לאור האירוע על סיפון המרמרה, כיצד ניתן לסיים את האירוע הזה ללא נפגעים וללא אירועים חריגים אם ה"פעילים" יחליטו לנסות ולעבור את הגדרות ברמה"ג.
במקרה כזה מדובר באירוע שיתרדר במהירות אם יבוצע ניסיון להרוס ולעבור גדרות.


http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000564136
הפרובוקציה הבאה: שיירת כלי רכב מטורקיה בדרך לרמת הגולן

ארגון ה-IHH מתכנן את הצעד הבא בקרב על דעת הקהל העולמי: אחרי המשט שנבלם בדרכו לעזה, הפעילים מתכננים להגיע דרך היבשה

02/06/2010, 17:27
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globes.co.il/serve/images/convert_author.gif]
אתר חדשות ערוץ 2

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

למיטב זכרוני, סוריה איננה אנרכיה
כך שהאחריות על פריצת הגבול מכיוונה על ידי אזרחים מוטלת עליה.

אני לא בטוח שהסורים רוצים להראות כמי שנותנים לקבוצת טורקים לגרור אותם לעימות עם ישראל
תוך כדי זה שהם אינם שולטים על מעברי הגבול שלהם.

מקרים של הסתננות בודדים דרך הגבול כבר היו ופורסמו
יש נהלי פתיחה באש ברורים במקרים כאלה

למרות שלדעתי, צריך לתת להם להכנס לשטח ישראל ואז להתייחס אליהם כמו למהגרים לא חוקיים ולתת למשטרת ההגירה לטפל בהם ולגרש אותם.
(כדאי גם להחזיק יחידה באיזור שתוכל לחלץ נפגעים מהשיירה שיעלו על שד"מים)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

נורא קל: שמים חסימה על הציר וזהו. רמת הגולן זה לא בדיוק המקום שמומלץ לחתוך בו דרך השטח: אם הבולדרים לא יעצרו אותך, אחד השדמ"ים כבר יעשה את זה.

נראה לי כמו סתם ל"פ. אבל אם יבואו -יהיה להם קשה מאד להסביר איך הם רוצים להגיע לעזה. יש איזו מדינה ריבונית בדרך - ישראל שמה.
חדירה לגבולה הצפוני היא הפרת ריבונותה. דבר שלפי החוק הבינלאומי היבש מתיר פתיחה באש. חד וחלק. לא פיזור הפגנות. לא בטיח- ירי בשביל להרוג.

יש הרבה יותר דרכים לפנצ'ר כלי רכב מאשר לעצור ספינה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לפי הכתבה הם לא מתכננים לעבור את גדר הגבול אלא רק להישאר בצד הסורי בסמוך למעבר הגבול ולהפגין, זה לא דבר חדש- כל כמה זמן וכשיש אירועים חריגים יש הפגנות בצד הסורי.

לגבי חציה של הגדרות ללא אישור- לא הייתי ממליץ להם שכן אני מניח שבסמוך לגדרות יש שדות מוקשים (גם בצד הסורי של גדר הגבול), וחוץ מזה זה מהווה הפרה בוטה (בדומה למשט) לריבונות הישראלית, ולכן יש לישראל את הזכות להגיב בתוקפנות אם נצטרך-מה שאני מניח שלא נעשה, בכל מקרה דעת הקהל העולמית מכורה זה לא יעזור איך נגיב.

עוד דבר מעניין שמצוין בכתבה - כעת הדובר של האירגון ושל פעולת המחאה המתוכנת, אומר בפירוש " אנחנו מחכים לאישור הממשלה הטורקית" - כלומר הם בשליחות הממשלה הטורקית ומהווים נציג רשמי שלה, כלומר אם הם מנסים להפר את הריבונות הישראלית ברה"ג כך גם טורקיה כמדינה- זו אפילו יכולה להיות עילה למלחמה (טכנית) משום שהפרה של הריבונות שוללת את היסוד למדינה באשר היא.
כמובן שגם סוריה תיקח את האחריות במקרה שכזה משום שבגלל שהאזרחים באו באישורה והתקרבו באישורה לגדר הגבול או למעבר אז זה כאילו סוריה הפרה את הריבונות ,קרי הכרזת מלחמה.
ודרך אגב מעניין איך הם יסבירו חצייה פרובוקטיבית ללא אישור ישראלי של גדר הגבול ברה"ג מכוון שאין שום קשר בין רה"ג לפלסטינים.

ולגבי המשט שנעצר ביום שני, אני לא רואה שום הבדל בין ספינות המשט לבין ספינות של סוחרי סמים ומבריחים משום שלא ניתן להם אישור להיכנס למים הטריטוריאליים (אני יודע שעצרנו אותם במים הבינלאומיים אבל הכוונה הייתה ידועה מראש) והסחורה שנמצאה בספינותיהם לא נבדקה ולא הותר לה להיכנס.
וזה ידוע איך מדינות העולם מגיבות לסוחרי סמים ע"י הים או מבריחים ימיים- טורקיה הייתה עוצרת אותם כמו ישראל ואם היו מתנגדים כמו שהתנגדו לישראל היא הייתה פשוט הורגת את כולם, ארה"ב הייתה משתלטת עליהן בצורה כוחנית ואפילו במחיר הרוגים וכך כל מדינות העולם.

Impossible is Nothing

שיהיה להם בהצלחה,
אם הם "רק מתכוונים" להגיע לגבול ולהפגין ? אז רק שלא ישכחו להביא איתם הרבה מים, מכיוון שחם ברמת הגולן בתקופה הזאת, ואני כבר רואה איך מאשימים את ישראל בכך שמספר מפגינים מתו מהחום בגלל ישראל.
ואם כבר הם יהיו ברמת הגולן, אז שלא יכנסו לשדות מוקשים (הסורים) ואז יעפו להם גפים והם שוב יתלוננו על כך שישראל ניסתה לפגוע בהם בעזרת מיקוש בצד הסורי.
אני חושב שבתקופה הזאת תיהיה עליה בצימרים בצפון, רק בכדי לעמוד מולם ולהפגין עם דגלי ישראל בגדר.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

מעניין. אני דווקא חשבתי שהשלב הבא יהיה אווירי.

הגעה קרקעית הגיונית רק אם ה-"מטרה" היא "עזרה לאוכלוסיה הסורית הכבושה". אני מניח שאיש עדיין לא מצפה מישראל להכניס לשיטחה אזרחים זרים בלי בדיקה רק כי הם טוענים שהם פעילים הומניטריים. כל הרעיון במשט היה להראות שישראל שולטת על הגישה לעזה, ומונעת גישה ישירה אליה. הרי המשייטים חזרו על הטענה שאין להם דבר וחצי דבר עם ישראל והם לא מתכוונים בכלל להתקרב אליה או למימיה הריבוניים.

ציטוט:

מעניין. אני דווקא חשבתי שהשלב הבא יהיה אווירי.

גם אני ,זה עושה יותר שכל מאשר קרקעי.

דברים זולים עולים פחות!

ובאיזה משדות התעופה המפוארים של עזה המטוסים ינחתו?

וגם אם זה היה אפשרי, בניגוד למשט שבו יש הרבה אפור בין הגעה בשלום לחופי עזה לבין הטבעה של הספינות על כל נוסעיהן, כשמדובר במטוס זה או נחיתה מוצלחת או הפלה (אם המארגנים לא מוכנים לשתף פעולה כמו במשט).
אלה שמארגנים את המשט הם לא מטומטמים, אם הם היו חפצים במשימת התאבדות הם היו מנסים לפרוץ לרצועת עזה דרך הגבול המצרי.

מסוקים.

ציטוט:

אלה שמארגנים את המשט הם לא מטומטמים

זאת בדיוק הבעיה.

ציטוט:

כשמדובר במטוס זה או נחיתה מוצלחת או הפלה (אם המארגנים לא מוכנים לשתף פעולה כמו במשט).

זה נכון גם לגבינו.

דברים זולים עולים פחות!

אם הם ינסו משהו כזה הם יתקשו להסביר איך הם חשבו שהמחאה הזאת תסתיים במשהו אחר פרט להתאבדות, יש גבול לכמה שאפשר לעבוד על דעת הקהל העולמית. אני באמת חושב שאם ניירט מסוק זה יתקבל בהרבה יותר הבנה מהקטסטרופה עם המשט.

מסוק מהיכן? ממצרים? אולי אני חלש בנושא טווחים, אבל מאיפה המסוק ימריא מבלי שיתרסק? מספינה כלשהי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קפריסין?

קפריסין סירבה לפתוח את המרחב הימי שלה עבור המשט, כך שאני בספק שהיא תפתח את המרחב האווירי שלה עבור ה"מטס".

טורקיה היא אפשרות הרבה יותר הגיונית, ולא חסרות מדינות נוספות.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

מה עם צפון קפריסין, הטורקית?

Never Odd or Even

לפי החוקים הבינלאומיים, אסור להמריא ולנחות בשטח קפריסין הטורקית בטיסות שהיעד או המוצא שלהן הוא לא טורקיה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

שמע.. תראה.. זה שיש חוקים, לא אומר שאין כאלה שלא עוברים עליהם.

(תודה על ההסבר, החכמתי)

Never Odd or Even

יש כאלה שעוברים על החוקים, אבל במקרה ומישהו ינסה לבצע תעלול שכזה, דמו בראשו, והפעם עם גיבוי בינלאומי מלא.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DeepSpace יש כאלה שעוברים על החוקים, אבל במקרה ומישהו ינסה לבצע תעלול שכזה, דמו בראשו, והפעם עם גיבוי בינלאומי מלא.

אנחנו לא בונים יותר מדי על גיבוי בינאלומי שיבוא בעקבות הקשבה ישראלית לחוקים הבינלאומיים?
אחרי הכל, לפי החוק הבינלאומי, לישראל הייתה זכות לפעול כמה שפעלה במקרה המשט, במקרה של ההסגר על עזה, ואפילו ישנן טענות בימין הישראלי שאמורה להיות לגיטמציה לישראל להחזיק ברמת הגולן ובגדה (אבל בואו לא ניכנס לזה).
גם אחרי ההתנתקות, ושאר הפעולות של ראש ממשלה אחרים, ציפינו שנקבל לגיטימציה בינלאומית, מה שלא היה.
אז מי מבטיח שבמקרה המתואר כן יהיה גיבוי בינלאומי?

אנחנו כבר נכנסים כאן לפוליטיקה, אבל בגדול אף-אחד לא מחייב שיהיה גיבוי (ולדעתי זה גם לא אמור לעניין אם יהיה גיבוי או לא), אבל במקרה הזה מדובר בתרחיש הרבה יותר נפוץ מהשתלטות על הספינה (ששוב, גם מגובה בחוק הבינלאומי, ראה מבצע Endeavor).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ובכן, דיברתי על מדינה שתאשר להם לעשות זאת... אני קצת בספק אם הקפריסאים ירשו את המסע הזה. (אולי מקפריסין הטורקית? אם כבר מדברים על "כיבוש לא חוקי"). אין צורך לקבל אישורי המראה ונחיתה, להגיש תוכניות טיסה שתאושרנה וכיו"ב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אכן, יש צורך בהגשת תוכניות טיסה.

במידה ויהיה ניסיון למטס שכזה, לישראל תיהיה יותר מלגטימציה לפעול.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

הם יכולים להביא שני מטוסים ימיים לקפריסין הטורקית, למלא תכנית טיסה שהם טסים לטורקיה ולאחר המראה להודיע שהם משנים כיוון, לרדת דרומה ולטוס לנחיתה בים מול עזה. עכשיו השאלה היא אם מדינת ישראל תורה להפיל אותם.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

טכנית הם יכולים. השאלה היא, אם כך, מה מטרתה של תוכנית הטיסה אם כל אחד יכול לשנות אותה מתי שירצה בלי סנקציות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כדי שתתואם הטיסה בנתיבים. אבל תמיד יש מצב של Off Airways שניתן לעבור אליו, בגובה נמוך יחסית ורק לידע את הבקרה. כמובן שזה אינו נוגע לאישורי כניסה למדינות ואם רוצים להיכנס למדינה מסוימת יש צורך באישור התכנית ונמל היעד בה. מה שאינו תופס במקרה זה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אוקי, תודה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הם ינחתו בשדה התעופה המשוכלל שליד נמל המים העמוקים בו היה עוגן "משט השלום". שניהם לא קיימים. האם זה ייתר את המשט או את השתלטות על המשט? מי צריך לנחות כשהעיקר הוא להתגרות בישראל או לאכוף סגר? הם יכולים לזרוק "סיוע הומניטרי" מהחלון בסגנון ה- candy bomber, ולצלם את המצנחים הקטנים מהחלון. זו התגרות מספיקה.

אני לא מתכוון רק לגדר, אלא גם לאזור מפורז עם נוכחות האו"ם (כוח UNDOF אם אני לא טועה). לא נראה לי שהאו"ם ייתן להם להיכנס לישראל ולרמה"ג הישראלית.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

נכון ללפני שנה(המילואים האחרונים שלי ברמה) אין שום בעיה לאזרח סורי להגיע עד הגבול עם עדר כבשיו ומשקפתו,
אמנם עם נשק גלוי הוא לא יעשה את זה, אבל להזכירך, אין זו מטרת החציה.

בקיצור על כך נאמר: או"ם שמום

אבל יש הבדל בין סורי בודד שפועל בשקט הרחק מעין התקשורת, לבין משלחת גדולה ומתוקשרת, שעומדת באור הזרקורים שהמילה "פרובוקציה" רשומה עליה ושישראל תיצור לחץ על אונדו"ף למנוע מהם להיכנס.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

שישראל תעבה את שדות המוקשים על הדרכים מסוריה לרמה ורק תצהיר שכל נסיון חציה מסוריה לא ייתקל בתגובה ישראלית אבל הצעדים שיבצעו בשטח הם על אחריותם...
נוכל רק להצטער שכל הגבול ממוקש ופשוט אין ברירה והם לא יכולים להכנס באופן לא חוקי לישראל כפי שרצו לעשות.
ובנימה קצת יותר עניינית, על כל מדינה, וישראל אינה שונה מאף אחת - לשמור על גבולותיה. לכל מדינה יש זכות וחובה לשמור על הגבולות סגורים לפי רצונה. כל פתיחה היא לשיקול דעת קברניטי המדינה. מסיבה זו אגב, אין סגר על רצועת עזה - יש רק סגר ימי ישראלי. שאר הגבולות אינם תחת מדיניות סגר ישראלי. הם פשוט גבולות שנמצאים רוב הזמן במצב סגור פשוט כי מהצד השני יש מדינת אוייב. גם הגבול עם סוריה ולבנון סגור.
כבר כתבו הטוקבקיסטים באתרי החדשות שישראל צריכה לאתגר את טורקיה עם משט סיוע לכורדים. אפשרות פופוליסטית קבילה, אבל זה כבר עניין לפוליטיקאים. נכון להיום, יש ממש דום שתיקה מצד שרי הממשלה כלפי טורקיה. אין תשובות ניצחות או התייחסות בכלל. קצת מטריד ומוזר כאחד.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי