עו"ד אמנון דה-הרטוך (שאולי זכור כמי שסטר לח"כ יעקב כהן ב -2007, אחרי שזה כינה אותו "גרוע מהגרמנים) פירסם שבוע שעבר בדה-מרקר טור, בו טען שבפועל השירות הלאומי עולה למדינה 4000-5000 ש"ח לחודש שירות- מה שמעמיד בספק את ערכו.
סקירת הנתונים מראים שבת השירות הלאומי המשרתת 24 חודשים תקבל 1370 ש"ח לחודש בשכר חודשי ובחלק היחסי של מענק השחרור והפיקדון האישי. רוב הסכום מגיע מהטבה בסך 2% לה זכאית, מסתבר, בת שירות לאומי שעובדת בשירות הציבורי. הטבה זו, לאורך עשרות שנות עבודה ופנסיה, מצטברת לאלפי ש"ח לחודש שירות.

מעניין אותי האם הטבה זו ניתנת גם לבוגרי צבא, או שבעצם הם מופלים לרעה לעומת נותני שירות לאומי?

אם אני זוכר נכון, מקומות עבודה ממשלתיים סופרים לך את השירות הצבאי כוותק, וזה משפיע על שכר.

אבל מה שהכותב מרמז עליו הוא התופעה שאפשר לעשות ש"ל פקידותי במשרדי ממשלה (ולקצוץ בכך מקום עבודה שהיה ניתן לתת למישהו בשכר מלא) ואז בסיום השירות הלאומי להמשיך לעבוד שם וזאת במסגרת התמודדות במכרז פנימי או בלי מכרז בכלל, ועל הדרך גם להנות מטפיחות עצמיות על השכם ולספר כמה שזה יותר תורם משירות צבאי וכמה שכל החיילות הן בעצם גיישות שמכינות קפה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לא כל בנות הש"ל עושות זאת. ישנם הרבה שמשרתות בכאלה תפקידים שייתכן שצה"ל (גם אם מראש לא היה פוטר אותן מגיוס) היה מעדיף שיעשו זאת במקום שירות צבאי.

בזמנו, אשתו של חבר שלי עבדה (בשכר) כחונכת בפנימיה לילדים ממשפחות הרוסות. יחד איתה עבדו גם חיילת בשירות סדיר שהייתה אמורה להיות שם שנה וחצי (בנות שירתו אז שנה ו9), שין-שינית שהתנדבה לשנה ואז הייתה אמורה להתגייס, ובת שירות לאומי שעשתה רק שנה.

האם בת השירות הלאומי הייתה מתה מזה שהיא הייתה עושה את זה במדים?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

והאם חיילת במדים אמורה להיות חונכת בפנימיה, או שהיה עדיף שהתפקיד ייעשה על ידי אזרחית?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

במצב אידאלי, התפקידים הללו היו מבוצעים ע"י אזרחים בשכר + מתנדבים בשנת שירות.

אבל מאז שנות החמישים בערך, צה"ל עסק גם במתן סעד לאוכלוסיות אומללות כאלו ואחרות.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

צה"ל מעסיק אלפי פקידים ובעלי מקצועות לובשי מדים.
הפקידים הללו עוברים כאילו הכשרה צבאית שהיא מיותרת לחלוטין.
רובם המוחלט לא היו צריכים ללבוש מדים אלא לשרת את המדינה (ואפילו את משרד הביטחון באותם התפקידים שהם ממלאים כרגע) בלי ההוצאות המיותרות שכרוכות בגיוס וה"הכשרה" שלהם.
השירות הלאומי עושה בדיוק את זה.

זה שהצליחו להעביר בחוק את השוואת הזכויות של משרתי השירות הלאומי למשרת השירות הצבאי (זה קרה רק בעשור האחרון) זה עוול. אבל זה חוק.
בנות 18 שהצהירו על המנעות משרות צבאי מטעמי דת התנדבו לשירות לאומי במשרת כשלושה עשורים בלי להנות את הזכויות הללו.
איך עבר החוק הזה? תשאל את מי שהצביע עבורו. כנראה שתופתע לגלות מי ומי במצביעים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

במצב אידאלי, הייתה אפשרות בחירה - צבא או שירות לאומי. כרגע הצבא מחוייב, בחוק, לגייס אנשים שאין לו שום דבר מועיל לעשות איתם והם מהווים בעיקר טירחה.

ברור שבשירות לאומי יש עשייה במגוון תפקידים חשובים, כשם שבצבא יש די והותר הזדמנויות לגרבצת, אבל זה גם הפוך. במקום להשוות בין בת שירות שעובדת עם חולים קשים לפקיד שמשחק סוליטר, או בין בת שירות שמועסקת כגננת בגן חרדי לטייסת קרב, כדאי להשוות בין דומה לדומה. בין בת שירות במשרד רוה"מ לחיילת באותו תפקיד, למשל.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

מה התועלת למדינה או לצבא בזה שהיא תלבש מדים?
בעשרות דיונים פה עלו דיעות שיש בכך רק נזק.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה התועלת?

בתור התחלה, אפשר להצביע על כך כהמשכה של תפיסה בנגוריונית-משהו בנוגע לתפקידו של הצבא בבניית חברה. ילד ממשפחה הרוסה בפנימיה הזו יודע שבשעתו הקשה, מי שעזר לו ותמך בו לבש מדים. הניכור בין הצבא לאוכלוסייה הזו פוחת, והסולידריות מתחזקת. עד כמה זה מועיל? לא יודע.

שנית, שים לב שהיו שם ארבע נשים שמילאו תפקידים מקבילים:

אזרחית (לאחר שירות צבאי מלא, במקרה הנדון כצפ"טית)
חיילת (שביצעה את התפקיד במסגרת שירות צבאי מלא)
שין-שינית (שביצעה את התפקיד במשך שנה, ואחריו התגייסה לשירות צבאי מלא)
בת שירות (שבעיקרון יכלה להסתלק אחרי שנה)

במדד ה"תרומה", עושה רושם שבת השירות עושה הכי פחות. ועדיין, היא זו שיביאו משום מה כדוגמא ל"התנדבות" ואף "השקעה מעל ומעבר". לי זה נראה כמו ישראבלוף.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

שהגיעה בוקר אחד לאם המנזר והתוודה בטון מתנצל כי אתמול בלילה הפרה את נדר הפרישות.
"דבר ראשון, שתי כוס מיץ לימון" ציוותה אם המנזר.
"וזה יכפר על עווני?!" תהתה הנזירה
"לא, אבל זה לפחות ימחק לך את החיוך מהפנים" ענתה אם המנזר באנחה.

נראה שהחיוך על פרצופי בני ישיבות הסדר ובנות השירות הלאומי מפריע לך יותר מההקלות להם הם זוכים מהמדינה לגבי שירות צבאי.
הרי כפי שציינת בעצמך למטה, בת הש.ל. פטורה משירות- ולכן השירות שלה הופך אותה למתנדבת יותר מהחיילת שהיתה חייבת לשרת שם. היא לא חייבת "לכפר" אישית על הקלה שמנהיגיה סידרו לה.

ושנות השרות הצבאי שלה מחושבות במנין הוותק. הסכמי עבודה, או משהו שבמודע - איני יודע. אבל כדאי לציין שמאז שהיא השתחררה ועד וקיבלה תעודת הוראה עברו מספר שנים, באופן טבעי.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אני עובד בתור סטודנט במשרה חלקית לפי שעות בשכר מינימום במכון מחקר ממשלתי ו3 שנות שרותי נותנות לי וותק שמתבטא בשכרי הצנוע.
בנוסף המדינה מעודדת את עובדיה לשרת במילואים ולכן גם אז אני מקבל הטבה מסוימת מעבר לתשלום הרגיל על ימי המילואים.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

המון דמגוגיה זולה בתוך ה"מאמר" של דה הרטוך.
מילה חשובה מסתתרת באמצע הפיסקה השלישית: "אם".
רק אם אותה בוגרת ש"ל מסיימת אותו וממשיכה מיד באותו התפקיד עד הפנסיה כל החישוב שמוזכר שם נכון.
בכל דרך אחרת החישוב מסתיים (בדיוק כמו כל חייל וחיילת בסדיר שלא חותמים קבע) לפני המילה "אם": שכר חודשי מקסימאלי (ולא מינימלי כפי שנכתב במאמר) זהה למשכורת בסדיר X מספר חודשי שירות. מענק שיחרור עפ"י חוק זכויות חיילים משוחררים שגם הוא נאמד בהתאם למספר חודשי שירות וניתן רק למי שמשרת שנתיים מלאות.
ולא אין מינימום 24 חודשי שירות. זה המקסימום האפשרי. רבים מהמשרתים בש"ל מסיימים אותו לאחר שנה אחת. בשונה משירות צבאי בשירות הלאומי לא נדרשת תקופת שירות חובה. אפשר לעזוב את השירות בכל עת וכדי לשרת יותר משנה יש להביע רצון מפורש ולחתום על מסמכי התנדבות מחדש.
עוד עובדה מעניינת שדה הרטוך אולי שכח אולי בכוונה לא הזכיר היא שרק מי שהשלימה שנתיים מלאות של שירות לאומי זכאית למענק השיחרור. אין לפני נתונים, אבל למיטב הכירותי עם משרתות בש"ל רק מעטות מאד יכולות להגיע לשירות של שנתיים מלאות (בין השאר בגלל שהתוכניות בהן הן מתנדבות אורכות עשרה חודשים). מאחר שדה הרטוך הוא "עורך דין ומתמחה בדיני חינוך ותמיכת המדינה במוסדות ציבור" אני מנחש שהנתונים לפניו. יתכבד ויביא נתונים שיוכיחו את טענותיו.
כמה משרתי ש"ל משרתים שנתיים מלאות?
כמה מקבלים מענק שיחרור?
וכמה זוכים בהטבת שני האחוזים?

ובעצם הטבת שני האחוזים היא הסיפור העיקרי.
לפניה מופיעה מילת ה"אם" החמקמקה.
הרי המצב הזה זול יותר למדינה מחיילים שחותמים קבע, מסיימים את הקבע וממשיכים את אותו התפקיד בתור אע"צ.
המצב הזה זהה לחיילות שמשרתות כפקידות רפואיות, שינניות או מורות חיילות (ומשתכרות בשכר גבוה בהרבה מש"ל) ויום לאחר השיחרור חוזרות לעשות את אותו התפקיד על בגדים אזרחיים עד הפנסיה (בב"ח תה"ש אותה חיילת שקלטה אותי אחרי שנפצעתי בסדיר עובדת היום באותו התפקיד ובאותה המחלקה).

אגב, אני יכול להסיר דאגה מליבו של דה הרטוך גם בלי למצוא את הנתונים המיספריים. רובן המוחלט של המשרתות בשירות לאמי לא ממשיכות לעבוד באותו התפקיד ולא מקבלות עליו פנסיה. הן מעדיפות ללמוד באוניברסיטה כמה שנים, לצאת לשוק ולעסוק במקצועות שאין להם קשר למה שעשו מיד אחרי כיתה י"ב.
אני מכיר היטב כמה עורכות דין, פסיכולוגיות, רופאות, רואות חשבון, מתכנתות, מהנדסות, אדריכליות, עיתונאיות ואפילו מפיקת קולנוע, טייסת וייננית (ועוד כמה עצמאיות בעלות עסקים משל עצמן) שכולן שירתו כסייעות למורות, מדריכות טיולים וכוח עזר בבתי חולים.
לא נראה לי שהמדינה תיתן להן משהו במשכורת או בפנסיה תמורת הזמן שהעבירו בהתנדבות כשהן חוסכות משכורת מלאה (משכורת מלאה שהייתה משולמת לעובד אחר 3,500 ש' לפחות - 715 ש' של בת ש"ל = 2,785 ש' חיסכון למדינה מידי חודש. 33,420 ש' חיסכון בשנה. 835,500 ש' חיסכון למדינה ב25 שנים! זאת בלי להזכיר את כל הזכויות הסוציאליות וההוצאות הנוספות של עלות העסקה של עובד קבוע לטובת מישרה שכזו. לא נשכח שמדובר על עובד שמזדקן במהלך שנות העבודה שלו ומקבל העלאות במשכורת. מתנדבי הש"ל מתחלפים בכל שנה ומביאים אנרגיות חדשות שנטענות לתוך התפקיד. כאמור, תפקיד שלא דורש הרבה מקצועיות כך שהותק מהווה דווקא חיסרון ולא יתרון).

מוטב שדה הרטוך יטפס על עצים שיש פירות לקטוף מהם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

החישוב הכספי די עקום, אין ספק.

אבל בשירות הלאומי יש הרבה ליקויים משלו - למשל, העובדה שהוא מאפשר צבירה של ותק מהסוג הנ"ל וקבלת מענקי שיחרור גם אם הוא מתבצע במסגרת עמותות פרטיות שחלקן לא בדיוק ציוניות, או הנגישות שיש בחלק ממשרדי הממשלה במסגרת הש"ל למכרזים פנימיים, או העובדה שהוא נוטה להיות קצר משמעותית (ולא תמיד משמעותי יותר) משירות צבאי, והכי מרגיז - עננת השקרים וההשמצות נגד חיילות צה"ל, תרומתן והרגליהן המיניים שאיכשהו עולה מידי פעם מהנושא.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

את הדברים על תפקוד ואי נחיצותן של החיילות לצערי אני שומע מכמה גורמים- גם דתיים, גם סתם שמרנים חילוניים ואפילו פמיניסטיות. איכשהו לכולם יש מטרה משותפת...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ודווקא יעקב עמידרור (דתי, שמרן, הדבר היחיד בו שמזכיר פמיניסטית רדיקלית ואנטי ממסדית הוא זקנו) אמר שאם יבוטל גיוס הבנות אפשר לסגור את חיל המודיעין...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ודווקא קצין בכיר מאד חילוני מאד ושמאלני מאד (שלא אזכיר את שמו כי הוא עדיין בקבע) אמר לי לא מזמן:
יש לנו בעיה קשה עם איוש תקני קציני קשר מודיעין, חימוש, לוגיסטיקה, אג"מ ושאר תפקידי מטה במילואים.
כששאלתי למה הוא הפנה אותי לבדוק מי מאיישות את הקורסים ואת התפקידים הללו בסדיר.
"נכון שהן מתחייבות לעשות מילואים כמו גברים. בפועל רובן מפסיקות לעשות מילואים בהריון הראשון, עוד לפני שהן מגיעות לגיל 30".

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אחת הבעיות באיוש תקנים של קציני מטה בגדודים (עד כדי כך שכמעט כל הקמ"נים שראיתי היו או חוגרים עם דרגות אישיות או קשר"גים/מ"מים לוחמים שעברו הסבה) היא שבהרבה מקרים התפקיד השני או השלישי של קציני המטה בקבע למעשה מוציא אותם מזרוע היבשה, והם לא ששים לחזור אליה.

וגם סתם מילואימניקים רגילים נעלמים בהמוניהם לפני גיל 30 מסיבות של לימודים וטיולים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לא הבנתי איך תפקיד מטה שני-שלישי מוציא קמ"ן מזרוע היבשה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האפשרות קיימת, ואופק הקידום של קמ"ני גדוד הוא לא בגדוד דווקא (להבדיל ממ"מים, מ"פים, מ"פ מפקדה וכיו"ב) התוצאה היא, בכל אופן, שקמנ"י גדוד במילואים היו מצרך בלתי שכיח גם בטרם שובצו בנות לתפקיד הזה בסדיר.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

דיברתי על קציני מטה בכלל. לא רק בגדודים.
אותו קצין מכיר את המצב שהיה קיים בצה"ל כמה עשורים טובים אחורה במפקדות הגדודים, והעוצבות.
התלונה שלו מופנית כלפי איוש התפקידים הללו בקצינות.

מהיכרות שלי עם מפקדות גדודים ועוצבות שבהם לא אוישו תפקידים ע"י קצינות אני מתרשם שיש איוש יתר של קצינים בתפקידים עודפים (שלא לומר מומצאים). תופעה שמכונה "בית הלורדים" של מפקדת הגדוד, החטיבה או האוגדה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני ראיתי גם מצבים הפוכים - כמו גדוד קרבי במיל' עם אינפלציה בקצינות חמ"ל, עד כדי ייתור הסמבצ"ים.

כמו שציינתי בעבר, בעולם מושלם היו מגייסים רק סוג אחד של אנשים - בנים עם פרופיל 82 ומעלה בלי משקפיים. כרגע, כשיש לך מצב בו מוציאים לקורס קציני לוגיסטיקה אנשים שיודעים קרוא וכתוב ברמה של כיתה ח' (לא כי הם דיסלקטים, כי הם פשוט טיפשים) ושההתמחות הלוגיסטית העיקרית שלהם היא גניבת ציוד פשוט כי אין אף אחד אחר, אז המערך הסדיר חייב את אותן קצינות. השמיכה קצרה וכו', ויש להן את היכולת והכישורים לעשות זאת עכשיו.

את המחסור בקציני מילואים אפשר לפתור, פתרו בעבר ויפתרו בעתיד, ע"י קק"צ מילואים. כבר היום חוגרים יכולים להפוך לקמ"נים במיל' באמצעות קורס מסודר (גם אם קצר), ואינפלציה יחסית במ"מים צעירים במיל' נפתרת לא פעם בהסטתם לתפקידי מטה בהם יש חוסר.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני מכיר את מצוקת אנשי המטה במילואים.

אבל לא הבנתי איך הוא יוצא מזרוע היבשה....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האמת היא שזו תופעה שאני מכיר באופן כללי ללא קשר למין. יש נטיה לקציני מטה לשרת מעט זמן ולברוח מהתפקיד (לא כיף, שוחק ופוגע בחיים האזרחיים - למה להתאמץ?). בניגוד לחיילים שיש להם "חבורה", אם אין מוטיבציה לשרת ברמת הגדוד, אנשים לא יעשו את זה.
הסיבה שמכניסים נשים לתפקידים האלה היא בעיקר כי אין מספיק בנים שיעשו את זה...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הרבה מאותן בנות שהולכות לשרות לאומי, יכלו לתרום הרבה מאוד אם היו מתגייסות לצהל.
ויש הרבה בנים בצהל שלא יקרה כלום אם ילכו לעשות שרות לאומי, הצבא אפילו יחסוך כסף על אוכל ומדים.

בוגרי צבא נאלצים לשרת 3 שנים בצבא כדי להפוך לבוגרי צבא.
בוגרות (אני משתמש בלשון נקבה, כי יש הרבה יותר נשים מגברים) ש"ל צריכות לשרת רק שנה אחת בש"ל (עם אפשרות לשנה נוספת) כדי להפוך לבוגרות ש"ל.

גם אילו התנאים בצבא ובש"ל היו זהים (והם ממש אינם כאלה), משכו של ש"ל הוא שליש ממשך השירות בצבא.

אולי אותם 2% במשכורת בוגרת שירות לאומי מעידים על שנתיים שירות, ובוגר צבא מלא מקבל 3%?
הרי השכר ומענק השחרור תלויים באורך השירות.
בכלל איני מבין מה ההגיון בתוספת השכר: היא קטנה ופרוסה על יותר מדי שנים מכדי למשוך מלש"ביות לש"ל או בוגרות ש"ל למגזר הציבורי. אולי בכלל במגזר הציבורי מקבלים כל שנה תוספת של 1%?

בחלק גדול ממדינות המערב אשר גם בהם ישנו שירות חובה, משרתי שירות לאומי מופלים לרעה (ובצדק) באופן ניכר לעומת משרתי הצבא מבחינת שכר או משך השירות. רק בארצנו משרתי ש"ל משרתים הרבה פחות מהחיילים ומתוגמלים כמעט באופן דומה.

קצת תמוהה מדוע המדינה, בדומה למס הכנסה שלילי, לא מחוקקת חוקים הפוגעים בכיס המשתמטים או הבוחרים במסלול "עוקף" שירות בטחוני.

שירות לאומי בארץ אינו חובה. הוא התנדבותי לגמרי.

זה לא שיש אופציה לבחור בין שירות צבאי ללאומי, אלא שמי שמקבל פטור משירות, יכול לבחור, אם מתחשק לו, לבצע שירות לאומי.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אינני בטוח עד כמה שירות אזרחי הנו חובה בשאר המדינות למי שלא מתאים או מתחשק לשרת בצבא.

בחלק ממדינות אירופה אתה בוחר בין שירות צבאי ללאומי, ללא אופצית יציאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עד רבא, מה שאתה מציין מבהיר עד כמה הבעיה חמורה בישראל.
העבדות או שירות בכפייה נעלמה מהעולם המערבי ומי שאינו חפץ בשירות המדינה דבר זה לא נכפה עליו אך על המדינה להמציא שיטות ענישה ותגמול ע"מ לעודד את המוטיבציה.

למיטב זכרוני, משתמטים משירות צבאי ולאומי בשוויץ משלמים יותר מס הכנסה כקנס, ומשתמטים בגרמניה מבלים זמנים לא מבוטלים בכלא (כלא אזרחי כמדומני, אולי אף זוכים לרישום פלילי).

לא הבנתי- אם השירות אינו חובה, על מה אתה מצפה מהמדינה להעניש?

מן הסתם, בכל מדינה מי שמשתמט ונתפס- נענש משמעותית; הקנס השוויצרי הוא קטן יחסית ואינו תורם לגיוס לצבא או לשירות הלאומי.

השירות בצה"ל הנו חובה. הקנס בשוויצריה הנו עדיין 3% יותר מהנהוג בישראל ועם 70% גיוס הייתי משער שכנראה ישנה אפקטיביות מסוימת לשיטת הכופר. רוב ה30% שאינם מתגייסים משרתים בש"ל ואינם משלמים קנס.
בישראל ניתן להחדיר תמריצים נוספים כגון אי סבסוד המדינה את לימודי סטודנט שלא שירת בצבא או ש"ל שווה ערך לצה"ל.
שים לב שבשוויצריה הש"ל והצבא הנם מצטברים, כלומר אזרח משרת המשרת בצבא או בש"ל יכול לשלב השירות עם חייו הפרטיים.
לדעתי לגבי הש"ל בישראל ניתן ורצוי לאמץ זאת, ולהאריך השירות ל3 שנים הפרוסות עד גיל 40 בדומה למילואים (6 שבועות בשנה בממוצע מגיל 18).

תראה, ברור שמדיניות גיוס חרדים, גיוס נשים דתיות וההטבות למשרתי שירות לאומי בארץ לא נבעו מהרצון לעודד גיוס לצבא או לתגמל חיילים משוחררים. דעתי בנושא קרובה לדעתך- הייתי שמח מאוד אם היה חוק גיוס חובה כולל, הצבא היה לוקח את מי שדרוש לו, והיתר נדרשים לשירות לאומי ארוך משירות החובה+ מילואים. מי שלא משלים שירות צבאי מלא- נדרש להשלים את החלק היחסי של השירות הלאומי או להתחיל מחדש בשירות לאומי (מה שנותן מוטיבציה להשלים שירות צבאי תקין). בשירות הלאומי תהיה מיכסה לרקדנים מצטיינים, שחקני כדורגל מצטיינים ותלמידי תורה מצטיינים. אולי אפילו כדאי להעביר לשירות הלאומי פעולות של מג"ב, שח"מ ופקע"ר. מי שמשלים שירות מלא - זכאי להטבות מהמדינה.
יש כאן הרבה בעיות פרקטיות, ובעיקר בעיה פוליטית גדולה.

ואז תיצור צבא של שכירי חרב עניים כי מי שיש לו לשלם שכ"ל בעצמו או עם ההורים לא יתגייס אלא יילך ללמוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם כבר, המצב בארץ יתאזן משום שכעת באוכלוסיות מעוטות יכולת אחוזי המשרתים נמוך באופן ניכר מהאוכלוסיות המבוססות.

זה כי לקחת את החרדים ואת הערבים שהם אוכלוסיות מאוד עניות אבל לא משרתים מכוח חוק, בלי קשר לתגמולים. תוציא אותם והמספרים משתנים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

איפה רשמתי שמישהו יהיה פטור מגיוס בגיל 18? רשמתי במפורש "גיוס חובה כולל".
מה שכן, מי שגדל ביישוב שמציע מגמת מחשבים מצויינת או בכלל חינוך טוב, יתברג יותר בקלות למסלולים צבאיים ייעודיים. לעשירים מאוד תהיה מוטיבציה נמוכה לשרת,כי עתידם מובטח בכל מיקרה. זה קורה גם היום, ולא קשור לש"ל או לפטור משירות.

בגרמניה מדובר בשנה וחצי (או שנתיים) צבא או שלוש שנים שירות לאומי. יש בחור במעבדה שלי שעסק 3 שנים בטיפול סיעודי בבית אבות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה לא אוסטרלי?

לא. אני כן באוסטרליה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לזה התכונתי...
פשוט נראה לי מוזר הגרמנים באוסטרליה, ממש כפר גלובלי :-)

לעומת הישראלי באוסטרליה, שהוא דבר ממש מתבקש?!

לא הבנתי מה אתה רוצה?

ההטבות המלאות לבת שירות לאומי מגיעות למי שמשרתת שנתיים, מי שמשרתת שנה מקבלת פחות - בדברים מסויימים, משמעותית פחות. ההשוואה איננה בין שנה לשלוש, אלא בין שנה לשנתיים וגם זה לא - כי בת שירות לאומי שתשרת שנה תקבל פחות זכויות והטבות ממי שתשרת שנתיים בשירות לאומי או שנה ותשע בצבא.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לאילו הטבות התכוונת שבת ש"ל שמשרתת שנה מקבלת הטבות הפחותות מבת המשרתת שנתיים? ומדוע אתה מתמקד רק בבנות, מה עם עשרות אלפי המשתמטים הגברים, חיילים שלא סיימו שירות סדיר, חיילים מתחמקים ממילואים וכו'?

למשל: נקודות זכאות לדיור, מעמד 'יוצא צבא', זיכויים שונים ממס, זכאות לדמי אבטלה ללא תקופת הכשרה בתנאים מסויימים, וכן הלאה. כל אלה מקבלים בשירות שנתיים אך לא שנה. בשנה מקבלים פיקדון (בחלקו היחסי לתקופת השירות) ומענק (כנ"ל). ואני מתמקד בבנות, כי הן אלה שעושות שירות לאומי, וכיוון שטענתך הראשונה, עליה הגבתי, היא "רק בארצנו משרתי ש"ל משרתים הרבה פחות מהחיילים ומתוגמלים כמעט באופן דומה".

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אינני בקיא בזכויות לבנות ש"ל אך תחושתי הנה שאם תחלק את ההטבות שלהם במשך השירות לא תמצא הבדלים משמעותיים מבחינת המענק ו/או פיקדון לעומת חיילים.

את שאר ההנחות/הטבות של חיילים משוחררים, בדומה לאנשי מילואים, ניתן להכליל בסעיף לא רלוונטי/פרקטי.

משרתות שירות לאומי שמשרתות בדומה לחיילות, מתוגמלות באופן דומה. משרתות שירות לאומי שלא משרתות בדומה לחיילות, מתוגמלות הרבה פחות. זה כל הטיעון שלי.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לטובת הדיון

כסף הוא אמצעי לא מטרה.

יש מקום לצבא - יש מקום חשוב גם לשרות לאומי.

יש מקום לבחון את כל הנתינה והקבלה לכל המגזרים.

ובכלל לעשות פריש מיש ולחלק מחדש..... אין צורך בכל כך הרבה חיילים לא קרביים במדים.
יש להם בהחלט מקום בשרות לאומי (או צבאי מקוצר).
ואז לדרג הלוחם והמשרת שרות ארוך יש להשוות תנאים.(כמו שכר עבור התוספת ואו שווה ערך כמו מימון תואר או מקצוע)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.