שתי המדינות מתכננות להקטין מאוד את מספר החיילים ולהפוך את הצבאות שלהן למקצועיים יותר ומתאימים יותר לשיתוף פעולה עם נאט"ו


http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1186658.html

כרגיל, עיתונאות חפיפניקית (או עריכה חפיפניקית).
פינלנד, שבדיה, נורווגיה, אסטוניה, דנמרק, צכ'יה, יוון.... בכולן יש גיוס חובה.

במקרה של גרמניה, הביטול נעשה בשביל להקטין את הצבא ולחסוך בכסף, אבל הם יאבדו את אנשי השירות הלאומי, שאותם הם באמת רוצים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם במקומות שיש גיוס חובה, זה רחוק מאוד מהגיוס אצלינו. למשל, לימודים אקדמאים או אקדמאיים למחצה מזכים בפטור. כמו כן קל מאוד להשתחרר מהשירות הצבאי ה"חובה" באמצעות כל מיני אלטנרטיבות או הצהרות ביראותיות / נפשיות או פוליטיות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מה ואצלנו לא? כל תל אביב הומה בורגנים שגאים בפרופיל 21 שלהם

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

המצב שלנו לא טוב, בכלל לא טוב, אבל עדיין לא היגענו למה שהולך אצלם.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

בין השאר כי שם דרישת הגיוס שונה לחלוטין. אורך השירות הנדרש הוא קצר יותר, כמות החיילים קטנה יותר ומאגר כוח האדם ממנו ניתן לשאוב מגוייסים גדול יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נכון ביטיס. אתה צודק. השורה התחתונה היא שגם במידינות שיש להן "גיוס חובה" זה המשמעות ריקה מתוכן.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אגב, בפינלנד יושב בחור כבר כמה שנים טובות בגלל סירוב להתגייס. זו (לדוגמה, יחד עם שוויץ) מדינה שמקפידה מאוד בנושא הזה. הלוואי עלינו...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue מה ואצלנו לא? כל תל אביב הומה בורגנים שגאים בפרופיל 21 שלהם

שוב השקרים האלה על תל אביב? התעמולה פשוט מסרבת להתפוגג.
בתיכונים של תל אביב יש אחוזי גיוס הרבה יותר גבוהים מאשר בכמה ערים הרבה פחות בורגניות. אולי בגלל שהנתח העיקרי של המשתמטים הם לא "בורגנים שגאים בפרופיל 21 שלהם" אלא לאומנים שדופקים את המערכת במסווה דת.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

שמע, גם אני חשבתי שחלק ניכר מזה זו תעמולה אבל אחרי שנתקלתי במסיבת "אי-גיוס" שערך צעיר תל-אביבי עם כשלושים חברים על מנת לחגוג את הפרופיל 21 שקיבל (ממה שהבנתי הוא התקשה לשכנע את הקב"ן ש"מגיע" לו פרופיל 21), השתנתה דעתי.

בעיית ההשתמטות על רקע הדת היא בת שישים ומשהו שנים כבר אבל בגלל איך שהחוק מנוסח, תורתם-אמונתם ו השתמטות בחסות המדינה ולכן לא מתאים לדיון פה.

ועם כל הכבוד לתיכונים בתל-אביב, כשיגיעו לאחוזי המתגייסים של ההתיישבות החלוצית על כל גווניה, אז אולי יהיה בזה משהו שישפיע על דעתי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue מסיבת "אי-גיוס" שערך צעיר תל-אביבי עם כשלושים חברים על מנת לחגוג את הפרופיל 21 שקיבל

וכמה זה שלושים ליצנים מתוך 22% אחוז מהשנתון? בעצם, כמה זה מתוך 5% מהשנתון ששוחררו "מסיבות אחרות" שאינן דחייה על רקע דתי, בעיות רפואיות, נתונים אישיים נמוכים או עבר פלילי? לא הרבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue בגלל איך שהחוק מנוסח,

וגם כל מי שצה"ל מחליט לא לגייס, מקבל פטור בהתאם לחוק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ועם כל הכבוד לתיכונים בתל-אביב, כשיגיעו לאחוזי המתגייסים של ההתיישבות החלוצית על כל גווניה, אז אולי יהיה בזה משהו שישפיע על דעתי

הנתונים הרלוונטיים נמצאים בכמה וכמה דיונים במעמקי הפורום. אחוזי גיוס של מעל 85% בצפון תל אביב זה מספיק טוב לך?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ובמקומות עתירי "ימנים" "פטריוטים" AKA עיירות פיתוח ופריפריה יש אחוז גיוס גבוה רק חבל שרובם לאפסנאות

לפחות לגבי פולין - רצוי להעיר כי גיוס החובה לצבא הפולני בוטל כבר בשלהי 2008 !! - אושר ונכנס לתוקפו כחוק במדינה בינואר 2009.

אינני יודע על בסיס איזו כתבה בניו יורק טיימס מבסס כתב הארץ את קביעתו הנוכחית. סביר שקרא ידיעה הקשורה בכניסתו של הנשיא הפולני החדש לתפקיד ואישרור הנושא במובן הטיכסי של המונח.



סיכום טוב ומעניין בנושא סוגי השרות הצבאי ניתן למצוא בקישור:
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_service#Poland