בשלב הראשון של התוכנית, הכוללת את תחומי הבנוי הרכש והאחזקה, תחסוך מערכת הבטחון 300-360 מיליון שקל בשנת 2010. סכום זה יעלה בהדרגה עד 1.3 או 1.6 מיליארד שקל בשנת 2014.

נעמה סיקולר
25.11.09




http://www.calcalist.co.il/local/ar...3368903,00.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

תוכניות כמו בזבוזים בחו"ל ,ולחיילים בקו אין מה לאכול.

במוצב אין מה לאכול.
דבר עם הנגדי מטבח במוצבים.
בגלילות אוכלים קייטרינג, בתל-השומר בצרפין - ובמוצבים אין אוכל.
לעזאזל עם ה"חיסכון" של צה"ל, רק כבמלחמות נזכרים שיש דבר כזה לוחמים.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]

איך חיסכון של עד 1.6 מיליארד ש"ח בשנה עד 2017 (7 שנים) מסתכם ב- 30 מיליארד?!
אולי הכוונה ל- 2027.
ועל זה נאמר- עד אז, או שהפריץ ימות, או שהחמור ימות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור איך חיסכון של עד 1.6 מיליארד ש"ח בשנה עד 2017 (7 שנים) מסתכם ב- 30 מיליארד?! אולי הכוונה ל- 2027. ועל זה נאמר- עד אז, או שהפריץ ימות, או שהחמור ימות.

כנראה שאסור להאמין לכל מה שנאמר או נכתב בתקשורת.צה"ל לא ממש מצטיין ביישום תוכניות, להבדיל מתיכנונן.

במקום להתלונן אוליי נציע פה בפורום הזדמנויות לחסכון בבסיסים, בשטח, בסדיר ובמילואים? יש פה קצינים בכירים שקוראים בפורום וגם מספר עיתונאים (מה קורה גיסנו בוחבוט?)
אז הנה התרומה שלי (אחרי ה 1800 ימים שכבר תרמתי)

1) חשמל:
א) התקנה של מנורות חכמות מתוצרת חברה ישראלית בשם METROLIGHT יכולות להשיג חסכון של אחרי השנה הראשונה. ROI 0.98 לא רע בכלל. לאתר http://www.metrolight.com/Templates/case.asp

ב) כל חדר בצה"ל שלא לשימוש מבצעי כגון חדר מבצעים - התקנה של חיישן נוכחות עם כיבוי אוטומטי אחרי 90 שניות יחסוך המון חשמל בבסיסים, בימ"חים, בשירותים בקרייה ובאפסנאות אצל רס"ב שמעון

2) שימוש באנשי מילואים
רק למטרת אימונים. נקודה. ככה לא משתמשים במנכ"ל חברת פרסום מובילה שעושה 30 אלף בחודש כקצין אבטחה תורן בבסיס מלא עם עשרות קצינים מוכשרים ומלאי מוטיבצייה. 20 אלף איש שלא עושים ב... במשך 30 יום בשנה, עם שכר ממוצע של 15,000 = 300 מליון שקל בשנה

3) דלק - שימוש בשמן בישול ישן -
בכל בסיס יהייה מתקן טיהור שמן בישול. עולה 800 דולר ב EBAY. קיט הסבה של רכב - עוד 500 דולר ויש לך רכב שיכול לנוע על דיזל ועל אתנול בו זמנית + מסיר את הצורך להתמודד עם פסולת שמנים. כל השמנים האחרים יימכרו לחברת חשמל. השמנמנים שיושבים במדור... בקרייה, טוב, זה כבר משימה של מקנזי ושות.

4) עוד בהמשך...

הזדמנויות לחסוך לא חסר. הבעיה היא בד"כ חוסר סמכות: הצבא הירארכי ובירוקרטי מכדי לנצל את ההזדמנויות לחסוך. דוגמאות שקופצות לי לזכרון הן פעמים בהם העברתי כסרן בקבע כמה שעות במוסך ביפו ביום טיפול למכוניות של הענף (כי הנהגת של הרע"ן חולה ומסובך לבקש נהגת של ענף אחר), וכמובן האחוז הנכבד משירותי שהעברתי בדיונים בהם לא היה ברור איזה גורם צריך לתקצב איזה חלק מהמשימה.

לגבי סעיף 2- פעם חשבתי כמוך, עד שקצין במיל/ טען בפני שלמילואימניקים צה"ל משלם יום מילואים אחד, שעלותו קבועה, והביטוח הלאומי הוא זה שמתחשב במשכורת האמיתית של החייל. הוא צדק?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה באמת משנה?

גם כספי הביטוח הלאומי וגם תקציבי צה"ל השונים - מקורם בכיס של אזרחי ישראל

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

זה משנה לצורך הדיון כי אם זה לא כך, צה"ל לא אמור להתחשב בביטוח לאומי...

אגב, רוצים שיזומנו רק עניים? מנכ"לים יקבלו פטור לכל מה שאינו מלחמה כוללת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כזו או אחרת אלא דוגמא לניצול לא מושכל של אנשי מילואים. הנקודה הועלתה בעבר:
- תפקידו של צבא המילואים הוא ככח לוחם להגנת המדינה במצב מלחמה.
- על מנת שהכח הצבאי הזה יוכל להלחם כראוי הוא צריך להתאמן כראוי כיחידה הומוגנית שיכולה לפעול יחד עם יחידות וזרועות אחרות.
- האימון צריך להתאים למסגרת הלוחמת באופן שיכין את הלוחמים ללחימה ממושכת
- הלוחמים כאזרחים עולים למשלם המיסים בשלושה מישורים (חוץ מעלות ההכשרה שהיא חובה):
1) השפעה שלילית על העסק בו הם עובדים משום שבהעדרם הם לא מייצרים
2) לא צורכים מוצרים אזרחיים (חוץ משווארמה וקולה)
3) מקבלים תשלום מקופת המדינה בממוצע הדומה לשכר הממוצע במשק

את ההבנה הזו צריכים בכירי הצבא להפנים ולוודא שלוחמי המילואים לא ישמשו למשימות שלא קשורות ישירות לשמירת כשירות. את אלו שלא שירתו כלוחמים ואין להם יחידות מילואים לחזור אליהם יש להכשיר למשימות הבט"ש בהם ישרתו עד גיל 38 ויוכלו להמשיך להתנדב עד גיל 45. אלו שלא יתאימו יוכשרו למשימות תומכות לחימה עבור צבא המילואים עד גיל 38
לוחמים שישרתו למשך 6 שנים יזכו להטבות מיסוי בקניית בית והקמת עסק כך שכולם מבסוטים ולא ירגישו פריירים

זה לא נכון. התחשיב מבוצע ע"פ ממוצע שכר כלשהו - ז"א מי שמתמחר את זה מסתכל על עלות קבועה, וזה נועד לתכנון. בפועל הצבא משלם את הימ"מ עד תום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם תשאלו אותי אז אין שום דרך לחסוך בצבא כלשהו מאחר ובהגדרה צבא לא יכול לחסוך באמת.
לאף אחד בצבא אין אינטרס לחסוך אז בטח הסיגמה של כל חלקיו לא חוסכת. זה מתחיל ברכש של ציוד צבאי שמתומחר מראש פי כמה מערכו האמיתי.למשל F-35 עולה $130m ליחידה–אם היית צריך למכור את זה בשוק הפרטי אולי היית מקבל רבע מזה.תמיד קל יותר להתמודד עם פקידים מאשר להתמודד בשוק.
הדרך היחידה לחסוך היא הקטנה רוחבית של כל הצבא וזה כבר מסוכן.

הטל ספק בכל.

למה מסוכן? איך החזקה של חטיבה של אנשים שהתאמנו בפעם האחרונה לפני 8 שנים תסייע להגברת הבטחון?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

דווקא החטיבה הזאת מוכיחה שאי אפשר לקצץ–משנגזר על צבא לקצץ הוא יעשה זאת בדבר החשוב ביותר–אימונים למשל–ראה מרפי.

הטל ספק בכל.

זה הגיון מעוות שרק מצביע על הבעיות הטבועות בצה"ל. אתה חושב שהמדינה היחידה שעמדה בפני קשיים כלכליים זה ישראל? צא וראה איך צבא ארה"ב (וגרמניה) התמודדו עם המשבר הכלכלי העולמי ב-29 - הם לא עשו זאת ע"י החזקה של כמות גדולה של יחידות חסרות תועלת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תקציב הביטחון הוא כ $14B .
נראה לי סביר להיקף המשימות.
עזוב את הלחם וכו' גם אצלך בבית נשאר לחם. אולי צריך לעשות שידרוג במבנה השכר והפנסיה. אגב הפנסיה היא בעיה כפולה-
אחת עלות
שניה הפנסיונרים תופסים משרה ש”סודרה” להם ובכך הם מונעים אותה משרה מאחרים שאין להם פנסיה.

הטל ספק בכל.

על בסיס מה הערכת את זה?.בכל מקרה, מה שמשנה הוא הסד"כ שאתה מחזיק ומהו עלותו. תשווה לדוגמה לצבא היבשה של בריטניה - תגלה כמה דברים מעניינים.

לגבי הפנסיה - זהו נתון שאי אפשר לשנותו. המעבר לפנסיה צוברת, כמו בשאר השוק, יבוא לידי ביטוי עוד כמה עשורים - אבל אתה לא יכול לקצץ בזה יותר מדי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוקי אז תן דוגמא במה אפשר לקצץ.
אני שומע את הדיון הזה מאז הבר מצווה.
אם כבר אפשר לטרוף את הקלפים וללכת על הפרטה של כל מה שלא יורה-חיל רפואה סדנאות כולל ח”א לוגיסטיקה בינוי הדרכות מסוימות קשר וכן הלאה.
אגב המכ”ם האמריקאי החדש מופעל ע”י חברה פרטית.

הטל ספק בכל.

לא, לא צריך להפריט מה שלא יורה. כן צריך להגדיר מהן משימות הצבא ומהו הסד"כ המאומן שהצבא יכול להעמיד. לאחר מכן צריך להגדיר מהו סד"כ הסיוע (תומכ"ל ועורפי) ולבנות את הצבא סביב נתון זה. לא היתה שום סיבה להמשיך ולהחזיק יחידת מג"ח 3 עד סוף שנות ה-90 (לדוגמה).
גם חטיבה חסרת כשירות, שמתאמנת רק פעם ב-8 שנים, עדיין מבזבזת כסף בכל מערך הקישור והימ"ח שסובב סביבה.

ברק אמר צבא קטן וחכם? אולי הגיע הזמן.

וכל השאר יכולים ללכת ליחידות מג"ב/בט"ש ולעסוק בשטחים בלבד - ללא מראית עין של יחידה מבצעית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש בעולם חברות בינלאומיות, שזה בהגדרה הרבה יותר מסובך מצה"ל, עם עשרות ואף מאות אלפי עובדים. אם שם הצליחות לחסוך ולהתייעל אז גם בצבא אפשר. דא"ג, דווקא בצבא, גוף היודע מהיא משמעת, קל להתייעל. הכל עניין של תכנון ומבנה ארגוני נכון.