקט הודאה בסעיף מופחת - זה נראה דיי זהה.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 24-10-2010, 22:23
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,666
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "עלה בדעתך שהסיבה ל"עסקאות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סמוראי
שאין באמת ראיות או בסיס כלשהו להרשיע אותם בסעיפים החמורים שמערכת הביטחון הציבה, ושהסיבה היחידה שמלכתחילה דובר על "ריגול חמור" (לרבות הסערה הציבורית) היא טקטיקה להפעלת לחץ על קם להודות באשמה במסגרת עסקת טיעון?
או שדיבורים כאלו הם בגדר כפירה?


א. אין ראיות?
אז מי העתיק לדיסק נייד?
ב. ריגול חמור?
מי צריך לדעת את סד"כ בחירום ואיך זה מתפקד.
ג. את מי זה צריך לעניין?
רק האויב מעוניין לדעת מראש, איך המערכת עובדת.
ד. לצערי ישנם כמה סניגורים אשר תמורת תשלום מכובד יגידו לנו שאנו מדינה נאורה וצדק חייב להראות ולהעשות.
אם הם היו מוותרים על שכ"ט שלהם, אולי עוד אפשר להבין את ההסבר שיתלווה לעיסקה עם הפרקליטות.
פשוט זאת הדמוקרטיה שהתפללנו אליה. אין מה לעשות ...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 24-10-2010, 23:56
  lior432 lior432 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.03.07
הודעות: 4,365
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "[QUOTE=סמוראי] שאין באמת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
א. אין ראיות?
אז מי העתיק לדיסק נייד?


העתקה לדיסק לא קשורה במאומה לריגול, לא מבחינה ראייתית.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
ב. ריגול חמור?
מי צריך לדעת את סד"כ בחירום ואיך זה מתפקד.


ראה סעיף קודם- הוצאת חומר סודי אין פרושו ריגול חמור.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
ג. את מי זה צריך לעניין?
רק האויב מעוניין לדעת מראש, איך המערכת עובדת.


מתי בדיוק עיתון הארץ הוגדר כאויב?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
ד. לצערי ישנם כמה סניגורים אשר תמורת תשלום מכובד יגידו לנו שאנו מדינה נאורה וצדק חייב להראות ולהעשות.
אם הם היו מוותרים על שכ"ט שלהם, אולי עוד אפשר להבין את ההסבר שיתלווה לעיסקה עם הפרקליטות.


צא מהסרט, גם הרמטכ"ל לא עובד לשם שמיים. אגב, אולי אתה לא יודע, אבל רבים מעורכי הדין שנחשבים עו"ד צמרת לוקחים מדי פעם תיקי סנגוריה. אף אחד לא טורח לציין כמה פעמים קרן נהרי לדוגמא, מיצגת נרקומן עלוב למעשה בחינם.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי האזרח
פשוט זאת הדמוקרטיה שהתפללנו אליה. אין מה לעשות ...

יש לך הצעה יותר טובה? אולי כזו שחשודים לא מיוצגים בכלל? אם כן, שטח אותה בפנינו, אולי גם נחכים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:59

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר