או משהו אחר שאני לא מודע לו?

ובשפה פשוטה:
האם הגוף זה דבר הכי מסובך שקיים?

לא הצלחתי להבין מה השאלה

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מבחינה ביולוגית?
בכל מקרה תגדיר מסובך.

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

בהתחלה התכוונתי לביולוגית, אבל עכשיו כששאלתה - אז אני מתכוון מכל הזוויות.
סימטרית,מטמטית, הכל.
הרי שתסכימו איתי שכל העבר של האנוושות לא הספיק כדי להבין וללמוד ממה בנוי הגוף וכיצד הוא עובד.
אני יודע שהרבה דברים אחרים עדיין לא הוכחנו, ואיננו מודעים וקיומם של הרבה דברים אחרים - אבל זה מעבר לגבול היכות.
אני שואל לגבי משהו ממשי, משהו שאנו רואים אותו, יכולים לחוש בוא - האדמה, המים, הטבע.
האם גוף האדם נחשת לבריא הגהונית ביותר?

יש הרבה דברים מסובכים בעולם (נסה למשל את תורת המיתרים)

העבר של האנושות הוא לא דוגמא לכלום.
הידע האנושי לא נצבר לאורך כל ההיסטוריה. מלחמות, שריפות וסתם קנאות דתית פגעו בידע האנושי באלפי השנים האחרונות.

לכן עצם העובדה שעדיין יש דברים שאינם ידועים למדע היא לא מדד למורכבות.

קח לדוגמא את המשפט האחרון של פרמה. משפט פשוט ולא מסובך שלא הוכח במשך מאות שנים.


פרט לכך, ברור שגוף האדם איננו מערכת מושלמת.
עובדה שיש אנשים שצריכים להשתמש במכונות לביצוע משימות שונות כגון בדיקת איות.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מה שאתה מנסה להסביר, זה שאנחנו רחוקים מלהיות מושלמים?
יש דבר יותר מושלם מגוף האדם בעולם?

תראה, בגוף, הכל מתואם, הכל מסודר, יש חשמל בגוף שאינו מצריך חשמל (לב, לבלב).
בגוף הכל מאורגן, הגוף יודע מה צריך ומה לא, הגוף יותר מאורגן ומוסדר מאשר כל מנוע בועלם.
הכל מוכוון, כמות מים, מזון. חום, קור. כח חולשה.
אני לא מצליח להבין את המדענים שטוענים שגוף האדם לא הבריאה המושלמת ביותר, הם אף מוסיפים שזה רחוק לא הדבר המושלם ביותר.

אז לעזאזל, מה יותר מושלם?!

לא חסרים דברים לא מושלמים בגוף האדם.
קח לדוגמא את מערכת העצבים האלקטרו-כימית. כל הבלאגן הזה גורם לדחפים עצביים להתעכב ומגדיל את זמן התגובה.
כל מערכת אלקטרונית יעילה יותר.

המוח האנושי למשל מאחסן מידע בצורה אסוציאטיבית ולא נוחה לאיחזור.
כל קטלוג יעיל יותר.

ויסות הקור והחום בגוף הוא שברירי ולא יעיל (היה לך פעם חום גוף גבוה שנזקקת לכימיכלים כדי להורידו ?)

מנגנון תיקון השגיאות ב DNA לא יעיל - קרינה חלשה ביותר גורמת לנזק בלתי הפיך.

וזה לא הכל... יש עוד אבל לי אין פנאי כרגע...

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אני מבין את מה שאתהאומר

וידידי - לא קיללתי איש. איזו סיבה יש לי ?

כנראה שאני לא מצליח לשאול את השאלה כמו שצריך.
אוקי - אשמח לדעת מה שמך ועל הדרך - תדוה רבה על התגובות!
למדתי עוד דברים

כן מצליחים ליצור אינטילגנצייה מלאכותית, פשוט לא ברמה של גוף האדם.
הבעייה היא שאין עדיין שום יכולת לנהל מערכת נוירונים (עצבים) גדולה כמו זו שיש בגוף האדם.
כאשר רכיבי הזכרון יהיו מהירים יותר וגדולים יותר, גם אינטילגנצייה מלאכותית ברמה של אדם תהיה ברת-השגה.

3 שורות קוד

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

גם לאנשים כאלו יש בסביבות ה10 בחזקת 6 נוירונים.
הקלות נובעת מהעובדה שאין ביניהם קשרים בכלל

(טוב, די בדיחות מחשבים, זה לא מתאים )

במוח יש יותר ממאה מיליארד נוירונים, כל אחד מקושר לבערך 10,000 נוירונים אחרים.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brain

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

ככה זה כשאתה לומד AI על רגל אחת בלי להבין מה באמת הולך שם
תודה על התיקון, אני אלך לקרוא את הלינק שלך עכשיו, נראה מעניין.

הם דווקא יעילים ביותר ומדהימים ברמת התחכום שלהם - הגוף מתקן כל הזמן שגיאות שנוצרות כתוצאה מתקלות בשכפול או כתוצאה מאינטראקציות כימיות (בעיקר חימצון), אבל זה נכון שיש סוגי שגיאות שאינן ניתנות לתיקון.

היקום כולו :|

שהגוף לא נברא? הכל זה התפתחות אבולוציונית של מיליוני ומיליארדי שנים .. ?

הדבר היחויד שלא הצליחו להוכיח מדעית זה מהיכן התחילה האנושות...

לא מצאו את מאובן של החוליה המקשרת בין הקוף לאדם, אבל הוכיחו שהיתה כזאת.

זה כמו שתגיד שאין חור שחור כי לא צילמו אותו, אבל הצליחו להוכיח שהוא קיים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ותשמע, עם כל הכבוד לאמונה שלך ולאמונת רבים אחרים, גם לי יש אמונה בה אנ יאממין.
אז, ידידיף הסיפור שאתה ורצה לספר כבר סופר, ואיש לא שינה את דעתי.
בוא נפסיק כאן את השיחה אוקי?!

אז מה הטעם בלשאול שאלה?

הבחור בא להודיע לי שהאדם לא נברא...
לא זה מה ששאלתי

שאלתי שאלה פשוטה:
האם גוף האדם הוא המערכת הכי מסובכת שיקימת ביקום?
קיבלתי את התשובות.
למה לדחוףף מאיפה נבראמאיפה לא נברא?!

אולי לא הבנת יאותך נכון..

אתה מדבר כמו מישהו ששטפו לא את המח (אל תעלב)

גוף האדם רחוק מלהיות מושלם! (רחוק מאוד)

"מה שאתה מנסה להסביר, זה שאנחנו רחוקים מלהיות מושלמים?
יש דבר יותר מושלם מגוף האדם בעולם?

תראה, בגוף, הכל מתואם, הכל מסודר, יש חשמל בגוף שאינו מצריך חשמל (לב, לבלב).
בגוף הכל מאורגן, הגוף יודע מה צריך ומה לא, הגוף יותר מאורגן ומוסדר מאשר כל מנוע בועלם.
הכל מוכוון, כמות מים, מזון. חום, קור. כח חולשה.
אני לא מצליח להבין את המדענים שטוענים שגוף האדם לא הבריאה המושלמת ביותר, הם אף מוסיפים שזה רחוק לא הדבר המושלם ביותר.

אז לעזאזל, מה יותר מושלם?!"

בגוף הכל מתואם? הממ בגוף של מי? הרבה! אנשים נולדים עם מומים שונים ומשונים שהמדע לפעמים יכול לעזור לפעמים לא ,לפעמים הם יכולים לחיות למרות הפגמים ולפעמים לא או כמעט שלא.

"יש חשמל בגוף שאינו מצריך חשמל" , האמת אין לי מושג לעזעזל מה המשפט הזה אומר -אולי תוכל להאיר לי?

"הכל מוכוון, כמות מים, מזון. חום, קור. כח חולשה." - אנשים יכולים להתייבש (אפילו בלי לשים לב) אנשים אוכלים הרבה! יותר ממה שהם צריכים (רובם לפחות) , לגוף אכן יש מנגנון של כיוון חום וקור אבל אם תשים לב הוא מאוד פרמיטי ולא שווה הרבה - הזעה מקררת ורעידת שרירים מחממת אבל זה מתאים לשינויים קלים במזג אויר ובהרבה מקומות (אפילו על כדור הארץ) האדם בלי אביזרים מיוחדים לא ישרוד חצי דקה.

"אני לא מצליח להבין את המדענים שטוענים שגוף האדם לא הבריאה המושלמת ביותר, הם אף מוסיפים שזה רחוק לא הדבר המושלם ביותר."

אל תדאג לא רחוק היום (במונחי שנים של היקום (מאות שנים זה כלום) ) שהמדע יפענח קצת יותר את הקוד הגנטי ויוכל ל"הנדס" בעצמו פתרונות הרבה יותר טובים ליצור במונחי שרידה ,תחבורה וויסות טמפרטורה וכו. (לא מצחיק איך אפשר להאמין באל מושלם שיוצר דבר כזה פגום )

אה ועוד דבר מר "מאמין בכל הלב" בוא אני יסביר לך בדיוק מה הבעיה של אנשים מאמינים אין להם את האפשרות לא להאמין - למה? כי עצם האי אמונה זה חטא ורק מלחשוב על דבר שכזה הם מפחדים - כן הדת זה באמת דבר מדהים , מי שהמציא אותה בצורה הנוכחית (כמובן שנושא הדת התפתח עם השנים )
הגיע למין משהו סגור כזה שלא ניתן לפרוץ אותו (כמובן שלעולם לא יהיה ניתן להוכיח שאלוהים לא קיים מכיוון שאלוהים לא מוגדר סופית ) וכולא בו עוד ועוד אנשים בלי אפשרות לצאת , טוב מצטער שנסחפתי לזה פשוט כוונת ההודעה שלך הייתה כל כך ברורה ולפעמים מרגיז אותי לראות אנשים ככה (כמובן שאני לא שולל את האפשרות שאני טועה ואתה צודק. )

כלומר, חוץ מגוף האדם/צמח/בעל החיים (כאשר האדם עומד בראשם)?
ובחור, שאלת יא תהשאלה פשוטה כמשמעה, בלי לערב מה המדע כן יוכל לעושת ומה המדע לא יכול לעשות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nevermind_fresh (לא מצחיק איך אפשר להאמין באל מושלם שיוצר דבר כזה פגום )

פגום? הגוף שלנו לא פגום...זה אנחנו (בני האדם) שפגמנו בו.

הגוף שלנו בעבר הסתדר מצוין ופעל טוב מאוד. אנחנו אלה שבמהלך השנים הרסנו אותו ויצרנו בו פגמים.

קרינות? הורס את ה-DNA. ורק זה בעצמו כבר מראה לך כמה אנחנו הורסים את עצמנו במהלך השנים.
הגוף למעשה הוא דבר כמעט מושלם והוא נהרס יותר ויותר רק בגללנו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי המממ קח לדוגמא את מערכת העצבים האלקטרו-כימית. כל הבלאגן הזה גורם לדחפים עצביים להתעכב ומגדיל את זמן התגובה.

המ...זמן התגובה כמו זמן התגובה של האדם כשהוא נוהג במכונית?
בני האדם לא היו אמורים לנסוע במכוניות, אנחנו אלה שיצרנו דבר שיכול לפגוע בנו.
בעקבות התקדמות הטכנולוגיה והמדע כך אנו יוצרים דברים שיכולים לפגוע בנו ושגופנו לא מסוגל להתחרות בהם \ להתמודד איתם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nevermind_fresh בגוף הכל מתואם? הממ בגוף של מי? הרבה! אנשים נולדים עם מומים שונים ומשונים שהמדע לפעמים יכול לעזור לפעמים לא ,לפעמים הם יכולים לחיות למרות הפגמים ולפעמים לא או כמעט שלא.

כבר דיברתי על המומים בהקשר של שינויים ב-DNA וקרינות
ובקשר לחום והקור הבלתי סבילים שציינת, אל תשכח שאנחנו אלה שגורמים לחום בעולם לגדול. אני לא יודע אבל יכול להיות שזה משפיע באותה הצורה על הקור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nevermind_fresh "אני לא מצליח להבין את המדענים שטוענים שגוף האדם לא הבריאה המושלמת ביותר, הם אף מוסיפים שזה רחוק לא הדבר המושלם ביותר."

נכון מאוד! גוף האדם לא מושלם ולא נועד להיות מושלם. מה אנשים חושבים שאנחנו, אלוקים?

קחו מספר דקות למחשבה וחשבו על הדברים