מדובר במוסלמים סונים, שחלקם פעלו נגד צבא ארה"ב בעיראק, וכעת הצטרפו לארגונים ברצועה הפועלים בהשראת אל-קאעדה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P110809/a.0.1108.150.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

חמושים בג'באליה. החמאס חידש את מלאי הרקטות שלו.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
עשרות טרוריסטים מוסלמים נכנסו לרצועת עזה בשנה האחרונה ופועלים בה במסגרת ארגונים קיצוניים, המזוהים עם רשתות הג'יהאד העולמי. פעילי הטרור הם מוסלמים סונים, שחלקם השתתפו בלחימה נגד כוחות ארה"ב בעיראק. ככל הידוע, היו טרוריסטים אלה מעורבים רק בהכנות לפיגועים בהיקף קטן יחסית.

פלגים שונים, הפועלים בהשראת אל-קאעדה ודומיו, אחראים כעת לניסיונות הפיגועים המועטים יחסית מהרצועה. לפני כחודשיים סיכלו צה"ל והשב"כ ניסיון לשגר סוסים ממולכדים לפיגוע במעבר ארז. מאחורי הפיגוע הכושל עמד פלג איסלאמי קיצוני, אולם בניגוד לפרסומים, בישראל אין מזהים מעורבות של טרוריסטים זרים בתקרית זו.

במערכת הביטחון מעריכים כי זרם הטרוריסטים הזרים לרצועה יגבר בהדרגה, ככל שתרד עוצמת החיכוך של פלגים סונים קיצוניים עם כוחות ארה"ב בעיראק, לקראת נסיגתם המתוכננת משם בתוך כשנתיים. בישראל סבורים כי החמאס אינו מעוניין במיוחד בכניסתם של הזרים, משום שאינם פועלים לפי הנחיותיו והם מזוהים עם אידיאולוגיה קיצונית ובלתי מתפשרת אף יותר משלו.

מידת השליטה של החמאס בפעילות הפלגים הממוסדים, כמו הג'יהאד האיסלאמי והחזית העממית, גבוהה יחסית. הארגון מתקשה לעומת זאת לרסן את הפלגים הקטנים והחדשים יותר, המזוהים עם אל-קאעדה וארגוני הג'יהאד העולמי ומתבססים ברובם על פורשי החמאס. חודשי השקט מאז מבצע "עופרת יצוקה" בינואר הרחיבו את תופעת העריקה משורות החמאס להתארגנויות הג'יהאד העולמי, על רקע הביקורת של פעילים צבאיים מהשורה על מה שנתפש בעיניהם כחוסר אונים של הנהגת הארגון מול ישראל.

גורמים בכירים במערכת הביטחון אישרו כי החמאס ברצועה אינו מעורב כעת במהלכים התקפיים נגד ישראל. לדבריהם, הארגון אינו יוזם פיגועים ובמקרים רבים אף מרסן ועוצר ניסיונות פיגוע של פלגים קטנים יותר. קצין בכיר בצה"ל אף טען כי "החמאס עבר מריסון פיגועים לסיכולם. זה נובע מהאינטרס הזמני שלהם בשקט ולא מאהדה פתאומית לישראל, אבל אלה הן העובדות כרגע". להערכת מערכת הביטחון, החמאס מעוניין כעת בפסק זמן ממושך, במטרה לשקם את יכולתו הצבאית ולהמשיך ולבסס את שליטתו ברצועה. גם כשצה"ל מכניס כוחות קטנים לפעילות חודרת, בשטח הפלסטיני ברצועה (לרוב, לצורך פירוק מטענים או "חישוף" - הרס באזורים החשודים כממולכדים), החמאס מעדיף להבליג, אף שלכאורה יש לו בראייתו עילה לגיטימית לתגובה צבאית נגד ישראל.

נמשכות הברחות טילי הנ"מ והנ"ט

לעומת זאת, החמאס ממשיך בפעילות נמרצת להברחת נשק. בהיקף קטן יותר, מרכז גם הג'יהאד האיסלאמי הברחות משלו. מאז ינואר, ההברחות נתקלות בקשיים גוברים והולכים. בישראל מייחסים זאת למוטיווציה גוברת של מצרים לפעול לסיכול ההברחות, אך בעיקר למהלכים מונעים של מדינות אחרות. המאמץ העיקרי של החמאס ממוקד בהברחת אמצעי לחימה שיעניקו לו יתרון מוחשי בעימות עם ישראל - רקטות לטווח בינוני, טילי נ"מ וטילים מתקדמים נגד טנקים.

למודיעין הישראלי אין מידע מדויק באשר לטילים שכבר הוברחו, אולם ההנחה היא שבדגמים המתקדמים מדובר במספרים קטנים יחסית. עקב הקושי בהברחות, מושקעים במקביל מאמצים בפיתוח תעשיית הנשק העזתית ובייחוד בהארכת טווח הרקטות מייצור עצמי. הטווח המשוער של הרקטות שנורו עומד על מעט יותר מ-20 קילומטרים. ככל הנראה, החמאס הצליח לצבור מחדש רקטות במספר דומה למדי לזה שהיה ברשותו לפני הלחימה האחרונה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1106681.html

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

כן, אבל היא מזכירה להמונים שיש זרמים קיצוניים יותר מהחמאס.

מה היה קורה אם בשנות השמונים ההמונים היו מבינים שיש דברים גרועים יותר מהפתח?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

והשאלה השנייה היא האם היינו צריכים את הכתבה הזאת כדי לזכור עם מי אנחנו מתעסקים....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

על זה נאמר "מעז יצא מתוק" :-)

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני תמיד האמנתי שרוב האנשים לא מטומטמים.

הם מסוגלים להגיע להחלטה לוגית סבירה (שלא מיד תלך בקנה אחד עם עמדתי) ברגע שהם מודעים למציאות.
הבעיה היא שהמידע בד"כ חסר ומוטה ויש להתאמץ בכדי להשיג אותו, וכשהוא כבר זמין בד"כ לאנשים יותר קל להתעלם ממנו מאשר להתייחס אליו.

לכן כתבות כאלו, שמעלים למודעות פרטים אנשים אוהבים להתעלם מהם, מוצאות חן בעיני.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בוודאי שהחמאס הם לא הכי קיצונים - אבל הם קיצונים מספיק...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה אופטימי :-)

הבעייה בטענה שלך היא הנחת היסוד המובלעת שבני אדם הם יצורים רציונליים. אם אתה מכיר את מחקריו של דניאל כהנמן בכלכלה אתה וודאי מכיר טיעונים שונים...

אהממ...

העבודה של כהנמן כולה עוסקת בקבלת החלטוץ בתנאים של אי וודאות.
מידע אמין ויעיל יחסוך ממך את אי הוודאות הזו.

דוגמא פשוטה - אם היית למד לעומק את המחקרים בתחום, מחזיק מולך את הגראף המפורסם של "עקומת ההסתברות הסובייקטיבית" ואז הייתי נותן לך לענות על השאלון - האם עדיין היית מגיב כמו מרבית האוכלוסיה? או שהיית משתמש בידע שיש לך ע"מ לקבל החלטות מושכלות?

אם זה היה תלוי בי את העקרונות של הטבלא הזו היו מלמדים בגנון.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לא ממש. יצא לי לשמוע את כהנמן עצמו מדבר על הנושא כמה פעמים, והתפיסה שלו חורגת מגדר מצבי אי וודאות טוטאליים. יותר מזה, הגדרת "מצב אי וודאות" היא לכשעצמה איננה כה טריוויאלית, ומידע או ידע בתחום X לא הופך את ההחלטה בתחום זה לכזו שאין בה אי וודאות.

ולגבי השאלה על איך הייתי משיב על השאלון - התשובה היא שאינני יודע, משום שאינני במצב הזה. אני מניח שחלק גדול מהאוכ' היה עדיין מנסה להתחכם, ועדיין פועל (במקרה הזה - משיב לשאלון) עם הרבה מאוד אמוציות.

אני רק קראתי חלק מהדברים (היותר פופוליסטים) שהוא כתב ושכתבו עליו.אבל בהינתן המידע העובדתי שרלוונטי לקבלת ההחלטה, ובהינתן מספיק מידע על קבלת החלטות רציונאלית, אין שום סיבה שההחלטה שתתקבל תהיה שונה בצורה מהותית מאדם לאדם.

מה שמשתנה מאדם לאדם, וגורם קבלת החלטות שונות ע"ב סט נתונים זהה, אלו הנתונים שאנחנו מעריכים, בהיעדר מידע מדויק.
ככל שהנתונים התומכים יותר מדוייקים, ההערכה של אנשים שונים תתכנס לטווח הרבה יותר מצומצם, והמסקנה תהיה הרבה יותר "אחידה".

לכן אני תמיד טוען שחוסר ידע זה האויב מספר אחד.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני בהחלט מסכים איתך בכך שידע עשוי לתרום לקבלת החלטות יותר רציונאלית, אבל לחלוטין לא מסכים איתך בכך שבהינתן אותה רמת ידע כל (או רוב) בני האדם יחליטו באותה צורה. (אולי לא הבנתי אותך נכון בנקודה הזו)

בכל אופן, חרגנו מנושא הפורום...

מה כבר יכול להיות יותר קיצוני מהחמאס? (אני שואל ברצינות).

מילואימניק

לא הייתי רוצה להתעסק עם הצ'צ'נים או פלגים מסויימים של אל קאעידה ע"ע ארגונים הפועלים בעיראק או אפגניסטאן, ארגונים שלקחו את הקנאות האיסלאמית עוד עשרות צעדים קדימה ביחס לחמאס.........

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לגבינו כיהודים זה לא כ''כ משנה עם מי אנו מתעסקים. גם החמאס ישמח לכרות לנו את הראש. רק שבינתיים לא כ''כ הולך לו. זה לא אומר שהוא פרגמטי. מבחינתי ג'יהאד עולמי, חמאס , או פתח, כולם רוצים תוצאה סופית אחת.לפעמים נכון, השיטה קצת משתנה

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לצבע הצהוב אורכי גל קרובים מאוד לזה הירוק, ולירוק אורכי גל דומים לכחול.
האם שלושתם הם אותו צבע?
האם רופא צריך להתייחס לסימפטום של צבע עור צהוב (צהבת לדוגמא) ולסימפטוס של צבע עור כחול (חבלה יבשה) באותה צורה?
כמובן שלא.

אבל ישנם אנשים שפשוט מתעקשים להיות עיוורי צבעים מבחירה.
הם מודעים להבדל המהותי בין ארגון לאומי-פוליטי לבין ארגון דתי משיחי - הם פשוט מסרבים להכיר בו.

אז במקום להתמודד עם ארגונים שניתן לשבת איתם על שולחן המשא ומתן, אנחנו פשוט ממתינים להקמת ארגונים שלא ניתן יהיה להגיע לשום הסכמה איתם.

מאוד מזכיר לי אדם שלא מוכן לקבל את ההבדל בין שריטה, לפצע מוגלתי לגנגרנה, וכשהגנגרנה מתפשטת, הוא מחכה לוירמיה, כשהוא מסרב לראות שום הבדל מהותי בין אותה שריטה שנרפאה בעצמה למצב של גנגרנה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ואתה באמת חושב שניתן לשבת עם הפתח לשולחן הדיונים ולהגיע להכרה שלהם באופן סופי במדינת ישראל? רק עכשיו היתה ועידת הפתח ומה ההחלטה הראשונה שקיבלו? ישראל רצחה את אבו עמאר ויש להמשיך במאבק המזוין..תסביר לי אם אני סובל מעיוורון.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

נכון, הם האשימו אותנו ברצח עראפת.

הם גם קבעו (ע"פ הפרסומים, עוד אין סיכום רשמי) שהיעד של הפת"ח הוא הקמת שתי מדינות, ערבית ויהודית, שיחיו במקביל, ושהדרך להשיג מטרה זו היא משא ומתן.
יש להחלטה זו ד"א 2 הסתייגויות:
החלטה שאבו-מאזן העלה שבכל מקרה וזמן תימשך ההתנגדות להתנחלויות, "בדיוק כמו בנעלין".
ההחלטה שאם המו"מ יכשל (לא הוגדרו מסגרות זמנים), אז הפתח ישמור לעצמו את הזכות להתנגדות בכל אחד מהאמצעים הקיימים.

וזה ללא הבטחה לקבל דבר נוסף מעבר למה שקיבלו (לא להתבלבל, בשביל מה שהם קיבלו הם "חייבים" לנו הרבה סעיפים נוספים שהם עדיין לא קיימו בהסכמים קודמים).

אז כן, אני "באמת חושב שניתן לשבת עם הפתח לשולחן הדיונים ולהגיע להכרה שלהם באופן סופי במדינת ישראל?"

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני אף פעם לא שמעתי מישהו מהפתח שאומר בפירוש שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית. אפילו ערביי ישראל נשנקים כשאתה שואל אותם את השאלה, שלא תבין אותי לא נכון הלוואי והייתי מתבדה אבל ארועים שונים שהלינץ' ברמאללה הוא רק אחד מהם הבהירו לי סופית שבינתיים צריך להמשיך ולתחזק את מפעל הטכסטיל שלנו בדרום...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

1. האשכול הזה הולך לכיוון פוליטי, ולא נראה לי שיש לו רלוונטיות לצו"ב.

2. תתפלא, אבל גם הרבה מאד יהודים לא יסכימו להגדרה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית.

! This is Sparta

אבל אתה טוען שאפשר לשבת עם ארגון החמאס על שולחן המשא ומתן? אילו הסכמים אי פעם נחתמו (וכובדו) עם ארגון החמאס?

מילואימניק

לא, אני לא חושב שיש איזושהי דרך להגיע להסכמה רלוונטית עם ארגון החמאס בזמן הקרוב.

אין להם שום אינטרס לנהל מו"מ איתנו, הם יפסידו הרבה יותר ממה שיש להם להרוויח.
אולי עוד 10 שנים, כשאל-קעידה ומשמרות המהפכה יהוו את הסמן הקיצוני, והם ימצאו את עצמם במרכז-שמאל (אותו תהליך שהם עשו לפתח בשנות השמונים) - אז יהיה להם אינטרס להגיע איתנו להסכמה.

לא היום - למיטב הבנתי.
אבל הם לא הגורם היחיד בצד הפלסטינאי, אתה יודע...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

"הסכם עם החמאס" הוא מצב כמו שיש עכשיו- הפסקת אש, למרות שהחמאס יכול פיזית לירות. לתושבי שדרות זה הבדל משמעותי ממצב בו עזה אנרכית לגמרי, וצריך לכבוש ולטהר אותה כדי למנוע ירי.

אני עוקב אחרי הפורום די זמן , ואני חייב לציין שאני מאוד אוהב את התגובות שלך .
בכל מקרה , חמאס לא ירצה להרוס תשתית שהוא בנה בעזה.
מבחינת חמאס עזה הוא שלהם , ואף אחד לא יקח את עזה מהם כמובן.
אם קצת כבוד לחמאס אני אומר , הם בנו את עזה ועדיין בונים אותה יש המון מקומות די נחמדים שתוכל לראות .
הם הקימו לא מזמן רשת שידוכים איסלאמית באינטרנט שלהם , עושים קייטנות קיץ (טרור אם תירצו לקרוא לזה) , ואני חושב שהוא יעדיף את זה שהחמאס עצמו ילחם פעם בכמה זמן בישראל , ואז תיהיה רגיעה , מאשר שיבוא פלג קיצוני של אל-קעידה וינסה לקומם את עזה ולשרוף את חאן-יונס בלהבות .
חמאס רוצה להתבסס על כך שעזה הוא שלו , ואירגון טרור שלא מסכים איתו לא יהיה פשוט ברצועה , לא בא לו לחמם את הגזרה אם כל הכבוד לזה שהוא אירגון טרור .
העולם הערבי הוא מסובך מאוד , אני לפעמים אפילו לא מבין אותו .

הצ'צ'נים עד כמה שזכור לי ממאמריו של YGH, לא בדיוק נכנסים לקטגוריה של מוסלמים קיצוניים.

קאדירוב, הנשיא הנוכחי שלהם, הוא הבחור ה"מתון" שמונה ע"י פוטין ע"מ להילחם בקיצוניים.

בין היתר, קודירוב המתון, הוציא חוקים נגד אחזקת ושתיית אלכוהול, הימורים מכל סוג וחייב בחוק נשים לחבוש כיסוי ראש.
הוא ניסה לקדם פוליגמיה, וחלק מהמהפכה שהוא מנסה להחיל בתחום החינוך כוללת לימודי קוראן ושריעה.
כיום בטלוויזיה הצ'צנית יש צנזורה על דברים "שנוגדים את המסורת האיסלמית הצ'צנית".
זוכר את "פרשת הקריקטורות" של המוסלמים על הפרסום בעיתון הדני?
לאחר שזה קרה כל המתנדבים הדנים בצ'צניה גורשו.

ואלו המתונים שמשתפים פעולה עם הרוסים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ולכתוב שהכוונה שלי היתה יותר לעניין התחכום, התעוזה והסגנון שלהם היות ומה ההשתיכות הדתית שלהם ועד כמה הם קיצוניים אינני יודע ממש, אבל אני רואה ש cre666 הוסיף פרטים בעניין ה"מתינות" שלהם שהעשירו גם אותי....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

האשכול ננעל בגלל פוליטיקה.

cre666 - התבלבלת בפורום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -