במסגרת התוכנית להקים 10 גדודים של שוטרים פלסטיניים בשנתיים הקרובות, עוד חודש ייכנס לפעולה הגדוד החמישי שיפעל לחיזוקו של אבו-מאזן

אמיר בוחבוט | 16/11/2009 8:48
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_comment.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_print.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_write.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_send.gif]

בערב חג המולד יגיע מירדן הגדוד החמישי של הרשות הפלסטינית, במטרה להתפרש ברחבי יהודה ושומרון ולמנוע הפרות חוק וסדר. חודש לאחר מכן ייצא הגדוד השישי לירדן. התוכנית להקים עשרה גדודי שוטרים בשנתיים הקרובות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/1/081/582.jpg]
שוטרים פלסטינים צילום ארכיון: אי- פי


בשנתיים האחרונות קיבל לידיו הגנרל קית' דייטון את האחריות לאימון גדודי השיטור של מנגנוני הביטחון הפלסטינים בירדן. עד כה אימן הגנרל דייטון שלושה גדודי שוטרים שנפרשו בשטח, והם פועלים להשבת החוק והסדר ואת הגדוד הנשיאותי. בערב חג המולד יגיע מירדן גדוד השוטרים הנוסף ליהודה ושומרון.

כך מתחזקת התוכנית להקמת עשרה גדודי שיטור פלסטיניים בשנתיים הקרובות שיתפרשו ברחבי יהודה ושומרון במטרה לחזק את שלטון הרשות הפלסטינית בראשות תנועת הפת"ח.

לדבריו של הקצין הבכיר, הגדלת כוחות השיטור הפלסטיני ביהודה ושומרון לא אמורים להוות איום על כוחות צה"ל. תכני האימון מתואמים עם צה"ל והירדנים, ובניגוד לעבר הכוח המקצועי עובר סינון מחשש שבעתיד ישתף פעולה עם גורמי פעילות חבלנית עוינת (פח"ע).
על פי מודל ג'נין
בישראל דוחים בשלב זה את שינוי אופי איכות אמצעי הלחימה של השוטרים הפלסטינים. "יש להם מספיק אמצעי לחימה שכוללים אקדחים, רובים מסוג קלאצ', כלי רכב, קסדות, שכפ"צים ומכשירי קשר", אמר גורם ביטחוני בכיר.

בראיון ל-nrg מעריב, הוא אמר: "מודל ג'נין הוא המודל העיקרי והוא ויועתק על פי החלטה ישראלית בלבד לערים נוספות. לגדודי השיטור הפלסטיני יש אפקט חיובי אמיתי בשטח".

גורמים בכירים במערכת הביטחון הישראלית דוחים את החשש כי אם תוכרז מדינה פלסטינית יהפכו הגדודים הפלסטינים לכוח תוקף. "במצבם הנוכחי הם זקוקים למערכת הביטחון כדי שיאבטחו היקפית את אבו-מאזן שהוא נע מעיר לעיר בגדה המערבית. אז אין סיכוי שהם יעזו ללכת חזיתית מול ישראל".

לכל הלוחמים, שימו לב, כאשר מדברים איתכם על עימות עתידי מול הפלסטנאים, כבר לא מדובר בכנופיות, מדובר בגדודים שעשו תרג"ד שטח פתוח רטוב.

למישהו יש מידע יותר מפורט על תוכנית האימונים שלהם ?

.

ציטוט:

לכל הלוחמים, שימו לב, כאשר מדברים איתכם על עימות עתידי מול הפלסטנאים, כבר לא מדובר בכנופיות, מדובר בגדודים שעשו תרג"ד שטח פתוח רטוב.

את דיעותיך הפוליטיות תשאיר מחוץ לפורום - ברור? נכון לרגע הזה האשכול מקבל הזדמנות להמשיך להתנהל כרגיל, כל ציוץ בנוגע ל"מחבלים במדים" יגרור ענישה ללא התרעה ונעילת האשכול.

ולמקרה ששכחת או התעלמת במכוון, השוטרים האלה מפחדים ושונאים את החמאסניקים הרבה יותר ממני או ממך.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תודה

.

היכן יש פה דעה פוליטית? הרי בתחילת האינתיפאדה, בשנת 2000, גם שו"פים הפנו נשקם כנגד חייל צה"ל, כולל אלו שהיו איתם בסיור משותף. האם לא הגיוני בעליל לבצע מתאר כנגד הפנית הנשק הזה נגדנו? לדעתי סביר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כיצד השורה שהוסיף הכותב מהווה דיון פוליטי ועוד יותר כיצד "ולמקרה ששכחת או התעלמת במכוון, השוטרים האלה מפחדים ושונאים את החמאסניקים הרבה יותר ממני או ממך." אינה מהווה דיון פוליטי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני מניח שגם הרבה אח"כ, בעזה ב-2006, זה קרה: מי שהיה איש פתח מובהק נזרק מהגג, ורוב אלפי השוטרים הפשוטים עברו ברצון לחמאס.

(מדיכוי "צבא האיסלאם"(?) ברפיח באוגוסט 09')

לגבי השינאה לחמאס- אני דווקא הבנתי שבניגוד לחטיבות אש"פ-חוץ של הסכמי אוסלו, הפעם דווקא הכוח נבנה במטרה להיות א-פוליטי (לא חמאס ולא אש"פ). דבר בעייתי, בהתחשב בכך שהחמאס זכה בבחירות האחרונות שנערכו. אשמח להבהרה בעיניין.

למה החלטת שהם עושים תרג"ד?! מדובר בשוטרים ולא בחיילים.
שוטרים בצה"ל עושים תרג"ד?

.

למג"ב יש.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

פלוגות, לא גדודים

ממה שקראתי, יש להם גדודים, מג"דים, שעושים אפילו קורס מג,דים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה שהם מאורגנים בגדודים - לא אומר בהכרח שהם עושים "תרג"ד שטח פתוח רטוב" כמו שקבעת בלי שום ביסוס.

הסמכויות ולהבנתי גם ההכשרה שלהם מיועדות למשימות שיטור.
אני בפירוש לא מתכוון להגיד שלא נשקף מהם לכוחותינו שום איום או סיכון (בהווה או בעתיד) - אני רק אומר שצריך להירגע עם האמירות האלרמיסטיות.

סתם אנקדוטה קטנה, האדם האחרון בצה"ל שהוגדר כ"אלרמיסט" דווקא פגע יופי.

מילואימניק

יופי של אנקדוטה. ועכשיו שמישהו יסביר לי מאיפה לעזאזל הגיע ה"תרג'"ד שטח פתוח רטוב"?!

הרי זה ידוע שהם מתאמנים. האימונים היחידים שראיתי (במילואים האחרונים בטלפונים).
הם אכן מבצעים כל מיני תרגילים הזויים של קפיצה מתא מטען של טנדרים בקבוצות של 10 אנשים.
לפי הבנתי רוב האימונים שלהם מתבצעים בעיקר בשטח ירדן והם מאומנים על ידי כוחות משטרה ירדנים - אז לא צריך להקל ראש בכשירות שלהם.

אגב , הם אויב פוטנציאלי בדיוק כמו הסורים ושאר הירקות , אי אפשר לדעת מה יוליד יום בעיקר לפי ההתפתחויות האחרונות.


בנוגע ל"דיון פוליטי" סירפד לפי דעתי חרגת פה מהסמכות שלך , או שסתם בוער לך לאיים על גולשים.
כל קשר בין המשפט שעליו התלהמת לבין דיון פוליטי הוא מופרח.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

אימונים של צבאות או כוחות ביטחון שונים במדינות ערב תמיד מבהילים אותי, במיוחד הקטע בו הם חייבים לקפוץ דרך חישוקים בוערים. כל פעם שאני רואה את זה, אני מקווה שבעימות הבא לצה"ל יהיה את השכל לסלק מהשטח את כל החישוקים הבוערים ששמנו שם, כי זה ברור לחלוטין שהערבים לא מפחדים מהם. די, זה לא עובד עליהם יותר, צריך לדעת מתי לחפש פתרון שונה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

פתחתי את האשכול כי לדעתי הציבור (וגם חלק מצה"ל) מפספסים מה שקורה פה.
גנרל דייטון והירדנים (שידועים כצבא רציני) מאמנים אותם בצורה מאוד מקצועית, ועל פי סקירות ששמעתי הם מסיימים בתרג"ד רטוב - אשמח אם מישהו יסתור את ההטענה הזאת.

גם לי עושה נחת לראות אימונים שכוללים קפיצה לחישוק אש, אבל לצערי הם עושים היום הרבה מעבר.

ושוב אני חוזר לשאלה המקורית של - האם מישהו יכול להפנות אותי לעוד מידע על תוכניות האימון שלהם?

.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
זה די ישן , ואני לא מוצא את מה שראיתי באחד הסלולרים.
אני יכול להבטיח לך שהם התקדמו פלאים לעומת הסרטון הנ"ל, יש להם רכבים, אמל"ח - והרבה.
לאחרונה הם חנכו 50 שריונות שרוסיה תרמה להם.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3680177,00.html
בין יתר ה"מתנות" אלף רובי סער מסוג AK47 שכבר הגיעו לרשות.

מה שכן, אני די שמח לראות שהם לא חובשים קסדות - אלא כומתות.
במקרה של עימות - האפודים הקרמים ומרכז מסה לא מסתדר לי , אז הראש מהווה מטרה מצויינת.




סירפד - במיוחד בשבילך- http://www.inn.co.il/News/News.aspx/196653

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

אני שמעתי שבסוף האימונים שלהם הם נלחמים בדרקון ענק שעולה מתחת לפני האדמה. אשמח אם מישהו יסתור את הטענה הזאת.

אתה רציני? אתה מביא אמירות ללא שום ביסוס, בלי שום מקור ואז מבקש שמישהו יסתור אותן? חובת ההוכחה היא עלייך! ואם תצליח- אני אסיר בפניך את הכובע ואודה לך על שפקחת את עיניי.

לוחם במיל- לא אמרתי שצריך להקל בכשירות שלהם. אני מסכים עם הטענה שיש לראות בהם איום פוטנציאלי עתידי ולהתכונן לתרחישי קיצון. אבל שים לב שאתה עצמך אמרת שהם מאומנים ע"י המשטרה הירדנית. לא צבא ולא תרג"ד.

לגבי 50 שריוניות - לא זכור לי מידע על קליטתן. אני זוכר רק מידע על מגעים להעברתן בזמן ממשלת אולמרט, שלמיטב ידיעתי לא מומשו. אשמח אם מישהו יוכל לעדכן בנושא.

1. אם אתה מסגיר מידע ששמעת בזמן שירות המילואים שלך, הרי שאתה עובר עבירת צנזורה.
2. כפי שנאמר, כרגע המידע שעליו אתה מדבר הוא מיד שלישית, אם אין לך מקור יותר רציני מ"שמעתי" הרי שחובת ההוכחה עליך, ובתנאי שאתה לא עובר עבירת ב"מ.
3. מצחיקים אותי כל האנשים שחושבים שהערבים ימשיכו לזרוק את הנעליים ולברוח לתעלת סואץ ברגע שהם יפגשו את גיבורינו... האויבים שלנו מתאמנים ומשתפרים. במקום לבכות על תהליך שהוא אך טבעי, כדאי לחשוב איך אנחנו מצדיקים את השם שיש לנו.
4. ההתרגשות מ"תרגיל גדודי רטוב" היא מיותרת והיסטרית. גם העירקים, גם המצרים, גם הירדנים וגם הסורים עשו תרגילים אילו ואחרים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא עובר על שום עבירת צנזורה , מה שראיתי זה סרטוני שופי"ם "בפעולה" בטלפון סלולרי של פלסטינאי שעוקב במחסום. שבערך מסתובבים בכל טלפון של פתחאווי מהקטן לגדול אני מאמין.

אני לא חושב שמישהו מתרגש כמו שאתה מתאר זאת , בסכ"ה הובהרה פה נקודה די חשובה , אם עד היום הורגלנו למתאר לחימה מסויים באיו"ש , שכלל בדרך כלל לחימה מול קבוצת חמושים עם נשקים סוג' ב' ואימונים סוג ז' , האיומים במקרה של עימות מחודש גדלים , למתאר לחימה של גדוד מול גדוד - כמעט כמו צבא מול צבא , וזה דבר שבהחלט צריך לקחת בחשבון , לעשות שיעורים מה שנקרא.
כבדהו וחשדהו , אני מעולם לא אפנה גב לשוטר פלסטינאי לא בימי שלום ובטח שלא בימי מלחמה, אני מעריך ומקווה לפחות שאכן עושים בצה"ל חושבים , ולומדים להסתגל לאיומים החדשים - בכל מובן שהוא.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=62317&dateline=1275947555]
הסוד במלחמה הוא לא למות למען המדינה שלך, אלא לגרום למנוול מהצד השני לעשות את זה.

להבנתי, עניין עבירת הצנזורה הופנה ל-כביש90 ולא אלייך.

אני מנסה לבדוק מה בדיוק מותר לי להגיד, כי אכן אני לא רוצה להדליף מידע.
אבל התרג"ד זה לא העניין ומבחינתי תמחקו את זה.

כוונתי היא להעלות מודעות לבנייה המחודשת של הכוחות הפלסטנאים ולמצוא חומר ברשת על תוכניות האימון שלהם, אני חלש באנגלית אז ככה חשבתי אולי יש היכן שהוא ברשת איזה אוצר שאני מפספס בחיפושים שלי.

.

הנה דוגמא אחת:
http://www.nytimes.com/2008/05/19/o...3.13017839.html

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בקריאה ברפרוף, אם האימונים נראים כך - אני חושב שזה בנתיים בטוח להחזיר את החישוקים הבוערים שלנו לשדה הקרב

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זו כתבה ישנה, על המחזור הראשון; אני מניח שאפילו הם השתפרו מאז.

מה שכן, התוכנית בהחלט מותאמת לשוטרים ולא ללחימה במסגרות גדולות

ציטוט:

plan of instruction calls for a 1,400-hour curriculum that includes human rights law, defensive tactics, first aid, urban and rural small-unit tactics, firearms, mounted- and foot-patrol techniques, crime scene investigations and more.

יש לי סטארט אפ, בוא נפזר מרובעים.. נראה אותם קופצים ממרובעים בוערים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אוי....... אני מתחיל להאמין שהם הולכים לישלוט על כול השטח מהירדן ועד לים ולנו (היהודים) ישאר הים!!!!!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://amirgur.com/wp-content/uploads/2008/07/a2.jpg]

מקווה שלמדת לשחות...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -