בני נוער הפגינו הערב בתל אביב נגד מאסרם של שנים מחבריהם שסירבו להתגייס לצה"ל. "אני מפגינים נגד הצבא שמשליט משטר צבאי בגדה המערבית ומטיל מצור על עזה", אמרו

קישור לכתבה

גם אני מוחה נגד הכיבוש: צריך להחזיר את אדמות הערבים בתל-אביב, בחיפה, בעכו, של הקיבוצים שיושבים על אדמות ערביות, על הישובים שיושבים על האדמות הערביות, על כל האדמות שנגאלו בכסף בימי ההתיישבות של העליות השונות.
אבל אני מתחנן-תשאירו לנו את רצועת החוף שנוכל לעמוד עליה כדי שלא יזרקו אותנו לים.*

יש דבר שנקרא שירות לאומי.
הם מבזבזים זמן וכסף של המדינה ושל עצמם. לא רוצים לשרת בצבא?
יש שירות לאומי. הגיע הזמן להפסיק את הקרקס הזה עם שימוש בשירות הלאומי.
זה יהרוס לאותם סרבנים את כל טיעונים אחת ולתמיד סופית!
שירות לאומי, לא חייב להיות קשור לצה"ל. נכון יש אנשים שעושים שירות לאומי ועובדים במשרד הביטחון למשל. אפשר למצוא להם מוסדות, בלי קשר לצבא, כמו בתי חולים וכו...!

אין לי שום בעיה, שיתרמו למדינה עם שירות לאומי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש דבר שנקרא כלא ושם מקומם.

נראה לך?! יש לך כסף ספייר?!
למה לתת להם הטבה כמו כלא לשבת שם כמה שנים ולממן את כל הלימודים האקדמיים בפתוחה?!

בינינו, אני לא חושב שהצבא צריך לבזבז משאבים בשביל לכפות גיוס על כל אלו, שבממילא לא יתרמו 100% מיכולתם אליו. אני כן חושב שאנחנו, כחברה, צריכים להגדיר כללים ברורים יותר נגד אלו שלא מתגייסים. למשל, לא להעניק סבסוד ממשלתי באוניברסיטה בשנת הלימודים האקדמאית למי שלא שירת בצבא וכו'. דברים שיגרמו להם לחשוב באופן אישי על גיוס לצבא.

צודק, כל שקל יהיה בזבוז,
את הזיבלונים הללו יש להעלות לאוטובוסים ולהעביר לעזה.

כן? להעביר לעזה? את כ-ל הסרבנים?

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

את "סרבני המצפון" מדוע לא, הרי אלו הנתונים תחת הכיבוש יקבלו אותם יפה,
אפשר לקרוא לזה סידרת חינוך.

לידיעתך - יש גם סרבני מצפון מהצד השני. מעטים יותר, אבל קיימים.
כן, כן - אלה ש"לא ישרתו בצבא הגירוש"...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הכוונה ל"סרבני המצפון" שתומכים באוייב,
החיילים המסרבים לגירוש יהודים צריכים לקבל תשואות והוקרה.

כמובן... לא חשבנו שתגיד אחרת

ברור לחלוטין, אני לא מסתיר, אני נותן עדיפות לאלו שבעד המדינה ונגד הגירוש.

"סרבן מצפון" או "סרבן גירוש" זה לא משנה לאיזה צד פוליטי הסרבן שייך. הם/ן עדיין צריכים לתרום למדינה והשירות הלאומי, הוא הפיתרון לכל הבעיה הזאת.
סרבני מצפון, יכולים לשרת בבתי חולים בארץ.
סרבני גירוש, יכולים לשרת במקומות אחרים.
הצבא לא צריך לזרוק סתם כסף על הסרבנים מכל צד פוליטי, זאת הנקודה המרכזית כאן ופוליטית לא אמורה להיות להם בעיה עם שירות לאומי. אם נשים דתיות עושות שירות לאומי אז גם הם יכולים לעשות, סרבני מצפון או סרבני צבא הגירוש. המדינה לא משתמשת בשירות הלאומי מספיק. השירות הלאומי יכול להתאים לערבים ובני הישיבות חוץ מהסרבנים בנוסף.

אי אפשר לעשות לסרבני המצפון "סידרת חינוך", אתה לא צפון קוריאה, ברית המועצות לשעבר או סין וכו...אתה עדיין חי בישראל moozes לא?
אתה כן יכול לתת עדיפות מתקנת, לשם הדוגמא: לתת עדיפות למי שהיה בצבא, אחרי זה בשירות לאומי ואז כל השאר ברשימת ההמתנה לשם להתקבל לאונברסיטה ותנאי שירות בצבא ואז שירות לאומי להתקבל לעבודה בשירות המדינה. דבר שיחסום מי שלא תרם למדינה דרך הצבא או השירות הלאומי לעבוד בשירות המדינה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אם אדם מסרב להתגיס מסיבת פצפיזם טהור אפשר לחשוב על שרות לאומי,
אלו שמסרבים בגלל סיבות פוליטיות אנטי ישראליות דינם מאסר הוקעה והקאה מהחברה ואם אפשר גם סדרת חינוך בעזה.

יש הבדל גדול בין פצפיזם ובין אותו נוער סרבן בגלל "כיבוש" שפוגע בבטחון ישראל בהצהרות הללו.

חברי כנסת ישרים

חברי כנסת ישרים

יש ילדים מפונקים, חסרי חוט שדרה , שאימצו לעצמם ערכים מזויפים כתחליף לבועה שבה הם נמצאים. אין להם שום אידאולוגיה, זאת התחמקות משרות וברגע שתאפשר לכל אחד לבחור היכן הוא משרת תראה עלייה ניכרת ב"מצפוניסטים"

ב-ד-י-ו-ק-!

"סרבי מצפון" זה רק תירוץ עלוב לנערים עלובים עוד יותר שפשוט "לא מתחשק" להם לשרת בצבא ולתרום למדינה 3 שנים, אז הם ממציאים תירוצים.

וכמו שאמר פלמינג, אם כבר, אז למה לא להחזיר את האדמות בת"א ובקיבוצים? הרי אלו אדמות ערביות, לא....

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי idanmo ב-ד-י-ו-ק-! "סרבי מצפון" זה רק תירוץ עלוב לנערים עלובים עוד יותר שפשוט "לא מתחשק" להם לשרת בצבא ולתרום למדינה 3 שנים, אז הם ממציאים תירוצים. וכמו שאמר פלמינג, אם כבר, אז למה לא להחזיר את האדמות בת"א ובקיבוצים? הרי אלו אדמות ערביות, לא.... רק חס וחלילה שלא תחשוד בי בכוונות להחזיר שעל מאדמתה של המדינה שלנו. מחר יכול לקום כל זב חוטם ועלוב נפש ולהחליט כי, למען שלום בית ("אמת" בלשון הנסגנים למיניהם) נחזיר את הבלאטות שהערבים הניחו בבתי היאהוד, כאשר עוד היו רואים כאלה שהתרוצצו כאן באופן חופשי.

פיקטיבית בישיבה אך בפועל מסתובבים ברחובות, אולם בשני המקרים התיחסות מעין זו היא טיטוא הבעיה אל מתחת לשטיח.

ברגע שאתה מונע מאותם "סרבני מצפון" (עם או בלי מרכאות) לשרת שיורת לאומי במקום שירות צבאי, בסופו של דבר אתה זורק אותם אל חיק גורמים בינלאומיים במסווה של "ארגוני שלום" אשר משתמשים בהם ככלי לניגוח מדינת ישראל.

חברי כנסת ישרים

ולגבי בחורי הישיבה הפיקטיביים - אתה צודק. בשני המקרים יש לגייס את המתחמקים משרות. אני בהחלט אאפשר גם שרות לאומי אבל הוא יהיה חלק מסל השרות ולא עניין לבחירה - אם הוא יהיה עניין לבחירה לא יהיו לך חיילים אלא רק סרבני מצפון.

א) חיילים קרביים - יקבלו את מיטב ההטבות
ב) חיילים ג'ובניקים + שירות לאומי מוצדק (כלאו שלא יכלו להתגייס לשירות צבאי בגלל בעיות רפואיות, לדוגמא) + כאלו שלא שירתו מסיבות מוצדקות (אדם שמצבו הרפואי לא מאפשר לו אפילו לשרת שירות לאומי). יקבלו הטבות פחותות.
ג) שירות לאומי מתוך בחירה וללא סיבה מוצדקת (בחורי ישיבה, סרבני מצפון וכו').
ד) אזרחים שמסרבים לשרת את המדינה בכל שירות שהוא. לאלו יש לצמצם באופן משמעותי את זכויותיהם.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

..מצהירים השמיניסטים כי אינם מעוניינים לקחת חלק בכיבוש, וכי הם מוכנים לשלם את המחיר על דעותיהם.

זה כי הם יודעים,מהו המחיר לכך.
אם לנהג שהרג נהג אחר נותנים כמה שנים,ובסוף הוא יוצא אחרי 3-4,אז מה יתנו לאלה?חצי שנה על תנאי וחודש בפועל?לכן הם מוכנים לשלם את "המחיר".
אפשר להעניש בדרכים מתוחכמות,לא בהכרח או לא רק כלא.להשאיר עליהם סימן לכל החיים,עד 67.
אבל אם מערכת המשפט רחמנית כלפי רוצחים,למה שלא תרחם על עכברים בני 18-20,שעושים איזו שטות בלי להבין את מעשיהם?יתנו להם עונש קטן ואלה יהפכו לשאהידים,זה הכל.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?