שלום, אתמול יצא לי לצלם הופעה, אך התמונות לא יצאו באיכות כ"כ טובה. כלומר, חלקן מטושטשות, לא מפוקסות וכדומה. באמת מעניין אותי התחום של הצילום, במיוחד הופעות, ואני אשמח אם תתנו לי רעיונות לשפר.
הייתה לי בעיה אתמול לצלם בצורה טובה ושתוציא תמונה טובה אך הזמן כל הזמן קפץ וזז ולא הצלחתי להתמקד, והצמצם כל פעם השתנה לי כשעשיתי זום ..וזה היווה לי בעיה...למרות שצילמתי על MANUAL (מדובר במצלמה SX20)

דוגמא לתמונה-

תודה
רועי

אין הרבה מה לעשות... הופעות הן צילומים בתנאי תאורה קשה במיוחד ומצלמות רבות כושלות במתן תמונות איכותיות ממקומות כאלה.
הצמצם אכן משתנה עם הזום בהרבה מהעדשות (במיוחד בקומפקטיות).

בשביל לקבל תמונות מעולות מהופעות, אין מנוס משימוש בציוד יקר ומתקדם (אפילו מאוד).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

יש לכל עדשה צמצם מינימלי והוא תלוי באורך המוקד חלקי קוטר העדשה
כך שאם אתה עושה זום, כמובן שהצמצם המינימלי שלך משתנה והוא לא מספיק פתוח.
עם הציוד שלך אין הרבה מה לעשות
אבל אם אתה מצלם על ידני - תפתח תריס לסביבות ה 1/10 ותצלם עם פלאש
ככה תקבל הקפאה יחסית של האובייקט וצבעים אמיתיים מהסביבה

קוראים לי ניר ... ואין לי חתימה...

אנחנו אוהבים אותך!

www.nirgeiger.com

בנושא הופעות ,
מניסיון אישי שלי למדתי כמה דברים ,
התאורה בהופעה קשה,
התמהירות תזוזה של האנשים על הבמה מהירה
ותאורת הבמה היא בדר"כ טונגסטון \ לדים (אבל כמעט ולא לדים) ...
יש עשן על הבמה בחלק מהמקרים

עכשיו ההגבלות הן כאלה , אם תרד בתריס למהירות נמוכה התמונה תצא לך לא חדה, ויש סיכוי שהאנשים יזוזו לך וכך התמונה תימרח.
שימוש בפלאש?- > ערבוב תאורות לא מומלץ, חוץ מזה הפלאש לא תמיד מספיק חזק .
תאורה קשה - מינימום צמצם ז"א , 2.8 .

עכשיו המלצה שלי?
אני מצלם , 1\60 + -
F2.8- 3.2
iso - 600-1250
ללא פלאש
אבל -->
א. אני מוגבל ISO
ב. יש לי 2.8 IS , ז"א שאני יכול להעלות את המהירות תריס בסטופ בלי להרגיש.

תאמין לי , הכי כיף ?! לצלם הופעות ביום ולא בלילה ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא מדוייק... IS מונע מריחות של תנועות היד בלבד. אם הנושא שלך בעצמו זז - שום IS לא יעזור.
פלאש זה בעייתי בגלל העשן. אם מצלמים מרחוק, מקבלים חוסר קונטרסט נוראי שב ISO גבוה נראה מזעזע.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אתמול צילמתי הופעה בתאורה די על הפנים והתחילו לצוץ בראשי מחשבות כפירה על רכישת D700...
במצלמה שלי אני לא עובר את ה-800 ISO, מה שמספיק ברוב המקרים, אבל במקרים כמו אתמול זה לא.

רציתי להמנע מהצפת פתרונות מהסוג הזה באשכול, מסיבות ברורות.
להשקיע סכום רציני בציוד צילום בד"כ פותר הרבה מאוד בעיות שנובעות ממגבלות טכנולוגיות

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אממ תודה לכולם
לגבי הציוד- זה הציוד שיש לי..להתחלה. אני רק מתחיל. אבל אני מאמין שאפשר להוציא מהמצלמה הזו הרבה יחסית וגם בהופעות. ולכן אני מחפש עצות לשיפור הצילום..

אז חבל, כי הציוד שלך לא מאפשר להוציא הרבה בסיטואציות חשוכות.
למעשה, ככל שחושבים על זה, מחיר מצלמה נקבע כמעט באופן בלעדי לפי איך שהיא מתמודדת עם חושך.
המצלמה שלך לא מתמודדת בסצינות חשוכות בניגוד למצלמות של 2500$ ומעלה שמתמודדות עם חושך בצורה הרבה יותר טובה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני לא מבין במצלמות אבל אני חושב שאתה מגזים. לא צריך מצלמות בשווי 2500$ בשביל להוציא תוצאות סבירות בהופעות. לאחרונה צילמנו את טקס יום הזיכרון בבסיס והתאורה היתה ממש בעייתית, כמו בהופעות. בכל זאת התמונות יצאו טוב. אפילו אני, צלם מתחיל, הצלחתי להוציא תוצאות סבירות עם הציוד המינימאלי שיש לנו. D5000 ממש לא מתקרב ל-2500$, כמו שאתה בטח יודע.

כמובן שציוד כמה שיותר טוב יביא תוצאות יותר טובות, אבל אפשר להתמודד בחושך עם פחות מזה.
בקשר למצלמה של roeiy אני לא יודע. יתכן שאיתה באמת בלתי אפשרי לצלם בתנאי תאורה כאלה.

טוב או לא טוב זה עניין יחסי (הן באיכות והן בתאורה).
אם תראה לי את התוצאות שלך מהמקום שלך, אוכל להשוות מול הופעות חיות (קרי נושא האשכול).

אתה לא תצליח לצלם הופעה חיה עם D5000 בלבד, ולקבל תוצאה טובה. אתה צריך בשבילה עדשה מאוד בהירה וגם אז אתה תאלץ להרים ISO ולהסתכן ברעש לא קטן.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אתה צודק ללא צל של ספק. איכות זה עניין יחסי. מן הסתם אתה תצליח להוציא תוצאות הרבה יותר טובות עם המצלמה המפלצתית והניסיון שלך

האמת שאני לא מבין גם בעדשות. אני מניח שאתה מתכוון לעדשה פתוחה. אנחנו משתמשים בבסיס בסיגמה 18-200 מ"מ. העדשה הזאת בהחלט לא מספיקה להופעות. צריך לעמוד ממש קרוב לבמה בשביל שיראו טוב וגם אז זה לא מספיק לדעתי, אבל זה מה שיש לנו במגבלות התקציב של היחידה. בכל אופן, מבחינת תאורה וצבעים לדעתי התוצאות היו די סבירות, ואני מדגיש סבירות (אנחנו מדברים על יחסיות). לתוצאות האלה הצלחתי להגיע בלי להעלות את הISO מעל ומעבר. הISO המקסימאלי שהשתמשתי בו באותו היום היה 600 או 800. פשוט נעזרתי בפלאש בשביל לא להגזים עם הISO. אם אני לא טועה הצלם השני שעובד איתי צילם עם ISO יותר גבוה, והתמונות לא היו רועשות מידי. בכל אופן, עדיין לא התעמקתי בתמונות מאז, כי הייתי בחופש יום העצמאות ואחרי זה בגימלים. שבוע הבא אני אשב לצפות בתמונות האלה בשביל לשפוט יותר טוב.

את התוצאות שלי אני לא יכול להראות לך, כי הן לא בהישג ידי כרגע, ואין לי כוח גם להוציא אותן מהבסיס. רק המחשבה על זה, שאני צריך לגשת לטמבלים מאבטחת מידע בשביל להוציא תמונות, עושה לי רע.

דרך אגב, מה ההבדל בין "המקום" שלי לבין הופעה חיה? גם בטקס היתה תאורה מעצבנת וגם שם הופיעו זמרים ונגנים.

בהופעות חיות (רוק וכו'), הסצינה חשוכה לגמרי והתאורה היחידה שיש שם, הם בד"כ הרובוסקנים של המועדון.
בהופעות גדולות ופתוחות, ניתן מדי פעם למצוא ספוטים חמים שנותנים אפשרות יותר טובה להקפאה של הבמה.

בהופעות רגילות (לא רוק), יש תאורה קבועה במקום... אירועים וכנסים של הצבא לא יהיו עם פליקרים ופירוטכניקה
בכל מקרה, אם מדובר על הופעות כפי שנראו באשכול - יהיה מאוד קשה מבלי להרים ISO.
במקרה הספציפי של D5000 אין לך אפילו מנוע AF בשביל להשתמש ב 50 הפתוחות שקיימות כרגע בשוק.
צריך להשקיע לא מעט בשביל תוצאות נורמליות בהופעות... זו באמת משימה ספציפית שמאוד קשה למלא...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

טוב, אתה צודק. פשוט לא יצא לי לצלם בהופעות רוק, בגלל זה אני מתעלם מכל הפרטים הקטנים האלה, אבל לפחות אני לומד להתייחס אליהם בזכות מה שאתה כותב.
אתה יכול להפנות אותי לצילומי הופעות שנחשבים לאיכותיים בעינייך כדי שאני אוכל ללמוד?

אממ... לא העליתי צילומים שלי מהופעות שהייתי בהן (ברובן נאסר עלי להכניס מצלמה), אבל מצאתי אחת שצילמתי עם ה D70 הישנה שלי:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=359979

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=359922

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חלק מהתמונות רועשות למרות המצלמה ומגוון העדשות שהיו ברשותך. מעניין אותי אם הרעש היה מכוון או שזה יצא כך מחוסר ברירה?

והיית ממליץ לי לקנות D5000 לאזרחות? לאו דווקא להופעות, בעיקר לצילום פורטרטים ואנשים באופן כללי וגם לצילומים כלליים (טבע, בע"ח, רחוב וכו').
כרגע אני לא יכול להרשות לעצמי מצלמת ריפלקס, אבל אולי אחסוך קצת כסף ואקנה.

הצילומים שקישרתי אליהם צולמו עם מצלמה ישנה שבאמת היתה רועשת מאוד (D70) באיזו גבוה.
המצלמה הנוכחית שלי מתמודדת יפה יותר בתנאים דומים.

ה D5000 היא מצלמת רפלקס וככזו, היא טובה יותר מכל מצלמה קומפקטית אחרת (P&S).
היתרון שלה הוא היכולת להרכיב לה עדשות ולכן היא בעלת פוטנציאל גבוה מאוד לתמונות איכותיות.

אממה !!!!
זה לא מספיק כדי להוציא תמונות טובות. אם אין תקציב לעדשות טובות, כדאי אולי לגנוז את הרעיון עד שיהיה תקציב, כי גם המצלמה הטובה ביותר עם עדשה גרועה, תספק תוצאות גרועות.
אני חושב ש D5000 היא מצלמה שתוכל להינות ממנה מאוד, אבל לא תמצא סט עדשות זול ומספיק מגוון שיספק את כל צרכיך מצילום (כפי שמצלמות P&S אולי כן מצליחות לספק, באופן יחסי).
אני אישית הסדרתי תקופה עם עדשת קיט בלבד. לא מו הנמנע שגם אתה תצליח.
היום אני מצלם באופן בלעדי כמעט, רק עם 50 מ"מ קבועה (עדשה שאתה בהחלט יכול להרשות לעצמך).
אבל זה מאוד משתנה... בדרך גם עברתי למאקרו יקרה ולעדשה סופר-רחבה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כדי לקבל תוצאות סבירות+ בהופעות צריך לקנות עדשות בשווי אלפי ואולי עשרות אלפי שקלים- אין ברירה.
ועם זו מצלמה קומפקטית, אז אנחנו בכלל רחוקים.

אז איך צילמו בחושך לפני שהמציאו את שלל המצלמות SLR?

זה תלוי על עידן אתה מדבר.
וכמובן שאני מדבר על תוצאות איכותיות

אני שואל מתוך סקרנות אמיתית, נשמע לי מוזר להוציא סכומי עתק בשביל צילום בחושך.
אז כדי שנהיה מיושרים, האם יש הגדרה למהי "תוצאה איכותית"?

פעם התואות היו באמת הרבה פחות טובות...
או שלא היה אפשר לצלם בחושך - או שהשתמשו בפלאשים, או שסידרו תאורה יותר טובה.
לפני עידן ה SLR, אני לא יודע עד כמה היה אפשר לצלם הופעות - או עד כמה באמת הופעות נראו כמו היום.

בכל מקרה, ישנם סרטים מהירים שמספקים גרעיניות יפהפיה - אשר שימשו לצילום בסצנות חשוכות.
אבל ללא ספק, האיכות של המצלמות הדיגיטליות המתקדמות - הרבה יותר טובה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אוקי, אני מבין את זה, אבל שאלתי, מהי ההגדרת ל"תוצאה איכותית" בעינה עומדת

אני מניח שזה די סובייקטיבי.
אני חושב שבגדול - איכותי הוא חשיפה טובה עם מינימום גרעיניות / רעש.
ככל שהתמונה נקיה יותר -> היא איכותית יותר.
אם היא מלאה ברעש וגרעיניות -> היא לא איכותית.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

^מדויק.

דוגמא לתמונה איכותית:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.serethd.com/image_upload2/images/2009/07/2coj75v_thumb2.png]


דוגמא לתמונה לא איכותית:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img693.imageshack.us/img693/4845/96613224.png]

כמובן שזה גם ענין של חדות, עם התמונה חדה, היא איכותית, עם התמונה מרוחה, היא לא איכותית

מסכים - אבל יזהר אשדות הרבה יותר איכותי ממדונה ^_^

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

+100