לפי הערך בערבית של מלחמת לבנון השניה, מתוך כ 1200 הרוגים בלבנון רק 50 מהם היו לוחמים.
זאת לעומת הערך האנגלי ושאר הערכים על המלחמה נהרגו בין 250 (הערכות החיזבאללה), 500 (הערכת האו"ם ל700 (הערכת צה"ל מחבלים.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD...A7%D9%86_ 2006

גרסה מתורגמת לאנגלית:
http://translate.google.com/transla...%25D9%2586_2006

ואילו בעופרת יצוקה הערך הערבי של ויקיפדיה טוען שנהרגו מתוך 1285 הרוגים פלסטינים רק 80+180 לוחמים פלסטינים לעומת הערך האנגלי שטוען שנהרגו 1417 פלסטינים שמתוכם בין 419 ל 709 לוחמים פלסטינים.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...%BA%D8%B2%D8%A9

גרסה מתורגמת לאנגלית:
http://translate.google.com/transla... 5B2%25D8%25A9

מכיוון שויקיפדיה היא ארגון שבו הגולשים עורכים את הערכים ניתן גם להתלונן על כך לקרן ויקיפדיה וגם לנסות ולערוך את הערך בערבית ולהוסיף את הנתונים והמקורות שיש בערך האנגלי.
מי שמבין ערבית מוזמן לנסות.

מאז ומעולם הערך של האמת אצלהם הוא משני ביותר. היה פה איזה אשכול בפורום שאני לא מצליח למצוא כרגע, על צילום כביכול ממצלמת תותח של מטוס מצרי (?) ש"מפיל" מטוס קורנס של חיה"א.
אע"פ שברור שזה לא נכון מהצילום, את הפורום הערבי ש"חפר" בצילום הזה שעות - זה לא ממש עיניין...
עוד דוגמא - בסדרה של ערוץ ההסטוריה בשם "Dogfights", באחד הפרקים על מלחמת יום הכיפורים מתואר קרב בין מטוס מיראז' ישראלי נגד מיג 21 מצרי. שים לב איפה אצל הערבים הקרב הזה נגמר:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
ועכשיו - לפי הסדרה עצמה וללא העריכה - איך הקרב הזה נגמר:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

באשכול ש efect מזכיר

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=451818

מנצורי אומר בראיון בערבית בפורום ICIG שמביא קורנסון ,כי "הטייס המשוגע" ששמו היה "חסן סאלם אל ריפעי" כלל לא הופל ומת אלא ביצע תמרון חמיקה הקרוי "תמרון המוות" שהם פיתחו והתאמנו עליו בסיוע מדריכים פקיסטנים בסוריה והפתיעו בו במלחמה את טייסי חיל האויר . בכלל המטוסים בסרטון הם עם משולשים כתומים על הכנפיים שזה סמלי ח"א הדרום אפריקאי. וכל הסיפור כפי שמופיע ב YOUTUBE הינו שקר אחד גדול.

חיפשתי רבות את האשכול ההוא
בנוגע ל"תמרון המוות" - מה בדיוק מיוחד בו, מלבד העובדה שהוא הופך את מי שעושה אותו למה שנראה כמו מטרה קלה במיוחד?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ונקודה קטנה לאופטימיות

5 מיליון איש בעולם הזה דוברים עברית, הם יצרו 115000 ערכים.
300 מיליון איש בעולם דוברים ערבית, הם יצרו 144000 ערכים.

אם אתה רוצה סיבה לדאגה, זה התעמולה היומית באל גזירה, והפוסט-מודרניסטים בוויקיפדיה האנגלית.

Never Odd or Even

העולם הערבי אינו טיפש....אבל הוא נוטה להתנחם בקלות.

מישהו אמר לי שעד לא מזמן תחת הערך מגן דוד בוויקי הערבית היה כתוב שזה סמלה של משפחת רוטשילד היהודית ששולטת בעולם או משהו כזה

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חפש את הגרסה של 14 בפברואר 9:01
הנאה צרופה. תמיד כיף לקרוא איך אנחנו שולטים בכל העולם.

Never Odd or Even

גם אם הם יסירו את השטות הזאת מווקיפדיה זה לא יגרום לתקשורת ולאתרי החדשות הרציניים לדבר אמת.

אני אישית הייתי מעדיף ש-100% מהנפגעים היו מחבלים. מכיוון שלא כך הדבר ואחוז לא מבוטל של אזרחים, גם לפי חישובי צה"ל, הנם בין רבבות הנפגעים הייתי זונח כל מאמץ של "הכרה באמת" ומסתפק בפרסום הכוזב.

דווקא יש לכך חשיבות עצומה.
ויקיפדיה היא מקור המידע העיקרי כיום עבור רוב האוכלוסיה הצעירה כמו תלמידי תיכון, סטודנטים וכל מי שמחפש מידע באינטרנט ולרוב גם התוצאות שלה מופיעות במקומות הראשונים בעת חיפוש באינטרנט, כך שגם תלמידי תיכון ערבים ישראלים לדוגמה יכירו רק את הגרסה בערבית שכתובה בויקיפדיה.

מובן, אך ההבדל במספרים לא משנה את המהות שהנה שלא מעט אזרחים שילמו בחייהם - כמה אזרחים בדיוק זה כבר חישוב חשבוני.

כמו שסטאלין אמר - מוות אחד זה טרגדיה, מיליון מתים זה סטטיסטיקה.

מצד שני, 80% אזרחים מתים זה חוסר אכפתיות. 30% אזרחים מתים זה נסיון די רציני להמנע מאבידות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כשכל הרוג נהיה נער רועה צאן תמים, וכל קבוצת הרוגים זה כבר טווח סרברניצה, מה זה כבר משנה אם זה ירי ללא הבחנה או משהו מידתי עם ניסיון למנוע פגיעות באזרחים?

כמו שנאמר
Haters gonna hate.

Never Odd or Even

נכון, אבל המתנדנדים לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ומכאן בנסיונות ההסבר אתה רק תגרר לויכוח פוליטי עקר שכן מייד ישלפו את הטיעונים הלעוסים שלא משנה כמה אזרחים נהרגו כי ישראל הייתה התוקפנית ללא סיבה, מה היה לישראל לעשות בשטח שאינו תחת הריבונות שלה ובלה, בלה, בלה.

כמו עם המרמרה, צדק לא ינצח כאן.

אי אפשר לגרום למי ששונא אותנו לשנות את דעתו, אבל זה לא אומר שאי אפשר להשפיע על אחרים. הגישה הזאת שמביאה לחוסר מעש בזירת ההסברה הבינלאומית מתחילה לפגוע במדינה יותר ויותר.
ההשפעה של פרסומים כאלה באינטרנט בפני עצמם חסרת ערך, אבל אלפי פרסומים כאלה בונים תמונה מוצקה של מציאות בה אנחנו המפלצות של העולם.

כל הכוונה שלי הנה שקשה להצדיק מות אזרחים, לא משנה עד כמה צודקת ואתית הייתה הכוונה.
על כן כל הנסיונות עקרים מלכתחילה בתרגילי חשבון על כמויות הנפגעים.
אך יש דרכים אחרות ליצור הסברה - אני הייתי מנסה להוסיף פרק על תו"ל (בתוך ערך כלשהו על לוחמה בעת המודרנית) בצל איומים של ארגוני מחבלים הנמצאים בתוך אוכלוסיה אזרחית ומביא כדוגמא את התנהלותו של צה"ל כצבא אשר פיתח תו"ל ללחימה אפקטיבית תוך שמירה על פגיעה מינימאלית באוכלוסיה האזרחית וכו'.

יכול להיות שהאוכלוסיה שאני מדבר איתה ביום יום היא מיוחדת, אבל היתה כשהסברתי - הבינו. במיוחד בהשוואה לצבאות אחרים, והדילמות המדוברות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוכלוסיה כזו?



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מוגש לצרכי השכלה כללית ומלחמת ההסברה:

ב-26 במרץ 2009 פרסם דובר צה"ל תוצאות מחקר שערך אמ"ן ובו נכתב כי במבצע נהרגו 1,166 פלסטינים, ומנה בהם 709 "מחבלים מארגון הטרור חמאס ומקצתם מארגוני טרור נוספים", 162 שלא ברור אם היו חמושים או לא, 295 הרוגים "בלתי מעורבים", 89 מהם מתחת לגיל 16 ו-49 נשים.‏[89]
בנובמבר 2010 גם חמאס פרסם כי לאחר בדיקה, הגיע למסקנה שכ-700 פעילי חמאס נהרגו בעופרת יצוקה, שר הפנים של החמאס, פתחי חמאד, פירט את האבידות, לדבריו: 300 מההרוגים שייכים לזרוע הצבאית של החמאס, 250 השוטרים ההרוגים שייכים ל"כוחות חמאס וארגונים אחרים", בנוסף אליהם הוא ציין שעוד 150 פעילי חמאס נהרגו במבצע ושאנשים אלו הם "אנשי ביטחון".‏‏‏[90]

1. ^ http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/today/09/03/2602.htm אמ"ן: מספר ההרוגים הפלסטינים במבצע נמוך מכפי שפורסם], אתר דובר צה"ל, 26.3.2009
2. ^ רשת ב'
   פתחי חמאד, שר הפנים בממשל חמאס, הודה בראיון עיתונאי, שבמהלך מבצע "עופרת יצוקה" נהרגו כ-700 פעילי המערך הצבאי-ביטחוני של חמאס, המרכז למורשת המודיעין, 2 בנובמבר

מתוך ויקיפדיה העברית, הערך "מבצע עופרת יצוקה".



ובאנגלית, מאתר הארץ:

1. "Hamas admits 600-700 of its men were killed in Cast Lead" (November 9 2010). Haaretz. Retrieved March 2 2011

עכשיו רק צריך למצוא ידיעה דומה בשפה הערבית ולשים בערכים שם.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

משום מה אני היחיד שחשד שזו טעות סופר. (וזו כן)
הם מפנים שם למקורות הנתונים וגם מסבירים אותם בערבית. כך שהמספר שם מקורו המצוטט הוא "500" ולא "50".
ראו הערת שוליים 4.

ציטוט:

حسب تقريرAssociated Press من 21 فبراير 2007 قدر حزب الله عدد قتلاه ب250 قتيلا بينما قدره الجيش الإسرائيلي ب600 قتيلا. وحسب تقرير صحيفة Telegraph البريطانية من 4 أغسطس 2006 قدر مسؤولون لبنانيون عدد القتلى من بين أفراد حزب الله ب500 قتيل وعدد الجرحى ب1500 جريح، وفي بيان لبعض المسؤلين اللبنانيين ادعى أن الحكومة اللبنانية كانت متواطئة مع العدو الإسرائيلي وكانت تساعده على المستوى المعنوي والاجرائي وأن عدد القتلى 500 لحزب الله كعناصر عدد مبالغ فيه إلا أن يكون الإحصاء لمؤيدي حزب الله فإن الغالب منهم وفي تقرير Telegraph من 22 أغسطس 2006 يقال إن مسؤولي الأمم المتحدة قدروا عدد قتلى حزب الله ب500 قتيلا.

לפי האו"ם.

יהיה משהו, כי יש משהו