לדבר למרות שבתור מצביא יש האומרים שהוא עלה עליו ?

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

לפי מה החלטת את זה?

יכול להיות בגלל שלא שוכחים לו שהוא "ברח" (נסוג בפקודתו של הנשיא רוזוולט) מהפיליפינים והשאיל שם כמה עשרות אלפי חיילים אמריקאים להיות שבויי מלחמה של היפנים.
אף על פי שהוא חזר וכבש את הפיליפינים כמה שנים מאוחר יותר, עדיין התדמית שלו היא של "לוזר" שהפסיד בקרב והפקיר חיילים ליפנים.

למרות כל זה, אני בכלל לא בטוח שלא מאדירים את שמו.
תראה בויקיפדיה: (אפילו בעברית...)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93...%AA%D7%95%D7%A8

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

שהיה מפקד כל הכוחות האמריקאים ובני בריתם בחזית האוקינוס השקט
מה שמראה שמי שנשכח באמת למרות חלקו המכריע במלה''ע 2 הוא נימיץ

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6'%D7%A1%D7%98%D7%A8_%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99 %D7%A5

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...%9E%D7%99%D7%A5

זה לא נחשב?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

נימיץ היה מפקד החזית המרכזית של האוקיינוס השקט. הוא לא היה מפקדו של מק ארתור, ובגלל ענייני אגו, הם גם לא היו מתואמים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אפשר לטעון כי פטון מת בשיא תהילתו ומקארתור נשאר בחיים ו"זכה" לפשל בקוריאה.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

הם אינם ברי השוואה.
פאטון פיקד על ארמיה–מקארתור פיקד על חזית שלמה שרק הלוגיסטיקה היתה חלום בלהות.למעשה מקארתור ניצח את יפן בעוד פאטון היה מפקד שדה בגזרה מוגבלת.

הטל ספק בכל.

הצד הלוגיסטי של הצבא האמריקאי בחזית האוקיאנוס השקט הייתה באחריות הצי האמריקאי.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

לא בגזרה הדרום מערבית - הצי היה אחראי לתספוקת עד לאוסטרליה ומשם מק ארתור (שהיה לו גם צי ת"פ).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לאונית מטען לקח שלשה חודשים לעשות את הדרך לשני הכיוונים.
בגדול אני תמיד נדהם מהיכולת הלוגיסטית האמריקאית.

הטל ספק בכל.

אחד המדדים האמריקאיים לפופולריות היא כמות הנייר שנזרקת מחלונות המשרדים כשדמויות שונות עוברות במצעד בשדרה החמישית.
מקארתור מוביל.

הטל ספק בכל.

כמו למשל שעם ישראל בטוח שאיציק מרדכי ניצח לבדו את מלחמת יוה''כ
אההה סליחה....אריק שרון עזר לו..................................

המונח המודרני–צריבת תודעה

הטל ספק בכל.

לפאטון לא היתה הזדמנות לבדוק את "מדד הנייר" במצעד הנצחון בשדרה החמשית בניו יורק, כי המצעד מעולם לא נערך. הוא נהרג בתאונת דרכים באירופה ולא שב לארה"ב.

ההערצה הציבורית בקרב בנות הברית לחדשנות ולגאונות של גודריאן ולרומל כמי שבצע את תורתו ורעיונותיו בנושא לוחמת השריון בצורה הכי מבריקה קיבלה מענה בגנרל פטון. "גם לנו יש גנרל לבליצקריג". האחרים כולל מקארתור המוחצן היו גנרלים "שגרתיים".

זה הסבר פשטני מדי. באופן כללי, לאמריקאים היתה הרבה יותר זיקה לזירת אירופה, ואנשיה היו גלויים הרבה יותר לקהל האמריקאי מאשר זירת האוקיינוס השקט. יותר אנשים מסוגלים לדבר על הלחימה באיטליה או בצרפת, על מבצע "market garden", או לדבר בפרוטרוט על הפלישה לנורמנדי. קשה להם הרבה יותר לדבר על המערכה בפפואה ניו-גיני, מידווי, האלאוטים, גואם, סיפאן, בונה, סלמאואה ושאר מקומות.
העובדה היא שזירת הפסיפי היתה משנית לאירופה בתחום האספקה, והזירה של מק ארתור היתה בתחתית החבית (מק ארתור קיבל לראש פחות מהסיוע האזרחי שניתן לאיטליה תוך כדי המלחמה), ובכל זאת - מרחבי התמרון שלו של נימיץ היו גדולים פי כמה מזירת אירופה, הלחימה היתה קשה הרבה יותר, בתנאים קשים יותר ומול אויב רצחני יותר.
מק ארתור עשה תמרונים מופתיים, וחסך בחיי חייליו הרבה יותר מאשר שאר המפקדים האמריקאיים.

לגבי הערצה ציבורית - מק ארתור היה גיבור אמריקאי בפקדו על דיביזיה 42 באירופה במלחמת העולם ה-I.

את פאטון העריצו (בצדק!) על דמותו הציבורית, הקשוחה והמחוספסת. לא היה קשר רב לביצועיו, שלא היו רבים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חוץ מזה, פאטון קיבל טנק על שמו.

על שם מקארתור כולה ניסו ללא הצלחה לקרוא את דגם הקטר ששמו המקורי היה "מיקאדו" אבל זה לא תפס...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אז נימיץ קיבל נושאת מטוסים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס את פאטון העריצו (בצדק!) על דמותו הציבורית, הקשוחה והמחוספסת. לא היה קשר רב לביצועיו, שלא היו רבים.

פאטון היה אשף יחסי הציבור והשקיע המון בקידום תדמיתו - הן בעיני חייליו והן בעיני התקשורת. כמה דוגמאות שקופצות לראש הן טנק הפיקוד (סטיוארט אמ-2, אאל"ט) ששימש אותו כשהוא צבוע בשלל צבעי הדיוויזיה, מדי השריונר המגוכחים שעיצב ולבש, אקדחי קת-אם-הפנינה שחגר ואפילו הבעת הזעם התמידית של פניו - עליה התאמן שעות אל מול המראה.
תוסיפו לזה את המוניטין שיצא לו (לאחר תמרונים בארה"ב והקרבות בצפ' אפריקה ובסיציליה) כמפקד נמרץ ומבריק (ללא הצדקה מיוחדת, לדעתי) ואת נטייתו לעורר סערות תקשורתיות (כמו בתקרית הסטריה המפורסמת). לזה תוסיף מוות מוקדם בתאונת דרכים "מסתורית" - ותקבל דמות תיאטרלית המצדיקה סרטים הוליוודיים (מספרים שהסרט "פאטון" היה האהוב על הנשיא ניכסון).

מצד שני, למק-ארתור לא חסרו מעריצים - לא לפני מלה"ע השנייה, לא במהלכה ולא לאחריה (לא סתם הרשה לעצמו לקרוא תגר על סמכותו של טרומן בקוריאה). הוא נחשב עד היום לאחד ממפקדיה האגדיים של ווסט-פוינט.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

גם למקארתור היה מאפיין ססגוני - מקטרת תירס!

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

קראתי לפני כמה שנים.....מומלץ מאד...ספר מעולה
וגם נותן הבנה נרחבת על הקרבות באזור האוקינוס השקט

אני חושב שהוא נקרא כך בגלל שמקארתור שימש כמושל יפן לאחר המלחמה ולאו דווקא בגלל אישיותו או התנהלותו.

מזל שאתה לא אומר את זה לידו.... האקדחים הם בעלי קת משנהב ולא מפנינה...
או אם לצטט מהסרט הכל כך אהוב עלי:

They're ivory. Only a pimp from a cheap New Orleans whorehouse would carry a pearl-handled pistol.

אני מניח שלציטוט הזה בסרט יש אחיזה גם במציאות.

"לילה שקט עבר על כוחותינו בסואץ"
"ואם כל זה עוד לא נשברת ואתה עוד מאמין שהתקווה לא רק שיר אז רד מיד למילואים"

הקרב על הבליטה? המערכה במדבר המערבי (עליה השפיע לא פחות אם לא יותר ממונטגומרי)? המערכה בסיציליה?

לא הפופולריות שלו בציבור גרמה לאייק להחזיר אותו לפיקוד באירופה למרות שהוא היה לא ממושמע ופרימדונה לא קטנה.

יחסית למפקד דיביזיה ממוצע באוקיינוס השקט? אין עוררין על העובדה שהוא היה מפקד דיביזיה אגרסיבי ומוצלח, אבל נטו כמות המערכות שהוא (ומפקדים אחרים בגזרת אירופה) השתתפו בהם היה מועט יחסית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הוא היה מפקד ארמיה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הקדים אותי גולני בציינו את העובדה הפשוטה שפאטון התחיל את מלחמת העולם השנייה כמפקד קורפוס ולאחר מכן קודם לפיקוד על הארמיה ה-3 כך שמלכתחילה ההשוואה למפקדי דיווזיות איננה במקום.

יתר על כן, בהחלט ניתן לומר שבנוף הפיקודי הכללי של התקופה ובכלל, ולא רק אל מול מקביליו בצבא האמריקאי, פאטון התבלט בגנרל יצירתי, בעל תפיסה ייחודית ביכולות פיקוד, תכנון וביצוע מרשימות.

מעבר לביצועיו באפריקה (את הנחיתה במרוקו שכחתי) התפקיד ששיחק בסיכול המתקפה הגרמנית בארדנים היה קריטי. ייתכן כי מנע את קריסת החזית המערבית באירופה. יתר על כן, האופן בו עשה זאת, סיבוב ארמייה שלמה לזווית התקפה חדשה ולא צפוייה ב24 שעות בשטח הררי, נחשב למופת צבאי מהמדרגה הראשונה.

אני לא חושב ש"סיכל" זאת המילה הנכונה...

הוא ביצע התקפת נגד לאגף השמאלי/דרומי של "הבליטה", הגדולה העיקרית בהתקפה הייתה המהירות בה היא התבצעה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מסכים איתך שה"סיכול" פתוח לדיון - עם זאת, יש יותר מידי WHAT IF בכדי שהדיון בכך יהיה רלוונטי. אבל זאת כאמור דעתי, אילולי המתקפה המהירה יש סיכוי שהגרמנים היו מצלחים לשבור את החזית של בעלות הברית (תוך כדי השמדת הדיוויזיה ה-82 אם אני זוכר נכון) וכך לעקב בצורה משמעותית את ההתקדמות של בעלות הברית בחזית המערבית.

אם זאת, כאמור, יתכן שלא...

בכל מקרה , ועל פי כל מדד, המהלך הצבאי של פאטון היה מדהים.

הדיוויזיה שהייתה נצורה היא ה101.

סיכול לא יכול להיות בשום תצורה היות והמתקפה כבר קרתה, הדיפה זאת מילה נכונה יותר...

המהלך הגרמני לא נועד לעצור את התקדמות בעה"ב או אפילו לאגף, המטרה הייתה לכבוש את אנטוורפן, ליצור טריז בין הכוחות האמריקאים לבריטים ואולי להצליח להגיע להסכם כלשהו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא רק 101, למרות שהיא קיבלה את מירב הפרסום. לגבי ה-82, הרי שהגרמנים עמדו להבקיע בגזרתה בדרכם לאנטוורפן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני זוכר שה101 היו מכותרים בגזרת באסטון (עם אלמנטים של הדיוויזיה המשוריינת הרביעית) וה82 נדחקו לכתף הצפונית, יכול להיות שאני טועה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

התשיעית והעשירית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אכן חטיבות 9 ו-10, לדעתי היו שייכות ל4th AD

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 הדיוויזיה שהייתה נצורה היא ה101. נכון, הספקתי לבדוק, טעות שלי. סיכול לא יכול להיות בשום תצורה היות והמתקפה כבר קרתה, הדיפה זאת מילה נכונה יותר... ב"סיכול" הכוונה היא כמובן מלטרות המתקפה ולא לעצם שיגורה. המהלך הגרמני לא נועד לעצור את התקדמות בעה"ב או אפילו לאגף, המטרה הייתה לכבוש את אנטוורפן, ליצור טריז בין הכוחות האמריקאים לבריטים ואולי להצליח להגיע להסכם כלשהו.

לא מדויק - כיבוש אנטוורפן היה האמצעי ולא המטרה. המטרה היתה לחתוך את קווי האספקה של בעלות הברית על ידי כיבוש נמל האספקה המרכזי שלהם (אכן אנטוורפן). התקווה היתה שמהלך זה יביא להתמוטטות החזית המערבית ויאפשר לצבא הגרמני לרכז כוחות להגנה במזרח.

בכל מקרה, אתה צודק שהרעיון האסטרטגי הכללי של הגרמנים באותו שלב היה לשכנע את האמריקאים והבריטים לכרות עם גרמניה שלום נפרד ולאחד כוחות נגד בריה"מ - אבל זה היה ברקע האסטרטגי של כל הפעולות שלהם במערב באותה תקופה.

דבר ראשון יצאתי טמבל ברמות על - ולו מהעובדה הפשוטה שאני בדיוק קורא על מבצעי סיור של גרמנים מול הארמיה הזו...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שוב, אני מסכים שהוא מצביא מוצלח ואגרסיבי - ואגב, לטעמי תכונתו העקרית היתה אגרסיביות ולאו דווקא תכנון נועז.
מצד שני, אם אני משווה אותו לקרוגר, אייכלברגר או הולנד סמית' מהפסיפי, אני לא יודע כמה הם הראו יכולות נחותות יותר. הם פעלו בתנאים קשים יותר, עם בעיות אספקה וסיוע גדולות יותר על מרחבים גדולים יותר ומול אויב פנאט, ועשו זאת תוך ספיגה יחסית מועטה של אבידות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הוא דהר לעבר פאלרמו כדי לנפנף בהישג של מצביא אמריקאי ראשון הכובש עיר באירופה במקום
לחסום את מיצרי מסינה ולמנוע נסיגה מכוחות הציר .

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

מקארתור לא נשא נשק–רק את המקטרת והיה מסוגל לנהל שיחת חולין בשלווה מולחטת תחת אש תופת.
בנוסף הוא זה שקבע את אסטרטגית השיקום של יפן ממנה אנו נהנים עד היום.
פאטון לא היה בליגה זאת.

הטל ספק בכל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי romi4 מקארתור לא נשא נשק–רק את המקטרת והיה מסוגל לנהל שיחת חולין בשלווה מולחטת תחת אש תופת. בנוסף הוא זה שקבע את אסטרטגית השיקום של יפן ממנה אנו נהנים עד היום. פאטון לא היה בליגה זאת.

ובכל זאת הוא מפורסם ונערץ יותר ממקארטור .

קראתי בזמנו דעה שאמרה שאם מקארטור היה מפקד על הזירה האירופית סביר להניח שהמלחמה
הייתה מסתיימת מוקדם יותר ועם פחות קורבנות .

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

אולי ערוץ ההיסטוריה משדר לאחרונה יותר מדי תוכניות ירודות על פאטון, אבל אין ספק שמקארתור זוכה למקום מכובד יותר בתרבות הפופולרית האמריקאית. הוא היה מוכר בציבור זמן רב לפני פאטון ולפני מלה"ע השניה בגלל הישגיו במלה"ע הראשונה, היותו אחד רמטכ"לים הצעירים והצבעוניים ביותר של הצבא, מעורבותו בדיכוי הפגנות ותיקי הצבא ב-1933.

במהלך מלה"ע השניה הוא היה מודע הטיב לתפקיד התקשורת בבניית דמותו של מצביא. המופע של חזרתו לפיליפינים הוא דגומה טובה לכך. לאחר המלחמה משטר הכיבוש הנאור והמצליח שהוא הנהיג ביפן סייע לעצב את דמותו כקיסר אמריקאי וכמייצג הדמוקרטיה.
לנסיבות פיטוריו ע"י טרומן היתה תרומה גדולה לכך שדימויו הציבורי רק התחזק ולקבלת הפנים המפוארת שהוא קיבל בארה"ב עם חזרתו לאחר 19 שנות היעדרות.

בקיצור, לדעתי קיבלת רושם מוטעה.

אחלה יציאות היו לו–חמשוש כל 19 שנה.

הטל ספק בכל.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אז למי שמעונין יש בימים אלו סדרה רצה בערוץ ההסטוריה על פטון.
שדרו כבר 4 פרקים הפרק הבא כמדי שבוע ביום חמישי בערב.

סדרה בינונית עם הרבה פירוטכניקה והנפשה ממוחשבת כמיטב המסורת האמריקאית.
אין בה ניתוח של מהלכי פאטון מעבר לתיאור צבעוני שלהם.
מעבר לכך, חלק מהכותבים כאן נגעו בכך, פאטון היה טקטיקן מעולה אבל בכל הנוגע לשיקולים
מערכתיים ואסטרטגיים לקה בהם מאד.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

א. הבן אדם היה פריק של פרסום ודאג להיות מתועד כמעט בכל רגע נתון.

ב. חוסר התחשבות מובהק בחיי החיילים תחת פיקודו (שלח חיילים לקרבות קשים וחסרי איגיון טקטי רק
כדי להשיג עוד איזה כותרת או להשיג תהילה במקום הברטים).

ג. אכה חיילים שסבולים מהלם קרב בטענה שהם פחדנים (היה אפילו מקרה שהוא שלף אקדח ונעצר
ע"י הרופא שהיה לידו)

ד. והכי גרוע ! תחת פיקודו נהרגו מעל 300 צנחנים אמרקים כאשר הזמין תיגבורת מוטסת ולא
חשב מה יקרה כאשר המטוסים האלה יעבור מעל הספינות שהיו תחת פיקודו...
מה שקרה זה שמערך הנ"מ של הספינות שלא היה מודע על התיגבורת שבדרך פתח באש
קטלנית לעבר המטוסים שעברו מעלו .

מלה"ע ה2 הייתה אכזרית, קיצונית וקשה. מעשיו ה"קיצונים" של פטון היו נראים "חלביים" מאוד בחזית המזרחית, בה באופן יומיומי מתו עשרות אלפים(מתוכם אלפים מאש ידידותית).
פטון היה בין הגנרלים האמרקאים היחידים שהראו נמרצות, חתירה למגע עם האויב, דחיפה מהירה קדימה ולא התקדמות איטית בקו בקרבות שחיקה ואת זה אי אפשר לקחת ממנו.
עוד אלף דברים כאלה שייחדו אותו מאוד מהצבא האמרקאי-בריטי הבינוני מאוד בחזית האירופית.

צודק ב-100 אחוז. לאחר שהצבא האמריקאי לא הצליח לפרוץ החוצה מנורמנדי קיבל פאטון את הפיקוד והדהים את הגרמנים בתנועה המהירה שלו בצרפת, ואם מונטגומרי לא היה נכשל בסגירה של המלקחים ב"פאלז" ומאפשר ל70,000 גרמנים לפרוץ החוצה מהכיתור, יתכן שהמלחמה הייתה נראית אחרת. מהירות התנועה של כח השריון שלו, וההבנה איך שריון אמור לתפקד, השינויי המהיר שהכוח שלו ביצע לעבר באסטון, בהחלט מציבים אותו כגנרל הטוב ביותר בצבא היבשה של בעלות הברית.

אני חושב שבחזיתהאירופאית הגנרלים של הדיביזיות המצונחות האמרקאיות(גאווין ב82 וטיילור ב101) היו הגנרלים הכי טובים בצבאות בעלות הברית באירופה ועמדו כמה דרגות מעל הבינוניות, הסירבול, וחוסר ההתקפיות של כל השאר.
והגנרלים הכי טובים של בעלות הברית היו בלי ספק במזרח הרחוק, כמו שכתבו חכמים ממני מעלי מק-ארתור השיג הרבה יותר עם הרבה פחות.

יש תאוריות קונספירציה שהגרמנים לא התאמצו במיוחד בחזית המערבית. סטאלין היה בטוח בזה ואף אמר זאת לצרציל.

הטל ספק בכל.

מבחינת נתונים יבשים רוב סד"כ הצבא הגרמני רוכז מול הרוסים, החיילים הגרמנים ראו בחזית המערבית ממש נופש(מזון, מים, מז"א סביר, אויב שנותן לישון בלילות - באופן יחסי ממש ת"ש גבוה), אבל הגרמנים(בעיקר לצערם) לא ויתרו לאמרקאים והשיבו להם מלחמה שערה(שוב באופן יחסי לאיום).

צריך לזכור שבשיאו, צבא היבשה של ארה"ב העמיד כ-89 דיביזיות (בכל הגזרות). תוסיף על זה כמה דיביזיות של נחתים ותגיע לכמחצית מהסד"כ הגרמני בשיאו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הנושא הזה העכיר קשות את היחסים בין רוסיה לבריטניה וארה”ב.סטאלין אף שאל את צרציל”איך יתכן שאני צריך להלחם על תחנת רכבת בצכוסלובקיה חודש, ופריז נופלת ללא התנגדות.
נראה לי שהחיילים הגרמנים העדיפו שבי עם מלבורו מאשר שבי בצבא האדום–זה בא מלמטה ולא מהפיקוד הגרמני.

הטל ספק בכל.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home