לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-08-2010, 22:38
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
מידע ישראל תתקוף באיראן בלי לקבל אישור מארה"ב

נטשה מוזגוביה מדווחת ב"הארץ" על תחקיר של הכתב ג'פרי גולדברג במגזין האמריקאי "אטלנטיק". על פי התחקיר ישראל לא תחכה לאישור (ובטח שלא למבצע צבאי) אמריקאי ועלולה לתקוף את הפרוייקט הגרעיני האיראני בהפצצות ממטוסים ובפשיטות מכוחות קרקעיים לתיעוד הפרוייקט ואיסוף הוכחות.
האמריקאים מתמהמהים ולא פועלים כנגד האיראנים אלא דבקים ב"מסלול הסנקציות" בתקווה שיביא לתוצאות, להערכת התחקיר בישראל קבעו "קו אדום" לביצוע פעולה צבאית בדצמבר 2010.

קישור אל התחקיר ב"אטלנטיק"

קישור אל הכתבה המלאה של מוזגוביה ב"הארץ".

תקציר הכתבה ב"הארץ":
תחקיר של המגזין "אטלנטיק": סיכוי רב שישראל תתקוף באיראן גם ללא אישור ארה"ב

להערכת העיתון מבצע חד צדדי עלול לגרום למשבר חסר תקדים ביחסי ישראל-ארה"ב

מאת נטשה מוזגוביה, ארה"ב
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://news.fresh.co.il/icons/haaretz.gif]
פורסם ב - 02:30 11/08/10 עדכון אחרון - 06:46 11/08/10

קיימת סבירות של יותר מ-50% שישראל תתקוף את איראן בשנה הבאה אם טהראן לא תשנה את מדיניותה, ואם הממשל האמריקאי לא יצליח לשכנע את המנהיגות בישראל שאובמה מוכן לעצור את איראן בכוח. כך נטען בכתבה של המגזין "אטלנטיק", של הכתב ג'פרי גולדברג.

המגזין נחשב לאחד המובילים בסיקור עניינים פוליטיים ומדיניים בארה"ב, וגולדברג ידוע בקרבתו למקורות מרכזיים בבית הלבן. גולדברג הגיע למסקנה שהסיכוי שישראל לא תבקש מארה"ב אישור לתקיפה גדול. חלק מבני שיחו שיערו שישראל אף עשויה להשתמש בכמה אזעקות שווא לתקיפה, כדי שבתקיפה האמיתית וושינגטון לא תנסה לעצור אותה מלעשות זאת.

להערכת העיתון, מבצע חד-צדדי עלול לגרום למשבר חסר תקדים ביחסים בין ישראל לארה"ב, ואולי אף למלחמה אזורית כוללת, עם פגיעה אפשרית בכלכלה העולמית.

להערכתו, התקיפה עשויה לכלול הפצצת המתקנים בנתאנז, קום, איספהאן ואולי גם את הכור שבנו הרוסים בבושהאר. ישראל עשויה להזניק לאיראן כוחות מיוחדים שיצליחו לספק עדויות לכך שהאיראנים תיכננו שואה שנייה וכי המבצע היה שווה את המחיר.

למרות אינספור דיונים וכמה סימולציות, המחיר וההשלכות של המבצע אינם ברורים לגמרי.
האמריקאים מעריכים שהפצצת המתקנים תוכל רק לעכב את תוכנית הגרעין האיראנית בשנים ספורות. אולם, בישראל שמע גולדברג גם דעה אופטימית יותר, בהתבסס על ניסיון השמדת הכורים בעיראק ובסוריה.
לטענתו, המטוסים יצטרכו לשוב הביתה מהר, בשל הערכה שהחיזבאללה יתקוף מיידית בצפון.

בשנה האחרונה נדחו הקווים האדומים האמרקאים בנוגע לתוכנית הגרעין האיראנית שוב ושוב. שרת החוץ קלינטון, הבהירה כי השאלה "איננה מתי האיראנים ישיגו את הנשק, אלא אם הם עושים את זה". קלינטון אמרה שארה"ב נצמדת למסלול שנבחר כי להערכת הממשל "יש לו הפוטנציאל הטוב ביותר לשנות את התנהגותה של איראן".

גולדברג משוכנע שהקווים האדומים של ישראל ברורים. להערכתו, סוף דצמבר השנה הוא תאריך היעד של נתניהו למצות את ה"אמצעים הלא-צבאיים" לעצור את איראן. "אם הבחירה היא בין לאפשר לאיראן להתגרען, או לנסות בעצמנו במקום שאובמה לא ינסה - אז כנראה שנצטרך לנסות".

אף כי רם עמנואל הדגיש בפני גולדברג ש"משמעות המלים 'כל האופציות על השולחן' היא שכל האופציות על השולחן", וסגן היועץ לביטחון הלאומי, בן רודס, הזכיר שאובמה לא היסס עד כה להשתמש בכוח צבאי - בצד הישראלי עלו ספקות בשאלה אם אובמה יהיה מוכן לאפשרות הזאת.

כתב הניו יורק טיימס שמע בבית הלבן כי בפגישה האחרונה של נתניהו עם אובמה, הנושא האיראני "לא היה בין חמשת הנושאים ברשימת העדיפויות שלו, שלא כמו בפגישה הקודמת, שבה איראן היתה הנושא הראשון, השני והשלישי". ייתכן שזה סימן שנתניהו קיבל בכל זאת הבטחה שאובמה כה נזהר מלהשמיע בבירור בפומבי.
להמשך קריאת הכתבה המלאה של מוזגוביה ב"הארץ".
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 11-08-2010, 22:52
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "ישראל תתקוף באיראן בלי לקבל אישור מארה"ב"

התקפה על איראן היא פעולה די מפחידה שאני מקווה שיחסכו לנו.
אם בכ"ז ישראל תתקוף את איראן, אני מקווה שזה יהיה השלב הסופי לאחר מלחמת מנע נגד חיזבאללה סוריה והחמאס.
את איראן צריך לפרק שכבה אחרי שכבה. קודם שאפשר יהיה לטוס מעל סוריה ללא איומים כלשהם, אח"כ לחשוב על איראן.

פעולה מול איראן עלולה להשתבש, ובמקרה כזה, חיילינו יהיו במרחק שש שעות טיסה במסוק כאשר כל קנה ארטילריה נ"מ בשלוש מדינות סורק את הפרוזדור דרכו טסים המסוקים בגובה צמרות העצים. מפחיד. בזמן שקריסת המשטר הפרו איראני בסוריה, ופגיעה אנושה בחמאס וחיזבאללה יכול להחליש מאוד את המשטר האיראני, להפחית את היכולת להזיק ואולי לעורר את קריסתו לחסוך מאיתנו את הצורך לפעול נגדם מלכתחילה.

הייתי הכי שמח עם המצרים והסעודים היו "זוכים בכבוד" להתמודד מול האיראנים במקומינו. לסעודיה יש ח"א מכובד ואילו למצרים יש טייסים, שיטפלו בזה אם זה חשוב להם.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 11-08-2010, 23:22
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "[QUOTE=Gilgamesh]לאחר..."

איום הטילים והרקטות של סוריה והחיזבאללה גדול יותר מאיום הגרעין. מפני שאיום הרקטות הוא איום מיידי והגרעין איננו איום מיידי.
הדרך הטובה ביותר להמודד עם הטילים של סוריה וחיזבאללה היא לתקוף אותם במחסניהם בהפתעה. בלי ההפתעה הם לא יהיו במחסנים, אלא מעלינו.

מאז הפצצת הכור העירקי ואח"כ הסורי, האיראנים די בטוחים שאנחנו עלולים לתקוף אותם. הם לא יודעים מתי. גם לאחר מלחמת המנע, הם לא יודעים מתי נתקוף. אולם, לאחר מלחמת המנע, כאשר לסורים ולאיראנים פחות תשתיות פחות מכ"מים פחות מודיעין, יהיה קל יותר להפתיע אותם, לגשת בכיוונים בלתי צפויים.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-08-2010, 22:18
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי NaDaVl שמתחילה ב "פרופסור בן ציון יכול להיות בן..."

הסיפור עם בן-ציון נתניהו הוא תרגיל עיתונאי זול להמעיט במשקל האידאולוגי בחשיבה של נתניהו. אז במקום לדבר על אידאולוגיה ציונית - מדברים על "ציווים של אב מחמיר".

בן-ציון נתניהו היה, בין היתר, מזכירו האישי של מורינו ורבינו זאב ז'בוטינסקי, (בין היתר, זהו בכ"ז פורום צבא ובטחון) מייסד הליגיון העברי בארץ ישראל. רק מי שמכיר אנשים כמוהם מקרוב, באמת מבין על מה אני מדבר. אנשים שהשליחות הציונית היא ציווי מוסרי עליון, ברמה של מסירת נפש - פשוטו כמשמעו.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 12-08-2010 בשעה 22:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 13-08-2010, 17:53
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Pilon שמתחילה ב "רוסיה תחל להעמיס את הכור..."

ואיך קשורה הפעלת תחנת כוח גרעינית לייצור נשק גרעיני?

את הכור בבושהר הרוסים בונים לסירוגין עוד מימיי שלטון השאה.
אין לו שום קשר לתוכנית פיתוח הנשק הגרעיני הקיימת כביכול באיראן היום.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 13-08-2010 בשעה 17:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 13-08-2010, 19:25
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אתה אומר שאם מתקן גרעיני..."

העבודה על הכור החלה בסוף שנות ה-70,הופסקה לאחר פרוץ מלחמת איראן-עירק,נמשכה בעצלתיים במהלך שנות ה-90 ורק ממש בשנים האחרונות הצליחו להמשיכה באופן שוטף ורציני.

על פי כל הסממנים והמידע הגלוי הנוגע לעניין,הכור שמכרו הרוסים לאיראנים,זה שגם נבנה בפועל, הוא כור לייצור חשמל בלבד.

חומרי הגלם שמספקים הרוסים לאיראן מיועדים לכור מסוג זה ואינם מתאימים לייצור פצצה גרעינית.
ספק רב אם חומר הגלם שהרוסים מספקים לאיראן בכלל ניתן לעיבוד נוסף שיהפוך אותו לחומר בקיע לפצצה. (אני אשמח אם מישהו שמבין יספק מידע נוסף כאן).

לפי כל הסממנים,האיראנים מרכזים את תוכנית הגרעין הצבאית שלהם באתרים אחרים שהם לא בושהר;איספהאן,נתנז ואראק (ועוד היד נטויה),תוך שימוש באורניום שהם עצמם מפיקים מהמכרות שבשטחם.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 13-08-2010 בשעה 19:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:32

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר