לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 14-03-2010, 18:12
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
זהו, שבגלל איסור פרסום הוא לא יכול לומר...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE] [size=2]מכל הטעמים..."

אבל כן, למעט אם מדובר במקרה של חקירת ריגול חמורה, אז מה שהוא רומז בעדינות (שיש מעצר על רקע בטחוני שהוטל איסור על פרסום קיומו) די מדאיג.
מצד שני, אם כל הסיפור הוא מעצר בית והדלפת מידע, אני לא מבין: יש איסור פרסום על המעצר? אם כן, למה? ואם לא, מה מרמרי רוצה?
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי


נערך לאחרונה ע"י YGH בתאריך 14-03-2010 בשעה 18:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 14-03-2010, 20:37
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
הכל בסדר, חוץ מצו איסור הפרסום.
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "קצת סדר, במידת האפשר תחת המגבלות"

אז (ספקולציה): היא גנבה מסמכים סודיים ביותר. על זה יש אפשרות לענוש בחוק, בכלא, ובצדק.

עכשיו, השאלה המעניינת פה היא, צו איסור פרסום למה, וצו איסור פרסום על צו איסור הפרסום, על אחת למה ולמה.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 14-03-2010, 23:39
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "מצטער, קשה לי מאוד לראות..."

אתה אמור לדעת לאיזה מידע רגיש חלק מה"ילדות" האלה נחשפות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 14-03-2010, 23:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "אני אומר שוב, גם לך וגם..."

אתה חייב להיות וענונו בשביל להדליף חומר מסווג שיכול לפגוע בבטחון המדינה? זה או שאתה וענונו או שאתה זכאי? יותר מזה, אתה חושב שצריך להדליף כמה שנים בשביל להגיע לרמת הפגיעה שלהם? כבר יצא לי לראות בפח מסמך שממש לא היה צריך להיות שם ולו היה מודלף, הפגיעה היתה קשה מאוד.

אם אכן הבחורה הדליפה מסמך בסיווג סודי ביותר - סביר מאוד להניח שיהיו כמה אנשים שירצו לדבר בארבע עיניים איתה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 15-03-2010, 00:23
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי סלעי שמתחילה ב "אני חוזר ואומר - שידברו אתה..."

אני סומך מספיק על בימ"ש בשביל שיפקח על הנושא. יש מספיק דוגמאות למה אתה רוצה למנוע ידיעה מגורמים אחרים ולמה אתה לא רוצה לאפשר לזה להפוך להיות סיפור.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 15-03-2010, 03:20
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
מעט חומר למחשבה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב "אף עיתונאית לא נעצרה ואין קשר לריגול או ביטחון"

בואו נעשה פה מעט סדר בדברים.

ראשית כל, אין לנו הרבה מידע מהימן לגבי הפרשה. העיתונאית כנראה עצורה כבר חודש, כנראה במעצר בית, כנראה בשל הדלפת מידע מסווג. צו איסור פרסום הוטל על הפרשה.

חומרת המעשה: לא ברורה. יש הרבה השערות לגבי אופי המעשה. ייתכן והיא הדליפה חומרים מסווגים אותם ראתה במהלך שירותה הצבאי במקום רגיש. ייתכן שניסתה לעקוף את הצנזורה על ידי הדלפת חומרים לעיתונים מחו"ל. נטען כי עמדתה הפוליטית הנוטה שמאלה קשורה למעשה.

צו איסור הפרסום: יש הרבה סיבות, לגיטימיות לחלוטין, להטיל צו איסור פרסום על פרשה שכזו. ראשית כל, זה מאפשר למערכת הבטחון לחקור ביעילות בכל מיני כיוונים. אם יש שותפים למעשה ו\או חשודים נוספים, הדבר מאפשר מעקב ו\או חקירה סמויה בעקבותיהם בלי שתהיה להם אזהרה. שנית, זה מונע בלגן תקשורתי שיפריע\יקשה על החקירה. זה גם, ייתכן, מגן על הבחורה עצמה. אם נניח לרגע שחומרת המעשה לא גדולה (ועל כן היא רק במעצר בית) הרי שהתפרסמות הפרשה רק תעשה לה נזק בסופו של דבר. היא תהיה "בוגדת", "מרגלת", "מדליפה" או סתם "הדבילית ההיא".

היעלמות: לא ברור לי כיצד "העלימו אותה" כשהיא במעצר בית וחבריה יודעים על כך. בדרך כלל, כשבנאדם נעלם, הוא לא יושב בבית וחבריו לא מתחילים קבוצת פייסבוק "לשחרר את ווילי"

ראוי להיזהר מהסקת מסקנות על בסיס רסיסי המידע האומללים שיש בידינו כרגע
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 02-04-2010, 17:22
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מעניין כמה מהר תצוץ..."

הקדימו אותך כבר:

http://www.notes.co.il/idanl/66343.asp

...
בהיעדר מידע מוסמך, פרשת קם כבר החלה לייצר את הסבך המוכר של קונספירציות רשת. הסבירה שבהן עלתה בימים האחרונים בבלוג האמריקאי של ריצ'רד סילברסטיין. בשני פוסטים רצופים מעלה סילברסטיין את ההשערה שמי שבאמת נמצא על הכוונת של שירותי הביטחון הוא הכתב אורי בלאו; ענת קם היא "הדג הקטן" שנועד לסייע בלכידת "הדג הגדול". סילברסטיין מציין שבלאו עזב את הארץ מיד לאחר מעצרה של קם, מחשש שייעצר גם הוא. באשר לבלאו, אין ספק שמדובר בדג שמן: אין עיתונאי בארץ שהצליח להביך כל כך את צה"ל ומערכת הביטחון, פעם אחר פעם, באמצעות הדלפות ועדויות מבפנים.
...
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 03-04-2010, 14:56
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
חופש העיתונות
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מעניין כמה מהר תצוץ..."

נחמיה - לא ברור:
"...בארה"ב על פי החוק היבש אפשר, למיטב הבנתי, אם כי חוקתית המצב קצת יותר מורכב..."

עיין ערכים כמו:

Freedom of Press USA
או
Freedom of Press Consitution

למשל:וכמו לכל כלל - יש והיו כמובן גם יוצאים מן הכלל - חריגים. קיים גם הבדל מהותי וחשוב ביותר בין "העלמת" ידיעה (קרי הפעלת צנזורה) לבין העלמת או הענשת עיתונאי הנושא אותה.

דומני שלא כאן המקום לדון בהיבטים המשפטיים המורכבים של הנושא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 03-04-2010, 19:51
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
נושא מורכב ועתיר סיכונים
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "בארה"ב החיסיון העיתונאי לא..."

הנושא בארה"ב מורכב. מעוגנת שם זכות הציבור לדעת ! - זהו עקרון חשוב ביותר במיתווה החוקה האמריקאית וספיחיה.

בנושא דנן - קיים שם הבדל מהותי בין עבירות על חוקים אזרחיים לבין עבירות על חוקים פליליים. בכל מקרה אני חוזר ואומר, יש להבדיל בין מעצר או "העלמת" עיתונאי או אדם משום שיש בידו מידע, לבין האיסור על פירסום המידע או מקורותיו.

אי הההבחנה בבעיתיות הזאת מסוכנת והינה בבחינת כדור שלג מסוכן ביותר לשלטון תקין בכל חברה נאורה.

תשומת לב המתעניין מופנית למאמר הבא:
http://www.washingtonpost.com/wp-dy...6102301039.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:23

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר