בתמונה מתוך האלבום "שישה ימימ - צבא הגנה לישראל" , המתאר את מלחמת ששת הימים
(ספר חובה לחובבי היסטוריה - גדוש בתמונות מצויינות ובמהלכי קרבות),
הבחנתי בתמונה של טנק סובייטי (כנראה T-55) שעליו מצוייר מגן דויד,
לא הבנתי את פשר הסימון הנ"ל, האם זהו טנק ששימש כאמבולנס או שסתם ציירו עליו מגן דויד
(למרות שהאיכות של הצביעה מתאימה לסדנה ולא לאילתור של חיילים), בכל מקרה הטנק מצוייד בתותח המקורי (100 מ"מ -המפנ"ג בחלק הקדמי של התותח)
ובמקלע סובייטי מה שמעיד על כך שלא נעשו בו שינויים ומצביע על מהלך מהיר בהפיכת הטנק לכלי של צה"ל (אם כך הדבר).

איך ייתכן שהשתמשו בטנקי שלל כ"כ מוקדם במלחמה? האם היו טנקי שלל סובייטים מסוג זה לפני מלחמת ששת הימים? והאם למישהו יש פרטים על הנושא הנ"ל?


התמונה:

הנתונים מתוך יד לשריון:

סד"כ צה"ל ערב מלחמת ששת הימים-

כ-300 טנקי סנטוריון בעלי תותח 20 ליטראות ו-11 בעלי תותח 105 מ"מ. כ-500 טנקי שרמן מהסוגים אם-1 (תותח 76 מ"מ מיושן), אם-50 (תותח 75 מ"מ) ואם-51 (תותח 105 מ"מ צרפתי).

כ-180 טנקי אי-אם-אקס-13 בעלי תותח 75 מ"מ.

כ-120 טנקי פטון אם-48, מרביתם בעלי תותח 90 מ"מ ו15 מהם בעלי תותח 105 מ"מ.



יתכן וזה טנק מצרי שננטש ו"סופח" על ידי חיילים ישראלים שעברו באיזור.

[]

האם בגזרת ירושלים הופעלו אך ורק "שרמנים"?...
מה היה קוטר תותחי הטנקים שהופעלו בגזרת העיר?...

בתודה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בגזרת ירושלים הופעלו M-1 סופר שרמנים 76 מ"מ של הגש"פ וכן M-50 ו- M-51 עם תותחים צרפתיים 75 מ"מ ו-105 מ"מ של חטיבה 10 . בצפון הגזרה הופעלה גם פלוגת שוט(10 כלים) עם תותחי 20 ליטראות.

.

הופעלו גם שריוניות AML 90 של סיירת דוכיפת באיזור צפון העיר .

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

איפה הצוות של הטנק? הטנק נראה פגוע - יש על זה פרטים?
יתכן והטנק היה חלק מפעולת הטעיה על (או של) הכוחות המצריים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אין שום פרטים על הטנק, אבל לפי התיאור (משמאל לתמונה) כנראה שזה טנק אוייב או שלל.

זה טנק נטוש, עם מקלע ואנטנת קשר רוסיים. נראה שמאן דהוא צייר עליו מגן דוד "בשביל החברה".

.

יש לי מוסף של עיתון דבר משנת 68 ויש בו כתבה על הקרב בביר גפגפה עם טיראנים, בהזדמנות אני אסרוק ואעלה את זה.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני כמובן מסכים איתך שהסבירות היא אפסית ועדיין חשוב לציין ששנה אחרי המלחמה נסעו ברחובות ירושלים במצעד יום העצמאות 1968 טנקי שלל עם קשר ומקלעים רוסים מקוריים כך שזה בפני עצמו אינה אינדקציה מספיקה...

http://img110.imageshack.us/i/13jo.gif/

האידיקציה המתאימה היא שלא היו בצה"ל עד המלחמה כל טנקי T55. מלחמת ששת הימים ארכה 4 ימים בגזרה המצרית, כאשר קרבות השב"ש באיזור הדיונות מערבית לביר גפגפה היו בסוף המלחמה. אם משהוא צריך אידיקציה לשלילת העובדה שלאיש לא היה זמן להכניס לשירות טנקים כאלה במהלך הלחימה, אז כנראה שהוא מאמין בניסים. זה שהכשירו טנקים לצעד, שנה לאחר מכן, זו כבר אופרה אחרת.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a האידיקציה המתאימה היא שלא היו בצה"ל עד המלחמה כל טנקי T55. מלחמת ששת הימים ארכה 4 ימים בגזרה המצרית, כאשר קרבות השב"ש באיזור הדיונות מערבית לביר גפגפה היו בסוף המלחמה. אם משהוא צריך אידיקציה לשלילת העובדה שלאיש לא היה זמן להכניס לשירות טנקים כאלה במהלך הלחימה, אז כנראה שהוא מאמין בניסים. זה שהכשירו טנקים לצעד, שנה לאחר מכן, זו כבר אופרה אחרת.

זה גם מה שאני חשבתי, בגלל זה הופתעתי לראות את התמונה הזו, בגלל הספק שהוא היה בשירות צה"ל באותה תקופה.

ענן אבק, תודה על המידע, אני מאמין שזה הדבר!

אגב, הטנק בקישור הוא בכלל סטלין.

.

נראה לי שאלה היו יחידות איסוף שלל שהיו מסמנות בהתחלה רכבי שלל .זכורות לי משאיות ונגמשים וג'יפים צבועים במגן דוד.לא היה מספיק צבע לצבוע אותם.

מאוחר יותר החלו להשתמש בטנקי ונגמשי השלל.

זכורה לי הפשיטה המשוריינת על המצרים שנעשתה עם טנקי שלל. בספטמבר 1969.

במלחמת יוה"כ לחמה חטיבת טיראנים ,טנקי שלל מדוגמים בפיקודו של

אל"מ יואל גונן - גורודיש. בחזית הדרום. (חטיבה 274 ).

מה עם שרמנים מצריים שלקחנו שלל בקדש? האם חלק מהם נכנסו לשירות ולחמו בששת הימים?
אני יודע שלפחות חלקם היו עם צריחי AMX (כפי שמוצג ביד לשריון). האם נפלו לידינו גם שרמנים רגילים?

אני זוכר במעומעם שרמנים רגילים שנתפסו. אם הם הוכנסו לשירות, כנראה זה רק לאחר הסבה.
גם בששת הימים נתפסו שרמנים ששירתו, למיטב הזכרון במסגרת צש"פ ברצועת עזה.

.

כמה טנקי שלל מצריים הוסבו לדגם
M-50

זה ציטוט מהספר בידיהם חושלה הפלדה.