ל-ynet נודע כי במהלך אימון קרב מגע נתן הטירון מכה קלה בלחיו של קצין בדרגת סג"מ. המפקד לקח את הטירון לחדר, שם היכה אותו במשך דקות. לאחר מכן הוא היכה אותו בנעליים והטיח את ראשו לעבר אחד הארונות. הטירון אושפז בבית חולים חנן גרינברג פורסם: 25.10.09, 12:25

האם ביחידות השדה של צה"ל לא לומדים את הלקח? מפקד מחלקה בחטיבת גולני הושעה מתפקידו, לאחר שלפני כמה ימים היכה נמרצות טירון בבסיס האימונים החטיבתי ברגבים. כך נודע ל-ynet. כתוצאה מכך נגרמו לטירון חבלות קשות והוא אושפז בבית החולים. בחטיבה הוחלט לערוך תחקיר בעקבות האירוע החמור ובמקביל נפתחה חקירת מצ"ח.

האירוע התרחש ביום חמישי האחרון, לאחר שבמהלך אימון קרב מגע נתן אחד הטירונים - מיחידה מובחרת העושה טירונות עם גולני - מכה קלה בלחיו של המפקד, קצין בדרגת סגן-משנה. הקצין זעם על התנהגותו של הטירון ואמר לו כי בכוונתו לסגור עמו חשבון. לאחר זמן קצר לקח אותו לאחד החדרים בבסיס, סגר את הדלת, הסיט את הווילונות, והיכה אותו נמרצות במשך דקות ארוכות, תוך שהבהיר לו שלא יספר לאיש על מה שאירע.

בהמשך היום הוא היכה את הטירון מספר פעמים נוספות, בין היתר השתמש בנעליים ואף הטיח את ראשו לעבר אחד הארונות. ההתעללות לא הסתיימה בכך ולמחרת, במהלך מסדר היציאה, דרש המ"מ מאחד החיילים להכות את הטירון לפני כל חבריו. החייל סירב לעשות זאת, ובתגובה הזכיר לו המ"מ כי מדובר בסירוב פקודה. הקצין לא נשאר חייב וחבט בבבטנו של הטירון פעמיים באגרופיו.

סימנים כחולים על הגוף

החייל, ששב לביתו פצוע וחבול, לא יכול היה לשאת עוד את שעבר וחשף בפני הוריו את החבלות שנגרמו לו - סימנים כחולים ואדומים. הוא הובהל ביום שישי לבית החולים קפלן ברחובות, שם עבר מספר בדיקות בשל החשש לחדירת מים לאזורים פנימיים בגוף כמו גם שטפי דם, הוחלט לאשפזו.

הורים לחיילים בפלוגה זו ובפלוגות אחרות אמרו ל-ynet, כי לא מדובר באירוע חריג, שכן על פי מה שהבינו מבניהם מפקדים רבים בבסיס, בעיקר זוטרים, נוהגים להשתמש באלימות חמורה, לקחת חיילים לחדרים סגורים, ולהכות אותם נמרצות. אחד ההורים אף אמר כי הוא חושש לשלוח את בנו אל הבסיס הבוקר (יום א'). "הבן שלי התגייס לגולני עם המון מוטיבציה, ועכשיו הוא מפוחד כולו", אמר האב.

על-פי עדויות של חיילים מיחידתו של החייל שהוכה, הוא וחבריו זוכים ליחס משפיל וחריג מצד סגל מפקדי גולני ואף לעיתים על-ידי חבריהם לטירונות, שאינם רואים בהם חיילי גולני לכל דבר. על-פי אחת העדויות, באחד האירועים נשלף סכין על-ידי טירון מגולני כלפי אחד החיילים "הנספחים".

בעקבות האירוע החמור הוחלט לערוך תחקיר מקיף בבסיס האימונים החטיבתי וכבר הבוקר התקיימו שיחות עם סגל המפקידים בבסיס. החייל הפצוע ישוחרר ככל הנראה לביתו בימים הקרובים. הוריו ציינו בפני חבריהם, כי מה שאירע לבנם הוא מעשה לא אנושי שעשוי היה להסתיים בפציעה חמורה ביותר. הקצין המכה הושעה בינתיים מתפקידו והבוקר צפויה להיפתח חקירת מצ"ח נגדו. כמו כן, עשויים במצ"ח לגבות עדויות מחיילים נוספים על אירועי אלימות שאירעו באחרונה בבסיס. על-פי הערכות, ייתכן שהקצין ייעצר.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה: "לאחר בירור ראשוני של נסיבות הפציעה הושעה מפקד המחלקה באופן מיידי. במקביל דווח המקרה למצ"ח, שתפתח היום בחקירה. דובר צה"ל מדגיש כי מדובר באירוע חמור וחריג אשר אינו עולה בקנה אחד עם הנורמות והערכים המקובלים בצה"ל בכלל ובחטיבת גולני בפרט ויעשה הכל על מנת למנוע הישנות מקרים כאלה בעתיד".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3794869,00.html

מפקד המחלקה היכה טירון גולני בשיעור קרב מגע וגרם לאשפוזו מאת אנשיל פפר ושירות "הארץ"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]


מפקד מחלקה בגולני הושעה מתפקידו ונפתחה חקירה של מצ"ח; דובר צה"ל: מדובר באירוע חמור וחריג
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
טירון בחטיבת גולני הוכה באכזריות בשבוע שעבר בידי מפקד מחלקתו. החייל ספג חבלות במהלך אימון קרב מגע שהתקיים בבסיס האימונים החטיבתי של גולני, ואושפז בבית החולים. בעקבות האירוע הושעה מפקד המחלקה מתפקידו, ונתפתחה חקירת מצ"ח בנושא.

אביו של הטירון הבחין בחבלות כאשר בנו חזר לחופשת סוף השבוע, ופינה אותו לבית החולים "קפלן" ברחובות, שם אובחן כי הוא סובל מחבלות ומשטפי דם. לאחר חשיפת המקרה, הושעה מפקד המחלקה מתפקידו ונפתחה חקירת מצ"ח.

מדובר צה"ל נמסר כי מדובר באירוע חמור וחריג, ונעשים מאמצים למנוע הישנות מקרים דומים.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1123413.html

ככה זה כשאין שכל - משתמשים בכח

אם זה ניסיון עקיצה, ככל הנראה מדובר בפלס"ר 7...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה יש לך מפלס"ר 7 שאתה כל הזמן יורד עליהם? מה אתה בכלל יודע עליהם? את מי אתה מכיר משם שאתה מעז ככה לזלזל ביחידה כזאת? נראה לי שאתה ניזון משמועות (ומצד שני רושם פה בתגובות שלך ש"לא צריך להאמין לשמועות" במילים כאלה ואחרות)
חוץ מיזה שמודבר בכלל במסלול לס"מים של מודיעין, לא משהו מסווג בכלל.

או שאתה טס או שאתה עף
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i145.photobucket.com/albums/r225/klingo18/62892341.jpg]

אתה קצת מבולבל

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז תסביר, כי אולי נוצרה פה אי הבנה.

או שאתה טס או שאתה עף
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i145.photobucket.com/albums/r225/klingo18/62892341.jpg]

כנראה.

אין לי שום דבר מיוחד נגד פלס"ר 7.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא פלס"ר 7 עודד, אלה החבר'ה של גוטמן....

החייל כרגע בביתו סובל מכאבים אבל מחלים, חבר טוב ואחלה בחור, לא מבין איך מ"מ מגיע למצב כזה...

כן נו, כתבתי את זה לפני ששחררו שזאת "יחידת מודיעין מיוחדת"....

אמרו יחידה מיוחדת שעושה טירונות עם גולני, ישר קפץ לי פלס"ר 7, ההגדרה הזאת פשוט לא נכונה לחבר'ה של גוטמן ( ) הם לא בדיוק יחידה שעושה טירונות עם גולני.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לאף אחד לא מפריע ההבדל התהומי בין שני הכתבות?
בכתבה של ynet משמע כי החייל הוכה ע"י מפקדו, על כל הקונוטציות השליליות וההשלכות הפליליות הנובעות מכך.
בכתבה מהארץ ניתן להבין כי המדובר בשיעור קרב מגע, שאולי יצא משליטה.
מה באמת קרה שם?

יש שם כמה דברים לא ברורים, בקריאה שניה.

הטחת ראש בארון ו"חיסול חשבונות" בחדר סגור הם פשעים לכל דבר. אבל אימוני ספיגות? בטירונות חי"ר? זה פסול? רבאק, עשיתי את זה בגיל 15 באימוני קרטה. וכן, חזרתי הביתה חבול אבל מאושר. צריך באמת לבדוק מה קרה שם, שוב לא ניתן לסמוך על עיתונים.


אבל על הדבר הזה:
"על-פי עדויות של חיילים מיחידתו של החייל שהוכה, הוא וחבריו זוכים ליחס משפיל וחריג מצד סגל מפקדי גולני ואף לעיתים על-ידי חבריהם לטירונות, שאינם רואים בהם חיילי גולני לכל דבר. על-פי אחת העדויות, באחד האירועים נשלף סכין על-ידי טירון מגולני כלפי אחד החיילים "הנספחים"."
מישהו צריך לשלם! הכנסנו את תרבות המועדונים לצבא?!

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

להרבה זמן, ויפה שעה אחת קודם

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

באחד הפורומים ברשת נפתח אשכול שדורש להוציא את הקצין להורג (לא פחות!).
אז רק לכלא, ולהרבה זמן? ממש מתנה.
אגב-מישהו זוכר את חזקת החפות? אולי צריך לחקור ולשפוט לפני?

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcb...0&forum=scoops1

בוודאי שהוא זכאי למשפט הוגן, אבל אם יורשע - לכלא וכו'.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

פשוט כשקראתי את דבריך :"היידה לכלא ולהרבה זמן" חשבתי שאתה מחסידי השיטה שקודם יורים ואח"כ מבררים.

הדחה מיידית מתפקידו, הכנסתו לכלא ופיצוי כספי גבוה על הנזק הפיזי והנפשי. במידה והוא אשם כמובן... .

רגע.. אז הקצין והחייל זה מאותו צבא או לא?
או שהוא "מכשל" אותו כדי שיוכל לספוג מכות בשבי?
ממתישהו.. איכשהו.. בצבא כלשהו.. זה נהיה ממש "קרבי" לחטוף מכות מסוכנות בשיעורי קרב מגע
זה בערך מגניב ו"קרבי" כמו קסדה עם גומי "טרור".. ושניהם גם בטח מאוד עוזרים בקרב הבא שלנו..
נכון?
הם גם עוזרים אחר כך בסופש"ים כשהחיילים חוזרים מתוסכלים. אחד לא מצליח לז**ין את חברה שלו בגלל הכאבים.. ואחד אחר הולך ודופק מכות למישהו במועדון.. ככה שיוצא ששניהם גומרים בחוץ.
העיקר שהחדירו להם ש"כבר שנים זה ככה" וזה מגניב.. וככה צריך להיות חייל וקלישאות לא חסר..
אבל.. בואו נסתכל על עובדות,
למדינת ישראל צבא. חזק. שיודע לפקח על מליוני פלסטינים (בכל רמות הפיקוד).
אבל לא מסוגל לפקח על עצמו(?!)
אם מקרים כאלה חוזרים ונשנים.. וצפים למעלה לא רק בגלל שהחיילים גילו שאפשר להתלונן, או שהתקשורת נהייתה רגשנית, אם מקרים כאלה חוזרים כנראה שהקצונה שוב מאבדת מגע עם הקרקע
או שהקרקע שינתה את פניה.
הצבא שלנו כבר לא בשלבי הקמה. אז איך זה שהוא עדין פועל בשיטת כיבוי שריפות?
אז.. רק שתדע כל אם עבריה

אוי לנו..

אגב, אני מבין מהכתבה שהטירון הוא מפלס"ר שריון? ניתן גם להבין שלא ממש אוהדים אותם שם בפלס. וחבל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בן כמה אתה?

פלס של כפיר, גולני ברגבים כבר מאוג' 04.

גם אני הבנתי שמדובר בפלס"ר 7 (או שאגוז מנסים לבדל את עצמם שוב..) אבל לא רלוונטי, המ"מ הוא מאותה יחידה.

כמובן יכול להיות שזה היה שיעור פלוגתי ואז הסגל התערבב...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, ברור, נפלט לי..
תזכיר לי- המ"מ של הצוות של השריונרים הוא גולנצ'יק או מהיחידה עצמה? או שכמו טירוני שייטת שעושים טירונות בנח"ל, הטירונים מעורבבים בתוך הפלוגות?

והאמת, מקצין באגוז אני מצפה לקצת יותר מ"סתם" קצין בגדודים. מוזר לי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הפלוגה בנויה משתי מחלקות של אגוז ואחת של 7, הסגל שלהם כולו מהפלס"ר.

רמת הציפיות לא צריכה להיות שונה בעליל, לא משנה איך מסתכלים על זה.

הכל תלוי גם בכמה סרטים מאכילים אותך...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם כך, לאותו מ"מ אין כלל סמכות פיקודים על אותו טירון, לא?
ברור לי שהכללתי, אבל אני חושב שיש בסיס להכללה הזאת, לא נתקלתי בקצינים רבים שם שבכלל מעזים להגיד מילה גסה, אז לגבי סגירת חשבונות? בהנחה שהחייל לא הרחיב את הסיפור..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כמ"מ בפלוגה, יש לו אחריות עליו.

נורא תלוי, יש ויש, האיכויות לא שונות לרוב מה"רגילים", לפעמים, כמו שציינתי, הם אוכלים סרטים על עצמם (מצטער על התיאור הילדותי משהו, אבל זה הכי מדויק שיש) ומתנהגים באופן תואם ואז מגיעות ידיעות כאלו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אמממ, ממישהו במחלקה של האירוע, נאמר לי שזו יחידה אחרת לגמרי, לא פלס"ר 7 ולא אגוז...

לא ידוע לי על יחידה אחרת שעושה טירונות וא"מ עם גולני.

קיימת יחידה שאני אף פעם לא בטוח אם אני יכול לציין אותה או לא שחייליה עושים בכמות מצומצמת מאוד טירונות בבא"ח גולני אבל בבודדים ולא כיחידה.

סביר להניח גם שחבר שלך גם לא יודע אם הוא משם, רק הסגל יודע.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם זה לא פלס"ר 7 ולא אגוז אז זו כנראה *** ומותר להגיד את שמה הוא כבר נחשף במקומות רבים כמו "ידיעות אחרונות" ובספרו של רונן ברגמן "נקודת האל חזור". אגב ספר טוב ומומלץ.ֿ


ולמה אתה חושב שהיתר לפרט דבר אחד מאפשר לפרט דברים אחרים על יחידה זו או אחרת? זוהי אזהרה לפני חסימה!

זה הסג"מ של חבר שלי מגולני גדוד 51, שחררו אותם לרגילה בגלל שעושים חקירות ביחידה הנ"ל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה מגדוד 12 בכלל נראה לי

השתחררתי

מפקד מחלקה בגולני נעצר בחשד שהיכה טירון

קצין מחטיבת גולני נעצר בחשד שהיכה טירון בבסיס האימונים החטיבתי ברגבים. הקצין, בדרגת סגן-משנה, חשוד שגרם לטירון חבלות קשות והביא לאשפוזו. הפרשה נחשפה לראשונה ב-ynet.



(חנן גרינברג)




מבזק מ-Ynet

נעצר הקצין שהכה טירון; חשוד שפגע בעוד חיילים

מעצרו של קצין גולני שפיקד על טירונים הוארך עד יום ראשון, בעקבות הפרשה שנחשפה ב-ynet. פרקליטיו: החייל שהתלונן עבר אחרי התקיפה-לכאורה בוחן כושר. אב בית הדין: יש תשתית ראייתית בתיק נגד הקצין חנן גרינברג פורסם: 28.10.09, 19:16

המשטרה הצבאית החוקרת (מצ"ח) עצרה את מפקד המחלקה מבסיס האימונים של חטיבת גולני, שהיכה על פי החשד טירון באופן שחייב את אשפוזו בבית החולים. במסגרת הפרשה, שנחשפה לראשונה ב-ynet, גילה הערב (יום ד') נציג מצ"ח, סרן יונתן כץ, כי הקצין חשוד באלימות כלפי חייל אחד נוסף לפחות ואירוע זה נחקר אף הוא. מעצרו הוארך עד יום ראשון.

הקצין בדרגת סג"מ, ששמו נאסר לפרסום, הובא לדיון בהארכת מעצרו בבית הדין הצבאי של פיקוד הצפון בחיפה. התובע סרן משה אייל, ביקש לעצור אותו על רקע חשד להפעלת אלימות כלפי פקודיו. קצין מצ"ח ציין בדיון כי לארוע שבו הוכה לפי החשד חייל בצורה קשה ישנם עדי ראייה. עם זאת, ציין כי בכוונת החוקרים להמשיך ולגבות עדויות נוספות. בחקירתו הכחיש הקצין כי נקט באלימות.

סנגוריו של הקצין עו"ד רב-סרן (מיל') בני קוזניץ וסרן מתן פורשט ציינו במהלך הדיון כי לאחר האירועים לכאורה שעבר הטירון שאושפז, הוא ערך בוחן כושר (בוחן "בר-אור" - ח.ג.), ועובדה זו לטעמם מטילה בספק את הטענות כי נפגע מהמכות שספג לכאורה ממפקדו.

עוד ציינו הסנגורים כי הגיעה לידיעתם העובדה שחלק מפקודיו של הקצין כתבו מכתב בזכותו, מה עשוי אולי לשפוך אור שונה על הפרשה.

"אלימות ללא צורך צבאי"

נשיא בית הדין, אל"מ ארז פורת, שעיין בדוח הסודי שקיבל ממצ"ח, ציין כי נחה דעתו שקיימת תשתית ראייתית שיש בה "לסבך את החשוד בחשדות שעניינן הפעלת אלימות כלפי פקודים בנסיבות שהצורך הצבאי אינו מצדיקן".

השופט ציין עוד כי לכאורה בעקבות המעשים נגרמו חבלות ליותר ממתלונן אחד.

עוד רמז בהחלטתו כי מצ"ח בודקת עניינים נוספים בבסיס, שכן כתב שמתקיימות "חקירות בעניינים שאינם קשורים לחשוד". השופט אסר גם את פרסום שמו של החייל שהתלונן על תקיפה, שכן מדובר בחייל השייך ליחידה מובחרת ומבצע טירונות יחד עם חיילי גולני.

כזכור, עם חשיפת הפרשה הדגיש דובר צה"ל כי "מדובר באירוע חמור וחריג אשר אינו עולה בקנה אחד עם הנורמות והערכים המקובלים בצה"ל בכלל ובחטיבת גולני בפרט ויעשה הכל על מנת למנוע הישנות מקרים כאלה בעתיד".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3796966,00.html

I always knew there must had been a reason why my parents were so against me even thinking about going to Golani.

I'm so glad for not serving there, They make great name for themselves no doubt.

ממה שהבנתי החייל שייך ליחידה מיוחדת שעושים טירונות ברגבים,במקרה הזה החייל עובר את ההכשרה עם טירוני גדוד 12

בכתבה כתוב שהקצין בדרכת סגן משנה,בפלס"ר 7 כמו כל הסיירות,קצינים (רובם) בדרגת סגן בכניסה לתפקיד.סיכוי די נמוך שהמקרה קרה בפלוגת הפלס"ר

"ברוק ברק ותפיצם שלח חציך ותהמם"

ערוך בבקשה את ההודעה שלך שעוברת על בטחון מידע.

קשקוש.

אין שום הבדל בדרגות של "קציני הסיירות" (אפשר ללוות במוזיקה דרמטית בבקשה?) לבין אלה של הגדודים.

המספרים בין אלה מהגדודים שנכנסים לתפקיד בדרגת סגן, לבין אלו של היחידות המוטרפות, דומים מאוד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

כתב אישום הוגש לבית הדין הצבאי של פיקוד הצפון נגד קצין מחטיבת גולני, בדרגת סגן-משנה, בגין התעללות באחד מפקודיו והפעלת אלימות נגד שני פקודים נוספים. זאת, בעקבות חשיפת הפרשה לראשונה ב-ynet בחודש שעבר. בית הדין נענה לבקשת התובע, סרן משה אייל, והורה על מעצרו של המפקד עד ל-7 בינואר.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...149_184,00.html

The Keepers of Truth

פתחת פורום סקופים חדש?

עימות בחדר החקירות: המ"מ והטירון שטוען כי הותקף על-ידו

עוד פרשת התעללות קשה בצה"ל מגיעה היום לבית המשפט: מ"מ בגולני מואשם בתקיפה חמורה ובהתעללות בשלושה טירונים. הערב אנחנו מביאים את הצילומים מתיק החקירה הזה: עימות שנערך בין המ"מ לבין אחד מקורבנותיו לכאורה

גיא פלג | חדשות 2 | פורסם 08/11/09 20:49

הבוקר הוגש כתב אישום נגד סגן משנה חיים פלק, מפקד מחלקה בגולני, שהואשם בעבירות חמורות: התעללות בנסיבות מחמירות בשלושה מפקודיו, טירונים בבסיס הטירונות של גולני. אחד מהם אושפז בבית החולים עם שברים בכל חלקי גופו. כשהשתחרר, הגיש תלונה במצ"ח נגד מפקדו. סג"מ פלק נעצר - והשניים נפגשו שוב, בחדר החקירות.

תיעוד מיוחד שמובא מחדר החקירות, מביא את חילופי הגרסאות בין השניים. "אנשים ראו שאתה מכניס אותי לחדר, ומהפחד ממך אנשים אפילו לא רצו להסתכל", אומר א', הטירון המתלונן לפלק. "אנשים לא רוצים להתעסק איתך. הרגשתי מאוד מושפל כשהרבצת לי בחדר, ובכל זאת לא הגבתי מתוך כבוד אליך".



הכל התחיל באימון קרב מגע, במהלכו פגע הטירון בשוגג בפניו של מפקדו. "מייד לאחר מכן, הוא העיף את כולם מהחדר, סגר את הדלת ואמר לי: 'שני דברים הולכים להיכתב בספר המחזור שלכם - אחד זה שהצלחת לתת מכה למ"מ שלך, והשני - זה הצרחות שאתה הולך לצרוח מהמכות שהמ"מ הולך לתת לך".

"הרמת יד - שא בתוצאות"

לדבריו של א', פלק "התחיל 'להתחרע', ונתן מכות כמו שעושים כשהולכים מכות בבר. הוא נתן לי ברכיות לצלעות, שעד עכשיו כואבות לי. אגרופים לכל האזור של פלג הגוף העליון, בעיטות נמוכות לאזור האגן דחף אותי על הארונות, והטיח את ראשי".

סג"מ פלק זוכר את הדברים קצת אחרת. "תסתכל לי בעיניים ותגיד שאתה אומר אמת", הוא מטיח ב-א'. "אתה גומר לי את החיים ואתה לא יודע שאתה אפילו לא זוכר. אני לא עשיתי שום דבר שיפגע בכם". פרקליטו של פלק, עדי קידר, אף אומר הערב כי ישנה בעייתיות בגרסתו של המתלונן: "יש עוד לבחון אותה, מדובר בקצין מוערך ומוערץ על ידי חייליו".

בסיום העימות המתועד, פונה המתלונן לקצין ואומר: "אתה הרמת את היד שלך - שא בתוצאות. אתה יודע שלא מרימים יד על טירון". שני טירונים נוספים התלוננו בתקופה האחרונה נגד סג"מ פלק, ואמרו כי התעלל גם בהם. היום החליט בית הדין הצבאי להאריך את מעצרו של סג"מ פלק עד תום המשפטים נגדו.

קישור לכתבה ולקטע הוידאו מהחקירה:
http://www.mako.co.il/news-law/lega...0&pId=978777604

מ"רגל עץ" ועד "חיזוקית", מ"אחד על אחד" ועד "מצב קואלה" – כל ההתעללויות שעברו טירוני מחלקה 2 בפלוגה ט' בקיץ האחרון

טל אריאל אמיר | 27/11/2009 19:55


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=4&tmp=9406

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

משהו שמצאתי ביוטיוב:

בכתבה אומרים שהם הכו אותם עם שדרית (מה זה?) עד שהיא נשברה.בסרטון רואים שהמטומטמים מכים אחד את השני יחסית חזק והיא לא נשברת. אני מתאר לעצמי שצריך להכניס הרבה כוח כדי שהיא תישבר.

שידרית היא מוט מעץ המשמש להצבת מטרות במטווח. היא לא כ"כ חזקה אבל בטח יותר חזקה מגוף של בן אדם...

וכמו שראית, לשבור שדריות על הגוף זאת מסורת בכל מיני יחידות..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

סורי, טעית. ברור שכשיכו ישבן של אדם, גוש של שרירים ושומן, הגמישות של הגוף תמנע שבר בשידרית. כשיכו עצמות, למשל צלעות או יד, היא לבטח תישבר. אני אישית שברתי שדריות בברכיות ובאגרופים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן, לשבור שדרית עם אגרוף או ברכית זה לא בעיה.

לשבור שדרית על צלעות של מישהו אחר זה קצת פחות פשוט.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

עצמות הצלעות לא פחות חזקות מעצמות האצבעות שלך. לכן הסרטון שמראה מכה על הישבן יכול הוות דמגוגיה קטנה כשמביאים אותו לפה.

לא שאני מצדיק את המעשה, אבל מצפייה בסרטון עלולים לחשוב שהכוח שהושקע בשבירת השדרית על הבחור הוא לא פרופורציונלי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בפלוגת טירונים שבה הייתי סגל הסמלים היו נוהגים לשבור שדריות על הראש לפני אקטים מיוחדים (בר-אור, בוחן פלוגה, מסע, מד"ס, שיעור מאג, פריסה) כדי להרעיל את החיילים...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

על הראש שלהם או של החיילים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שלהם...

חלק היו חכמים ותחכמנים וניסרו אותה קצת לפני זה.
אחרים שניסו לחקות אותם (ולא חשבו על זה עד הסוף..) שברו אותה קומפלט על הראש..

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לנו היה מ"מ שניסה להראות לחיילים איך מחזירים את עצר-המחלק באמצעות מכת קת הרובה בראשו.




לרובה שלום.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

זה דווקא אחד הטריקים הפשוטים יותר והפחות כואבים.

המהדרין עושים זאת ללא הקת, מה שמשווה לזה מראה כואב יותר אבל למעשה זה הרבה יותר פשוט.

סחבק עשה זאת (וכמובן גם את הקטע עם השדרית) ויותר מזה, אצלנו בפלוגה (כטירון) היינו נוהגים לסגור את הקת של הנגב בעזרת הראש (להגנתי יאמר שהשתמשנו בשני כובעי ב').

זה באמת נשמע הרבה יותר נורא מאשר הכאב בפועל...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תנסה לעשות זאת ללא הקת, בM16 ארוך..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לא התכוונתי להיות דמגוג, רק חיפשתי "שידרית" בגוגל וזה מה שיצא.
עריכה-עוד סרטון

הפעם על היד, השדרית לא נשברת (לא רואים כלום אבל שומעים אותם בבירור)

חס וחלילה, לא האשמתי אותך, רציתי להכניס את הצופה בסרט לפרופורציות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שדרית יכולה לשבור יד ולהשאר שלמה.
אני יכול להראות לך סרטון המדגים זאת אם אתה רוצה.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אשמח לראות. ניחוש פרוע- היכו אותו עם הצד הצר ולא עם הרחב?



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

צפה פה מ-0:12 .

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בדוק פרטי.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

סליחה, אבל פעם אחרונה שבדקתי אחד על אחד היא שיטת פינוי פצועים שהוכח מס' אינסופי של פעמים שחובה לתרגל כמה שרק ניתן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

"המחלקה תימתחנה להקשב", צעק , במקום "תימתח". הטירונים צחקו. המפקדים לא. הם בעטו בו לעיני כולם. "הוא עושה הרבה שטויות", סיפר צ' בעדותו. "מנסה להצחיק וחוטף על זה. המ"כ התעצבן עליו אז הצמיד אותו לארון, דחף אותו ונתן לו ברכיות. המכות היו ממש חזקות. דב תמיד מחייך, אבל אז הוא השתתק. ראו שכואב לו". לפי עדותו של עומרי, הטירון דב חטף גם מהמ"מ פלק. "הוא תפס את דב בצוואר, כופף אותו ונתן לו ברכית לבטן. דב היה המום, אבל אחר כך הוא חייך. הוא לוקח הכל ברוח טובה". בחקירתו טען דב כי אינו רואה כל חריג בהתנהגות מפקדיו. "עצבנתי את המפקד אושרי אז הוא דחף אותי לארון", טען . החוקר ליאור חמד הופתע. "זו בעיניך התנהגות נורמלית? ", שאל . "כן", ענה דב. "פעמיים קראו לי לסמלייה (חדר הסמלים) ונתנו לי מכות. סמל מור כיבה את האור ודחף אותי. נפלתי על שלושה מקלעים ומשם לרצפה. מור שאל אם אני בסדר ואמר שאפסיק לעשות שטויות. בפעם השנייה סמל אושרי אמר לי להרים ידיים ונתן לי אגרופים בצלעות. הוא היה עצבני עליי כי התחצפתי אליו אחרי שהוא נתן לי ברכייה". סמל אושרי הכחיש בחקירתו את הטענות. את העינויים בסמלייה חווה גם הטירון טל, אוהד הפועל תל אביב. יום אחד הטיח טל בפני סמל מור, אוהד מכבי חיפה, כי ירוק זה צבע של חמאס. בתגובה, הכניסו אותו לסמלייה. ביקשו שישיר שירי עידוד לקבוצות שלהם. טל סירב. "אז הם נתנו לי אגרוף בצלעות וברכית אל הירך". סמל מור לא הכחיש. "נתתי לו'רגל עץ', מכה לירך באמצעות הברך. הרפלקס מיישר את הברך. לא אני נתתי לו אגרוף". סמ"ר סימון שנכח במקום מסר גרסה שונה. "זה היה בצחוק, גם האגרוף לכתף. אחר כך יצאנו. בגלל שהמקום קטן נתתי לו דחיפה". טל טורטר שוב בגלל אהבתו להפועל. בערב סוכות, בדרכם למסע במעלה גולני, מצאו הסמלים את ההזדמנות. "הם אמרו לי לעשות שכיבות שמיכה. עשיתי בין 80 ל-100 במהלך נסיעת האוטובוס", סיפר . "אחר כך סמל אושרי עשה לי חוסם עורקים. הוא סובב אותו כמה פעמים סביב הזרוע עד שהחוסם נקרע". גם הפעם הכחיש סמל אושרי את המיוחס לו וטען כי רצה רק ללמד את טל. אחד הטירונים העיד אחרת. "כל המפקדים התקבצו סביב טל וצחקו כי עשו לו את זה כל כך חזק עד שהחוסם נקרע", טען .

חלק (לדעתי) בעייתי במיוחד בכתבה. האם הסמלים שלהם לא יודעים למשמע אותם בלי מכות?

להיתלות על עץ במצב קואלה ?
זה לא משהו שעושים ב green berets ?
(אני זוכר שקראתי פה משהו בפורום על קצין פלס"ר שעבר אצלהם קורס, אני חושב שהוא ציין את זה בכתבה, משהו על להיתלות הפוך על עץ עד שמתעלפים ?)

לא הפוך...

זה יותר כמו לחבק את העץ...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לזה התכוונתי,
לחבק את העץ, אבל כשאתה הפוך (הראש לכיוון הקרקע, הרגליים לכיוון השמיים)

אז לא....

בצה"ל מצב קואלה זה עם הראש למעלה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן , גם באוסטרליה הקואלות חיות עם הראש למעלה.
האם גם אצלנו נאלץ החייל לאכול עלי אקליפטוס ולחייך למצלמה של תיירים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם היו נותנים להם לישון 16 שעות ביממה, אני בטוח שהם לא היו מתלוננים כל כך הרבה...

האמת שכן...

יצא לך להיות בתרבות יום א' בהר הרצל?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, אבל ביד ושם צילמו אותי יותר. אולי אהבו את הניגוד בין נשק ומדים לבין הגופות שצולמו על הקיר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."