חבר'ה ברצוני לשאול מתוך כל היחידות המיוחדות בצה''ל עד כמה נחשבת להיות פלס''ר גולני מוחברת
ומה בעצם עושה אותה מובחרת?
והאם באמת כדאי לנסות ולעבור גיבוש כדי להתקבל לשם?
תודה לכל העונים

השירות מעניין יותר גם מבחינת תכנים וגם מבחינת פעילות.
עד כמה פלס"ר גולני מובחרת?! בוא נגיד שיש להם מורשת מפוארת והם נחשבים ליחידה מובחרת מהמובילות בצה"ל יחד עם סיירת מטכ"ל,שייטת 13,שלדג,סיירת הצנחנים,דובדבן ואגוז. לכל אחת מהיחידות הללו יש את התחומים החזקים יותר אצלה ואת הפעולות המיוחדות והמפורסמות(והלא מפורסמות...) שעשתה...כבודה של כל יחידה במקומה מונח! עוד לא פיתחו טבלה לקבוע מי הכי טובה וכנראה שגם לא יעשו זאת...אם תגיע לכל אחת מהיחידות הללו תוכל להרגיש מסופק עם עצמך ותהיה בטוח שיהיה לך שירות מאוד מיוחד!!

מישהו יכול לפרט קצת על היחדה
ומה באמת התפקדי של היחידה
ומה היא עושה כיום?

לכל פלס"ר יש מספר יעודים חלקם מוכרים לכל וחלקם סודיים ויש גם פלס"רים שיש להם יעוד ספציפי וסודי משלהם....מי שיגיע יכיר וילמד ומי שלא יגיע לא צריך גם לדעת את זה...

האם פלס''ר גולני או כל פלס''ר אחר
נחשב להיות כיחידת קומנדו
ואם לא
אז מה היא?

למה להיות נודניק?

פלס"ר גולני היא יחידה מובחרת, היא הסיירת של חטיבת גולני.

יש מספר יחידות עילית בצה"ל, ופלס"ר גולני איננה ביניהן- שייטת 13, סיירת מטכ"ל, ושלדג.

לעולם אשא דגלך בגאווה

פלס"ר גולני ככל שאר הפלס"רים היא יחידה מובחרת שלא רחוקה ביכולותיה משאר היחידות שציינת ואני מבטיח לך שיש פעילויות שפלס"רים יהיו בעדיפות על היח' שציינת ...הכל תלוי בסיטואציה...לכל יחידה היכולת המיוחדת שלה אם כי סיירת מטכ"ל היא אכן חוד החנית של יחידות הקומנדו הצהל"יות ושייטת 13 היא היחידה היחידה בפעולות קומנדו ימי ומשם יתרונה ושליטתה בתחום זה...

עפ"י ההגדרה 2 יחידות בצה"ל בלבד ... שייטת 13 וסיירת מטכ"ל אלו שתי היחידות קומנדו שיש בצה"ל היום
לא שלדג ובטח שלא פלס"ר גולני וכבודם במקומם מונח

המילה קומנדו מדברת על שיטה שבה עובדת יחידה ויש מספר יחידות שעובדות כקומנדו.

יחידת קומנדו מוגדרת ככוח שיכול לפעול בצוותים קטנים באופן עצמאי ובמגוון מתארים ובעל יכולות מגוונות של לחימה ואמל"ח-פלס"רים הם יחידות קומנדו שנמצאות ת"פ חטיבות החי"ר במלחמה ובשגרה הם מבצעים פעילות ככל יחידת קומנדו אחרת בצה"ל בהתאם לכישורים וליכולות של כל יחידה...

למרות שאתה כבר אזרח,אתה טועה.

בצה"ל יש רק 3 יחידות שמוגדרות כיחידות קומנדו:
שייטת 13, סיירת מטכ"ל, ושלדג.

אני מסיק שאתה קטן ולכן אל תדבר על מה שאתה לא מבין....שתהיה מקרו אז תדבר ...אני מדבר איתך על ההגדרות של יחידת קומנדו. אתם פה מלש"בים שעם כל הכבוד בטוחים שיח' שמתמיינים אליה דרך יום סיירות היא סיירת והיא עילית והיא קומנדו ורק היא וטעות בידכם. הסיבה שתמיינים ליח' האלה דרך יום סיירות היא בין היתר כי באמת ליח' האלה עדפות בבחירת כוח אדם על פני פלס"רים אבל ישנם עוד סיבות ובטח שאינן קשורות למובחרות ולתפקיד היחידות האלו!

בגלל שאתה חושב שאתה יודע הכל,אני לא מתכוון להתווכח איתך.
תמשיך להטעות אנשים.

למה לריב מה זה משנה אם זה מובחר או לא העיקר זה מה הם עושים והאם זה מתאים לך...

make peace not war

חוץ מבצבא, שם, לפוצץ ת'ערבים !

כמה בערך מתקבלים לפלס''ר גולני?
ואיזו הכשרה הם עוברים?

חבל שאתם מסרבים להבין מה שבן אדם עם קצת ידע ונסיון אומר לכם וממשיכים ללכת עם הראש בקיר.

כל הפלס"רים והסיירות למיניהן מתמחות בעבודה בצוותים קטנים.
אין תרגילי כיתה, יש תרגילי חצי צוות. אין תרגילי מחלקה שלא נדבר על פלוגה, יש תרגילי צוות וכל העבודה מושקעת בליצור צוות אורגני ויעיל ככל הניתן.
יחידות אלה הם יחידות קומנדו, נקודה.
הן מתמקצעות ומגיעות לשיא רמת החי"ר האפשרי, הן מתעסקות עם אמל"חים יקרים ונדירים, הן עובדות על לוט"ר ברמה גבוהה הרבה יותר מכל שאר היחידות וכן הלאה.

יחידות אלה הן יחידות קומנדו, גם אם לא כתוב באתר "עולים על מדים" כמו שכתוב לסיירת מטכ"ל (האגדית, המדהימה, הנצחית, יחידת הקומנדו המובחרת בעולם המורכבת מרמבואים מטורפים).

תצאו מהסרט שלכם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי כבר אזרח הסיבה שתמיינים ליח' האלה דרך יום סיירות היא בין היתר כי באמת ליח' האלה עדפות בבחירת כוח אדם על פני פלס"רים אבל ישנם עוד סיבות ובטח שאינן קשורות למובחרות ולתפקיד היחידות האלו!

המשימה העיקרית של פלס"ר היא מודיעין ולא לוחמה זעירה - והמודיעין נועד לרמת החטיבה. כמו שהמודיעין של סירת מטכ"ל נועד לרמת המטכ"ל. זה שרוב הפלס"רים מכירים לוחמה זעירה יותר טוב מהמשימה שלהם זו תקלה.

הסייר מסייר כשהוא במסגרת קטנה ומנותקת מהכוח העיקרי.
לכן הכשרתם של הסיירים בעולם כולו מאופיינת בלוחמה זעירה.
לפיכך הם נמצאים בדרגה מקצועית גבוהה משאר הכוח.

כל פעם אני עונה לקבוצה אחרת....
הנה קישור לדיון שכבר התקיים.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%F4%EC%F1%22%F8

בנוגע ללוחמה זעירה - צוות סיור שמגיע למגע אש, נכשל במשימתו, אוקיי?

סתם פרט חשוב ששכחת לציין

כפועל יוצא של הבדל משימותיהם.

לא הופך את דברך לנכונים.

אגב פעולות חי"ר לסיירים
הרנג'רס והנחיתה בנורמנדי.
פלסר צנחנים ומעבר המיתלה.
פלסר גולני והחרמון.

בבקשה -
ריינג'רס - הם לא יחידת סיור בכלל. הם נבנו כיחידת קומנדו, ומשמשים בכך עד היום.
פלס"ר צנחנים במתלה - שם הפלס"ר כן עשה עבודת סיור. התצפית הפלוגתית, בה יש המ"פ הודיעה לשרון על המצאות חיילים מצריים במתלה. הוא העדיף את דיווחי הטייסים, והתוצאה ידועה.

מה פלס"ר גולני עשה בחרמון הה? אני אגיד לך מה הוא עשה. הוא כבש את הרכבל התחתון. ומה הוא לא עשה? הוא לא הגיע ערב לפני ואסף מודיעין, בכדי שגדוד 51 יוכל לעלות עם איזשהו מושג לגבי מה הולך שם. (אגב, לא מאשים את הפלס"ר, לא נתנו לו את המשימה הנכונה).

הבעיה היא תמיד שכאשר הפלס"ר לא עושה את העבודה שלו, החיילים בגדודים משלמים את המחיר. ראה ערך כיבוש ירושלים, החווה הסינית, ההבקעה ברמת הגולן, החרמון ועוד ועוד...

הרנג'רס הוקמו עם מודל של הרנג'רס של מלחמת השיחרור האמריקאית.
סיירים לוחמים הפועלים באופן עצמאי בסיור איתור והשמדה של האויב.
עקב ההצלחה הבריטית עם פעולות בעלות אופן זהה הוחלט בצבא ארה"ב
להקים את היחידות הנ"ל, נלקחו יחידות חי"ר וסיוע והועברו הסבה ליח' רנג'רס.
האימון כלל אימון נשק כושר גופני וניווט (בעיקר הסגל) מוגבר משאר יחידות החי"ר הרגילות.

פלסר צנחנים השתתפה בקרב על מעבר המיתלה בטיהור הרכס העליון.
על החרמון היה צוות של אחת היחידות שמתפקידם לאסוף מודיעין.
סיור הוא לא איסוף מודיעין אלה התראה ועניים מקדימות לפני ביצוע.
הערך של איסוף מודיעין מפלוגת סיור הוא חלקי ומגבל עקב הציוד המוגבל (משקפות).

הריינד'רס אינם סיירים. סיירים הם אלה שעוסקים באיסוף מודיעין באופן פסיבי ואקטיבי. הריינג'רס אמונים על לוחה זעירה ותו' לא. זה שהם מתאמנים בניווט ופטרול עדיין לא עושה אותם לאנשי סיור. מטרתם היא לוחמה ולא מודיעין

"פלסר צנחנים השתתפה בקרב על מעבר המיתלה בטיהור הרכס העליון."
אז? הם הועילו יותר בתור יחידת איסוף ולו שרון היה מקשיב להם כל הברדק לא היה קורה מראש. התועלת באיסוף היתה גדולה מהתועלת בלחימה.
מעבר לכך, פלס"רים נלחמו הרבה יותר מאשר ביצעו את משימותיהם. אבל התוצאה היתה שהיחידות נעו ללחימה ללא מודיעין - וחטפו.

"על החרמון היה צוות של אחת היחידות שמתפקידם לאסוף מודיעין"
למי? אמיר דרורי קיבל מודיעין? הפלס"ר אוסף מודיעין לחטיבה. המחס"ר אוסף לטובת הגדוד. היחמ"מ אוסף לאוגדה. גם אם אתה תמצא 3 צוותים, אחד מכל יחידה, משימותיהם יהיו שונות והם יסתכלו על דברים שונים. מה שחשוב הוא שהפלס"ר יבצע איסוף לחטיבה.

"סיור הוא לא איסוף מודיעין אלה התראה ועניים מקדימות לפני ביצוע.
הערך של איסוף מודיעין מפלוגת סיור הוא חלקי ומגבל עקב הציוד המוגבל (משקפות)."

הזלזול שלך לא במקום. גם יחמ"מים וגם יחידות מתקדמות יותר עדיין משתמשות באמצעי הזה.
הסיור הוא בדיוק איסוף מודיעין. הוא אוסף מודיעין לטובת יחידת האם. "התראה" נקראת אבטחה והיא גם משימה חשובה של הסיור. הסיור אוסף מודיעין לפני ביצוע על מנת להשלים חורים בתמונת המצב היחידתית לפני פיתוח תכניות לחימה ע"י מבצעים, הוא אוסף מודיעין תוך כדי לחימה על מנת לסייע בגיבוש תמונת המצב הרגעית ע"י המפקד.

" הערך של איסוף מודיעין מפלוגת סיור הוא חלקי ומגבל עקב הציוד המוגבל (משקפות)."

לך תגיד את זה לחטיבה 7, באיגוף המפורסם של אבו עגיילה. מעניין מה היו עושים לולא הפלס"ר זיהה את נתיב האיגוף. או לדורון רובין בקרב על ואדי מבעוק (ששם ביצעו את תפקיד הסיור פלוגה אחת באגף אחד ומחלקה באגף אחר)
גם היום, באימונים, רואים זאת היטב. תשב קצת במא"ט ותראה מה ההבדל בין יחידה שמנצלת את הפלס"ר לבין כזו שלא.

אולי אנחנו לא סגורים על ההגדרות.
מהו סייר?
מהו לוחם קומנדו?
מהו מודיעין?

אני לא מזלזל באף אחד. אני קובע שאיסוף מודיעין במשקפת 20/120 מוגבל מאד לגזרה של חטיבה.
אל תשכח את הפלוגת סיירים נוספת שיש בחטיבה 3 מחלקות סיור גדודי.

דברים שרציתי להוסיף קודם - הריינג'רס שייכים ל-SOCOM בניגוד לכל יחידות הסיור האחרות -LRSU, LRRP, scouts וכד'.
הנה ה- Field manual שלהם -
http://www.globalsecurity.org/milit...7-85/index.html

"אני לא מזלזל באף אחד. אני קובע שאיסוף מודיעין במשקפת 20/120 מוגבל מאד לגזרה של חטיבה"
אני קובע שלא, משנה וחצי של התמקדות בנושא הסיור והאיסוף ופיתוח תורה בנושא.
6 צוותי תצפית ממונעים ועוד 2 ממוכנים המצויידים במשקפות ואמצעי ראיית לילה בהחלט מספיקים לחטיבת חי"ר. מח"ט 14 חווה זאת על בשרו בתרח"ט 2000. פקקט צוות סיור בודד (מילואים) הפעיל עליו מארב חת"ם - נ"ט - הנדסה כזה, שהוא עד היום זוכר זאת בזעזוע.
לחטיבת שריון פלוגת סיור כזו לא מספיקה. אבל זה נושא אחר לגמרי.

"אל תשכח את הפלוגת סיירים נוספת שיש בחטיבה 3 מחלקות סיור גדודי."

ידידי היקר, למחס"רים יש משימות אחרות. תפקיד המחס"ר לאסוף מודיעין רלוונטי לגדוד. הפלס"ר "שייך" למח"ט ולא לאף אחד אחר. כנ"ל לגבי היחמ"מ הוא של האוגדונר בלבד.

הגדרות -
סייר - לוחם שמיקצועו הוא סיור.
פלוגת סיור - פלוגה שתפקידה איסוף מודיעין ליחידת האם
מודיעין - מידע הנוגע לאויב או לשטח
מודיעין טקטי - מידע הנוגע לעיל עד לרמת האוגדה. משמע, הפלס"ר אוסף מודיעין טקטי.
לוחם קומנדו - לוחם השייך ליחידת קומנדו
יחידת קומנדו - יחידה הנלחמת לחימה לא סדירה, לחימה זעירה, על מנת להשיג הישגים אסטרטגיים ומערכתיים. תפקידה של יחידה זו בהגדרה הוא להלחם.

כנראה שנובע מהחוסר שיש לך במודיעין.

תפקיד סיירת חטיבתית לאסוף מל"מ על היעד, מיקום של כוחות ואיתורם לפני הגעת הכוח העיקרי.
נטוב הכוחות ליעדים ואבטחת צירי ההגעה ממארבים ומיקוש וביצוע חסימות.
בין זה לאיסוף מודיעין יש פער גדול מאוד מכיוון שאין לכוח את כל אמצעי האיסוף והכלים לנתח אותם.
בעיקרון היום את יכולת האיסוף האופטי יכול לבצע מזל"ט ת"פ החטיבה עם פחות סיכון לכוח.

למחלקות הסיור המשימה די דומה רק שמיועדת לרמת הגדוד.

ידידי ניגש לתרגיל שהבאת כדוגמה, מה רמת הסיוע המודיעיני שקיבל המח"ט לפני המגע?
איך הכין את הכוח למארב של סמנים\סיירים וכו'. לתת דוגמה של תרגיל בלי התיק זה לא רציני.

"תפקיד סיירת חטיבתית לאסוף מל"מ על היעד, מיקום של כוחות ואיתורם לפני הגעת הכוח העיקרי"
אך ורק במהלך התכנון. במהלך הלחימה, היעד כבר לא מעניין את המח"ט אלא מה קורה ביעדים בהמשך, כוחות בהתקפת נגד וכו'.

נתוב הכוחות ליעדים
זוהי משימה שולית, שהתעצמה בתרגילי אש בעיקר. אי אפשר לשלוח קדימה סיור בגלל מגבלות בטיחות.

שאין לכוח את כל אמצעי האיסוף והכלים לנתח אותם.
הוא לא אמור לנתח אותם. הסיור רק אוסף מודיעין. מודיעין הגדוד או החטיבה אחראים לניתוחו.

בעיקרון היום את יכולת האיסוף האופטי יכול לבצע מזל"ט ת"פ החטיבה עם פחות סיכון לכוח.
יש מזל"ט לכל גדוד? לכל חטיבה? ולכל אוגדה? לא נראה לי.
מה שיש למח"ט זה רק הפלס"ר וזהו. כמעט אף פעם לא היה לו יותר. אם תצליח לשכנע את הצבא לצייד את כל גדוד וחטיבה במזל"ט ורכב מכ"ם דיינו. אבל זהו לא המצב.

בנוגע לתרגיל אני אפרט בהמשך. מה שכן, לחטיבה לא ניתן שום סיוע מודיעין, כפי שקרה במלחמה עד כה.

כשכתבתי יעד התכוונתי לכולם גם למשימה העיקרית וגם למשניות.

בקשר לניטוב ספר את זה ל"נחום תקום" שנזרק מאחור.

סייר טוב אמור לנתח את מה שרואות עיניו והמפ' את התמונה הכללית לפני העברת החומר לחט'
אבל חסרים אמצעים אחרים כגון האזנות בכדי לקבל את התמונה הרחבה יותר של הגיזרה,
וראייה מעבר לאופק החטיבתי תצלומי לווין או מטוס, סיור של חטיבה יתקשה לגלות מערך אוגדתי (תלוי בטופוגרפיה). תאר לך מחדל כזה (ראה את גדוד הסיור ציר טירטור והחווה הסינית).

בקשר לניטוב ספר את זה ל"נחום תקום" שנזרק מאחור.
באימונים אצלי, נחום היה מובטל....

סייר טוב אמור לנתח את מה שרואות עיניו והמפ' את התמונה הכללית לפני העברת החומר לחט'
מסכים, וזה מה שלימדנו את נחבר'ה, למרות שהקמ"נים התחלחלו כאשר הם שמעו את זה (טריטוריאליות...) אבל רק מודיעין חטיבה אמור לנתח כי הוא מקבל מידע מכל התצפיות וממקורות נוספים. לכן, סייר רק מציע פירוש ולא מעבר.

אבל חסרים אמצעים אחרים כגון האזנות בכדי לקבל את התמונה הרחבה יותר של הגיזרה
לא תמיד לחטיבה יהיו אמצעים אחרים. מה שתמיד יהיה זה הפלס"ר. אז שלפחות ישתמשו בו.

סיור של חטיבה יתקשה לגלות מערך אוגדתי (תלוי בטופוגרפיה). תאר לך מחדל כזה (ראה את גדוד הסיור ציר טירטור והחווה הסינית).
נכון, אבל סיור פרוס טוב יצליח לזהות מערכים חטיבתיים. ותאר לך מחדל כזה: גדוד חי"ר נע קדימה ללא מודיעין כלל. אני בכוונה לא מפרט כי פשוט לא חסרות דוגמאות . בכל מקרה, גדוד 87 ביצע את תפקידו יותר טוב מכל שאר גדודי הסיור (בהתחשב שהקימו אותם רק חצי שנה לפני כן....), ועדיין לא טוב. אני חושב שדווקא כל הדוגמאות שאתה, ואני מציגים דווקא צריכים להדגיש את התכיפות שבהקמה מחדש של כל יחידות הסיור.

בנוגע לתרגיל - מאוד פשוט.
תרגיל התקדמות מהר קרן עד לגבעות השולטות על באר שבע. לרשותך 2 גדודי שריון, גדוד חי"ר, פלחה"ן, פלס"ר, גדוד חת"מ בסיוע ישיר. האויב - גדוד שריון מתוגבר בנ"ט וסיור. סה-טו.

בפיקודו של מופז,על סיירת הצנחנים באביב נעורים, על סיירת הצנחנים במבצעים בלבנון ,על סיירת צנחנים במבצעים בשטחים ותקבל הסבר קצר....

צנחנים נטבחו בחווה הסינית. לא הייתי מתפאר בזה. בלבנון הם ביצעו את תפקידם בצורה חלקית במשמר הקדמי של החטיבה. כל הכבוד ליה-יה. וכפי שאתה רואה, מתי שהסיירת עבדו כסיור, החטיבה הרוויחה. ב-73' הגדודיונרים, כרגיל, שילמו את המחיר

בקבר שמעון החטיבה ניתקלה בטנקים בלי מילת הזהרה מהפלסר.
ובנוסף ישראל זיו טעה במיקום וכיוון את ה7 על כוח אחר ובמעשה הזה גבה פצועים.

אני לא אומר שלא היו טעויות, אבל כהפעלת סיור, מקרה זה עומד כמגדלור לעומת המצב הרגיל, לדוגמא זה שהתרחש בגזרה המזרחית

אני לא מנסה חלילה לבטל את תפקידם של הסיירות.
אך בימים אלה חל פיחות קיצוני בנושא הסיירות ביחידות הנ"ל.
ונושאים שוליים כגון לוט"ר תפסו את המקום העיקרי מתוך שיקולי יוקרה.

תבין מזה מה שאתה רוצה...

פלס"ר גולני, בדיוק אבל בדיוק באותה רמה של שאר הפלס"רים, שאף אחד פה לא יבלבל את השכל על זה שפלס"ר גולני היא יחידה ברמה של מטכ"ל\שלדג\שייטת...חלאס.
פלס"ר זה פלס"ר, זה לא יחידה מובחרת.

"I love the smell of napalm in the morning"

בוא נגיד ככה שהיא בכלל בלי ויכוח הפלסר הכי טוב מכול הפלסרים ומכך נובע שהיא יחידת החיר הכי טובה קיום בצהל...
ומי שביקש להרחיב על פלסר סתם ידע כללי :
פלסר גולני כבש את הבופר ב 86 ( לבנון)...
ופלסר גולני היא יחידה מבוחרת...
צונזר ע"י עידו403
ודבר שני המסלול של הפלסר הוא לא נגמר ב שטח מאה
ככה :
טירונות בבאח גולני.ועוד כמה חודשים בשטח מאה ואחרי זה חוזרים לשרגא (בסיס היחידות החטבתיות של גולני (סירות) ) זהו...
המסלול הוא שנה ו 6....
אבל אני לא מאמין שתוכל לעבור בכלל גיבוש לשם...

למה שלא יוכל לעבור גיבוש??

טובים ביותר במה? בסיור? ממש לא. בחי"ר? אני הייתי מעדיף פלוגה רובאית רגילה שהתאמנה בחי"ר ולא באיזו נגזרת. ביט"ע? אני חושב שגם לפלס"ר גבעתי יש מה לומר בנידון.

אה, ובנוגע לבופור? אין מה להתרברב בכלל. אני שוחחתי עם קצין שנלחם שם (הוא היה מ"פ פלס"ר מילואים. נהרג בפיגוע ב-2003) אתה יודע, זה שתמונתו התנוססה בעיתון. יש לו טענות קשות מאוד לחטיבה ולצה"ל......

אני חושב שכדאי שתביא טיעונים מבוססים, ובעיקר על השוואה.

ששלדג לא נחשבת בהגדרת צה"ל ליחידת עילית.

מה מה נסגר?

שלדג בהחלט יחידה מובחרת אבל לא מוקוטלגת כקומנדו

או שהיא לא קומנדו?
יש להבדיל.

כי ממה שקראתי פה ושם האימונים שהם עוברים מלמדים לוחמה זעירה,סיור, הסוואה והישרדות מאחורי קווי האויב. ולפי מיטב ידיעתי זאת ההגדרה של "קומנדו".

ציטוט:

"המסלול ביחידת בעילית שלדג, יכשיר אותך לרמות הגבוהות ביותר של לחימת קומנדו, שטח, שרידות וטכנולוגית לחימה, הקיימות בצה"ל ובעולם. את משימות הלחימה המוטלות על יחידת הקומנדו של זרוע האוויר של צה"ל לא ניתן לפרט. עם זאת ניתן לומר שהם ידרשו ממך מיצוי ופיתוח מלא של כישורייך הפיזיים והמנטליים. ההצטרפות ל"משפחת שלדג" היא הצטרפות לקומץ רעים - לוחמים שאין שני לו. מסלול ההכשרה בשלדג מרתק, מאתגר ומגוון. משכו שנה ועשרה חודשים. המסלול כולל טירונות חי"ר, קורס צניחה, קורס טרור וקורסים רבים נוספים בתחומי הקומנדו והשטח, ג'יפים, ותחומים נוספים שאי אפשר לפרט עליהם כעת. הכשרה זו תקנה לך יכולת קומנדו מהגבוהות בעולם."

מתוך העלון שמחולק עם הזימון ליום סיירות ובאתר צה"ל.

אם שלדג אינה יחידת קומנדו, מדוע נכתבו עליה הדברים הנ"ל? איני מנסה לחלוק על מה שאמרת, אני רק רוצה להבין.

אולי כדי להלהיב מלש"בים...
מלש"בים מורעלים אוהבים את המילה "קומנדו".


האמת,גם אני חשבתי ששלדג מוגדרת כיחידת קומנדו...
אבל כנראה שטעיתי?

כולם אבל כמעט כולם עוברות את אותם הכשרות באופן קשה יותר או קל פחות בהתאם ליעודם
אז מה ..לכולם נקרא קומנדו ?
2 היחידות בצה"ל שמוגדרות כיחידות קומנדו הם שייטת ומטכ"ל
אגב העלון הזה לא מחולק ביום סיירות הוא מחולק למלשבי"ם שעברו את הגיבוש והתקבלו ליחידה

מה זה משנה איזה יחידה מוגדרת ככח קומנדו או לא? לא שמעתי מישהו בצה"ל שמשתמש במילה הזאת בכלל.

ובנוגע לפלס"ר גולני -

המסלול שלהם כולל טירונות, טירונות יחידה (שטח מאה) + אימון מתקדם, מו"ס (סיור), הכנה ללוט"ר-לוט"ר, וכל מה ששאר הפלס"רים עושים.

בסופו של דבר - ואני אומר את זה בצורה אובייקטיבית לגמרי - הלוחמים בפלס"ר גולני יותר מקצועיים מהלוחמים בשאר הפלס"רים. גם מבחינת ניווט - הם מגיעים במסלול לרמה יותר גבוהה משאר הפלס"רים, בנוגע ללוט"ר - הם מתעסקים בדברים שפלס"רים אחרים לא נוגעים בהם בכלל, וזה לפי דעתי מה שנותן להם את היתרון על שאר הפלס"רים.

מה שכן , הראש במסלול קשה מאוד, במיוחד בשטח מאה האגדי, יש הרבה פציעות והרבה אנשים חותמים ויתור.

שיהיה בכיף.

איך השוותה בדיוק?
בהוגע לסיור - אני לא זוכר את הפלס"ר מגיע פעם אחת למו"ס. וקצין הסיור בפלוגה שלי במילואים הוא מהפלס"ר. אני לצערי נאלץ להכשיר אותו באימון הקרוב. הוא אמנם נווט מצויין אבל איש סיור רע.

כנראה שהוא סיים מסלול בכל 4 הפלס"רים,לכן הוא יכול להגיד בצורה אובייקטיבית ומדויקת לחלוטין איזה מהם הוא הכי טוב והכי מקצועי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי John18m שיהיה בכיף.

מה הכיף ..? השטויות שציינת
שיבושם לכולכם כאן ..
אתם מדברים על צה"ל ולא על הרש"פ אין מקום לספקולציות מכול סוג
ואני שואל את עצמי עד מתי ימשך אשכול התגובות המבזות הזה ..?!