לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בן מאיטליה – אומר בונג׳ורנו, בת מצרפת – אומרת בונז׳ור. קאן מיפן – אומר אוהיו, כשהוא בא לביקור | עברי, דבר עברית והבראת! (אב״י) | מילים ומקורן | שגיאות בתקשורת | חידות היגיון | קורס לימוד לטינית בלעדי לפרש רוביק רוזנטל, אשכול האירוח חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > שפות ובלשנות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 02-04-2010, 21:06
צלמית המשתמש של אור - ors
  משתמש זכר אור - ors אור - ors אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 5,005
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי stiller1706 שמתחילה ב "למה רושמים 'עכשיו' ביו"ד?"

לגבי עכשיו - המילה הינה מילה תלמודית, ולמעשה נכתבת גם ללא יו"ד: עַכְשָׁו.
"ואם לא עַכְשָׁו אֵימָתַי?" (אבות א יד).
"אף-על-פי שמצר הוא עַכְשָׁו, שָׂמֵחַ הוא לאחר זמן" (עבודה זרה א א).

מדוע 'עַכְשָׁיו'?
לא מצאתי התייחסות לזה במקורותיי, אך יכול להיות שזה קשור למוצאה ההיסטורי, שהוא, אגב, אפוף
מסתורין. אבן שושן משער שעכשיו - 'אולי מן: עַד כְּשָׁעָה, או: עַד כְּשֶׁהוּא'.
גם במילה סְתָיו לא הוגים את היו"ד כלל - אף על פי שזו נכתבת (אם קריאה?). מותר לכתוב גם סְתָו.
עוד מילה באותו משקל היא יַחְדָּיו (מקראית) שנכתבת גם: יַחְדָּו.

לגבי ראשון, מקורה מֵרֹאש, כאמור:

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 15-04-2010, 21:39
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי אור - ors שמתחילה ב "[center][right]לגבי עכשיו -..."

תמיד תהיתי לגבי המילים האלה: יחדיו, סתיו, עכשיו, עליו, שליו (הציפור, לא מצב-הרוח), עניו, ואפילו שם האות תי"ו.

לגבי 'עליו' אני יכול לזרוק ניחוש: צורה מקובלת שחלופית ל'על' היא 'עלי'. לדוגמה:
יְהִי-דָן נָחָשׁ עֲלֵי-דֶרֶךְ, שְׁפִיפֹן עֲלֵי-אֹרַח--הַנֹּשֵׁךְ, עִקְּבֵי-סוּס, וַיִּפֹּל רֹכְבוֹ, אָחוֹר.
כִּנְחָלִים נִטָּיוּ, כְּגַנֹּת עֲלֵי נָהָר; כַּאֲהָלִים נָטַע יְהוָה, כַּאֲרָזִים עֲלֵי-מָיִם.
יַעֲרֹף כַּמָּטָר לִקְחִי, {ס} תִּזַּל כַּטַּל אִמְרָתִי, {ר} כִּשְׂעִירִם עֲלֵי-דֶשֶׁא, {ס} וְכִרְבִיבִים עֲלֵי-עֵשֶׂב. {ר}
וְהָיָה שְׁאֵרִית יַעֲקֹב, בְּקֶרֶב עַמִּים רַבִּים, כְּטַל מֵאֵת יְהוָה, כִּרְבִיבִים עֲלֵי-עֵשֶׂב--אֲשֶׁר לֹא-יְקַוֶּה לְאִישׁ, וְלֹא יְיַחֵל לִבְנֵי אָדָם. {פ}
ואולי עלי-הוא = עלי+ו = עליו.

לגבי עכשיו, סתיו ושליו זה לא כל כך עובד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 16-04-2010, 00:14
צלמית המשתמש של אור - ors
  משתמש זכר אור - ors אור - ors אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 5,005
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "תמיד תהיתי לגבי המילים האלה:..."

כנראה, המילה עַל היא קיצור מן עלי. אגב, בערבית: עַלַי- على*.

גם אֶל מופיעה בצורת אֱלֵי - לפי אבן שושן - הצורה הקדומה של "אֶל".
"שָׁרְשִׁי פָתוּחַ אֱלֵי-מָיִם" (איוב כט יט).
"בֹּאִי אֱלֵי מַחֲבוֹאִי" (ביאליק, אייך).

ואף כאן - המקבילה הערבית: אִלַי -إلى*.

אפילו לעַד יש "צורה מליצית" בסמיכות - עֲדֵי.
"יֵצֵא אָדָם לְפָעֳלוֹ וְלַעֲבֹדָתוֹ עֲדֵי-עָרֶב" (תהילים קד כג).
אבן שושן משווה לאכדית: adi.

אני מניח שהצורות "אל", "על" הן רק צורות מקוצרות ש'הִפקירו' את היו"ד במרוצת הדורות.
והא ראיה: הצורות אֲלֵיכֶם, אֲלֵיכֶן, אֲלֵיהֶם / עָלָיו, עָלֵינוּ, עֲלֵיכֶם מְשמרות כולן את האות י'.

[*האות האדומה היא אליף מקסורה ואינה יא. (אך עדיין באה "בעיקר בשורשים המסתיימים באות יא")]
נעזרתי רבות במילון אבן שושן.

עריכה: לא חשבתי על זה קודם, אבל אולי כשכתבו מילה כמו "סתיו" ורצו לציין צליל v - האות ו"ו
לבדה לא הספיקה משום שאם תעמוד סתם, "סתו" - הקורא עלול לקרוא sto.
והוא הדין ל"יחדו" - שבחרו לכתוב "יחדיו" כדי שלא יקראו yakhdo, ל"עכשו" והשאר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י אור - ors בתאריך 16-04-2010 בשעה 01:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:51

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר