לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום כתיבה וספרות!!! והשורה הנעה - נוע תנוע! אוסף ביקורות הספרים של כל הזמנים אוסף אתגרי הכתיבהלכתיבה הציטוט הנבחר: 'הסופר, כמו הילד, אוהב לשחק משחקים, אבל יודע להציב את הגבול בין האמת לבדיון' מאת פרויד. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > כתיבה וספרות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 21-10-2009, 23:57
צלמית המשתמש של xNBDx
  משתמש זכר xNBDx xNBDx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.07
הודעות: 855
שלח הודעה דרך ICQ אל xNBDx שלח הודעה דרך MSN אל xNBDx
איזה יום היום?

איזה יום היום?

משהו מוזר קורה היום לעולם
הכל כל כך שונה פתאום, כל כך מושלם
השמיים שנפלו צויירו מחדש במכחול
האופק שקוף.. העולם הוא עגול..
איך קרה שלילה בודד שינה את הכל?

כבר שחכתי איך זה לנוח על שירת הציפורים
לרחף ולשקוע ולטבוע בין עננים לבנים
להשאיר עקיבות על עשב חדש..
ליהנות ולזכור את טעמו של הדבש...
העולם מוצע לי על מגש

ואני כה נרגש...

וכמובן שעכשיו הייתי חייב להתעורר, אי אפשר לחלום לנצח
שוטף את הפנים כדי לשטוף את ההרגשה של העולם המזויף
שותה, מתלבש, מתארגן, בודק שלא שחכתי כלום
ואז צועד אל הדלת ויוצא אל אותו עולם אטום.

והיום כמו תמיד, פיהוק ונעלם...
אבל אז יש את הלילה...

-------------------------------------------------------------------------------

רעיון שישב לי בראש כבר המון זמן
וסוף סוף קיבלתי את המוזה להוציא אותו משם =]

מזכיר לי את השירים הישנים שלי..
חזרה לפורום
  #2  
ישן 22-10-2009, 00:23
  משתמש זכר Mnemosyne Mnemosyne אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.07
הודעות: 3,397
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי xNBDx שמתחילה ב "איזה יום היום?"

מזכיר לי את השירים שפעם כתבת ופעם אהבתי (בזמן האחרון ואני לא רוצה לבאס :\ אבל השירים הישנים שלך נעמים ויפים יותר בעיני), ולעניננו:

השיר יפה מתאור בצורה זורמת, חריזה מוצלחת אבל קצת בעיתית (לא מצד אומנתי אולי כן?) אלא מצד ניגון המילים,

כפי שראיתי כול שני\שלושה בתים הם בעלי חריזה מסוימת של אות בסוף,התחלנו עם :

....ם
....ם
....ל
....ל
....ל

....ם
....ם
....ש
....ש
....ש

(בית המעבר, או בשמו האומנתי, תפארת ההיחלצות,אכן לע עברת לנושא אחר אבל למצב אחר אולי)
....ש
(היה עדיף ובית זה היה קצת יותר ארוך במילים, ואי עמוק יותר, כי בקריאה ראשונה (ואני לא יודע אם זה רק אני) הוא קצת לא בולט וזה לדעתי גורע מהאיכות של תפארת ההיחלצות).

כמובן שעכשיו הייתי חייב להתעורר, אי אפשר לחלום לנצח
שוטף את הפנים כדי לשטוף את ההרגשה של העולם המזויף
שותה, מתלבש, מתארגן, בודק שלא שחכתי כלום
ואז צועד אל הדלת ויוצא אל אותו עולם אטום.

(אני מבין מה ניסת לעשות פה וזה יצא יפה (ואולי רק אני הבחנתי) אבל החריזה בבתים הראשונים הם "מ" והם מדברים על העולם שמשתנה, ואז כאשר מגיע הסוף הכול מתהפך ולכן שמת את שני הביתים (הכמעט אחרונים, או בוא נגיד הנוגעים להשתנות של העולם) בסיומת "מ", דבר לדעתי שראוי לשבח )

אבל בית 12 ו13 קצת חלשים ובמיוחד 13,השתמשת בשני מאפינים ספרותים, חריזה פנימית (אף על פי שהבית לא מחולק) וגם כן חזרה, והשימוש הוא לא נכון ולדעתי לא ממש מחמיא לשיר. למה? בוא נגיד שהחזרה צריכה להיות בבית נפרד למשל זה היה צריך להראות ככה:

שוטף את הפנים,
שוטף את ההרגשה של העולם המזויף.

בצורה כזאת לא נוצר חרוז פנימי (שאין צורך בו) וגם כן את מישם את האמצעי האומנתי בצורה נכונה (אם אני לא טועה )

....ם
....ה

(קצת צולע אבל בגלל שזה לקראת הסוף וזה נותן סוף פתוח, אז ה"ה" היא בעלת קול של המשכיות של הד, שזה די מתאים לאווירה ).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

בכמה מילים שיר מצויין, רואים שהוא מושקע, רואים שיש מחשבה יפה מאחוריו, צריך לעבוד קצת על הדברים הטכנים ( אולי הדוגמא שהבאתי או מה שציינתי עלול להרוס קצת את השיר אבל אפשר למצוא דרך לעשות אותו אפילו יותר יפה, כי את הדברים שציינתי הם קצת מפריעים בזרימה של הקריאה).

חרוז טוב (הורעיון עם החזרה על ה"מ" משובח ) ומקווה לראות עוד מהשירים ה"ישנים" שלך
כי אותם אני מחבב יותר.

שיהיה לך יום נעים,
ושירה פורה חיחי,
שלך אמיל.
חזרה לפורום
  #3  
ישן 22-10-2009, 00:51
צלמית המשתמש של xNBDx
  משתמש זכר xNBDx xNBDx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.07
הודעות: 855
שלח הודעה דרך ICQ אל xNBDx שלח הודעה דרך MSN אל xNBDx
ואוו
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Mnemosyne שמתחילה ב "מזכיר לי את השירים שפעם כתבת..."

איזה תגובה מושקעת! תודה רבה רבה
באמת כל הכבוד

אני שמח שאהבת את השיר
וכן, השירים החדשים "חדשים" בעיקר בגלל הגיטרה
אבל אולי אתה צודק.. אולי באמת כדי לחזור לכתוב גם שירה נטו

בכל מקרה אחרי שקראתי את התגובה שלך פעמיים (השעה לא עושה לי טוב)
רק אז שמתי לב שהשתמשתי במילה "שוטף" פעמיים D:
כנראה שהמוח ננעל על איזה משהו ולא שמתי לב כי קראתי את השיר כמה פעמים אחרי שסיימתי =]

איזה יום היום?

משהו מוזר קורה היום לעולם
הכל כל כך שונה פתאום, כל כך מושלם
השמיים שנפלו צויירו מחדש במכחול
האופק שקוף.. העולם הוא עגול..
איך קרה שלילה בודד שינה את הכל?

כבר שחכתי איך זה לנוח על שירת הציפורים
לרחף ולשקוע ולטבוע בין עננים לבנים
להשאיר עקיבות על עשב חדש..
ליהנות ולזכור את טעמו של הדבש...
העולם מוצע לי על מגש

ואני כה נרגש...

וכמובן שעכשיו הייתי חייב להתעורר, אי אפשר לחלום לנצח
שוטף את הפנים כדי להבריח את ההרגשה של העולם המזויף
שותה, מתלבש, מתארגן, בודק שלא שחכתי כלום
ואז צועד אל הדלת ויוצא אל אותו עולם אטום.

והיום כמו תמיד, פיהוק ונעלם...
אבל אז יש את הלילה...


ככה זה היה אמור להיכתב

אני מניח שזה פותר את הבעיה של החרוז הפנימי

רק לא הבנתי כל כך מה הכוונה ב:
"(בית המעבר, או בשמו האומנתי, תפארת ההיחלצות,אכן לע עברת לנושא אחר אבל למצב אחר אולי)
....ש
(היה עדיף ובית זה היה קצת יותר ארוך במילים, ואי עמוק יותר, כי בקריאה ראשונה (ואני לא יודע אם זה רק אני) הוא קצת לא בולט וזה לדעתי גורע מהאיכות של תפארת ההיחלצות)."

האם אתה מציע להאריך את השורה?
כי מה שניסיתי להשיג בשורה הזאת היא "למרוח" את החרוז מהבית הקודם.. לתת מן הרגשה של היפנוט של כל הטוב הזה.

אבל אני אשמח לשמוע הצעה כיצד לשפר את השורה אם אתה חושב שחסר בה משהו

נ.ב
אני חייב לומר שאני מתרשם מאוד מהידע הספרותי שלך
עברתי כמה פעמים על קטעים רק כדי לעקוב

אני אישית לא משתמש בהם במודע
חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-10-2009, 03:43
  משתמש זכר Mnemosyne Mnemosyne אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.07
הודעות: 3,397
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי הקרדינל שמתחילה ב "שלא כמו אמיל, שהידע הספרותי..."

באחד מהתוכניות המושבחות של ערוץ 8 (הערוץ האלוהי "על פי הכשה של פרש " והוא אכן צודק) היה מין סיפור קצר (אצטט ממיטב זיכרוני...)

פעם הלך מורה(נזיר) ותלמידו ביחד, עמדו להם בשקט על קצה ההר, והתבננו בשמש, ואז המורה הסתכל אל תלמידו ואמר: "אתה יודע למה הירח חשוב יותר מהשמש?"
אז התלמיד משיב: "אנני יודע, ומה זה המורה?"
אז השיב לו:"כי אור הירח בא כאשר אנו צריכים אותו!".

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

בקטע הזה הסביר המורה, אף על פי שזה קצת סותר את עצמו זה שאור הירח יותר חינני מאור השמש כי באמת אנו צריכים אותו בלילה.

זה גם כן בא לטענתך שזה לא כולך הולך הניגוד (של יום ולילה) אבל הוא די הציג אותו עם חריזה מעודנת שיצרה לדעתי קו מנחה (חיצוני\ צדדי, אפשר לקרוא לו) שהדגיש את המעבר הדק ששינה רבות (בעולם שהוא יצר).

יתר על כול זה יש את הסרט האודיוסה בחלל 2001 ו- אודיוסה 2010: ביום שעשינו קשר, הסרט הוא בעיקר עמוק מכדי להסביר אותו במילים, אבל "ספולייר"...........בסרט השני הכוכב צדק, מתנפץ והעולם מקבל שתי שמשות , וכך שבעולם אין עוד לילה........."ספולייר".
העניין יותר למדי עמוק לדון בו בכך שהוא נגדי או לא (לדעתי) אבל אני בכול זאת מוחא על דעתך, בשיר של NBD יש קישור די טוב לעניין .

שיהיה לך יום נעים,
ולילה טוב ,
אמיל.
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:24

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר