לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-09-2009, 03:46
צלמית המשתמש של skydiver
  משתמש זכר skydiver skydiver אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.04.07
הודעות: 1,111
טיים מגזין: האם ישראל היא שחטפה את הספינה הרוסית?

http://www.time.com/time/world/arti...1919342,00.html

בראיון למגזין טוען הקצין האחראי מטעם האיחוד האירופי על נושא הפיראטיות, רמטכ"ל צבא אסטוניה בעבר, שגירסתה של רוסיה תמוהה ולא מציאותית.
הוא אומר שההסבר ההגיוני היחיד להתנהגותה התמוהה של רוסיה שמפורטת בכתבה היא שעל הספינה היה משלוח של טילים למזרח התיכון שישראל לא היתה מוכנה שיכנס לזירה ולכן החליטה להשתלט על הספינה ולהעלים את המשלוח הנ"ל.

כדאי לקרוא את הכתבה, היא די מעניינת.

עכשיו שקצין רשמי מטעם האיחוד האירופי טוען את הטענות הנ"ל ולא מתנגדת שלטון רוסייה, האם יש אפשרות להתיחסות רצינית ממי שמבין בלוחמה ימית ובמדיניות חוץ ובטחון בכל הנוגע ליחסי ישראל-רוסיה:
א. האם פעולה כזו אפשרית מבחינת מרחקים וכו?
ב. במידה ואכן ישראל היא זו שהשתלטה על האוניה- האם זו הפעולה הימית הרחוקה ביותר מחופי ישראל עד עכשיו?
ג. האם הסיכון בתגובה של רוסיה הוא לא סיכון גדול מדי? כיצד פעולה כזו יכולה להשפיע על יחסים אלו?

* למנהלים: החלטתי לפתוח אשכול חדש משום שההתפתחות הזו נראת לי חשובה מדי בכדי שתיקבר בתוך השירשור הקיים על המיקרה.
במידה ואינכם מסכימים עם דעתי, הרגישו חופשיים לצרף את הידיעה הנ"ל לאשכול הראשי.
_____________________________________
"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 02-09-2009, 09:25
צלמית המשתמש של skydiver
  משתמש זכר skydiver skydiver אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.04.07
הודעות: 1,111
ובכן
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי YHS שמתחילה ב "תשובות"

YHS, אתה משום מה מוריד את שאלותי לאשפתות ומתיחס אלי כאל זב חוטם עם מנת אינטיליגנציה של זבוב

אני חשבתי שזה ברור שהתשובות צריכות להיות רק על דברים שהם גלויים. לא ציפיתי שראש מספן מודיעין בחיל הים יתיצב בפורום ויענה לי על השאלה או לחילופין ראש דסק מזרח אירופה באמ"ן\מוסד.

ישנם פעולות גלויות כמו ההתנקשות באבו ג'יהאד וההטבעה של ספינת הטרור של אש"ף, שתיהם בתוניס שלמיטב זיכרוני זה 2,900 ק"מ מחופי הארץ. יש את קארין A, ויש את התקיפות בסודן לא מזמן.
בקיצור, ישנם מספיק פעולות רחוקות גלויות כדי להשוות אליהן.

אני חושב שהיו מספיק אשכולות, לגבי איראן לדוגמא, של דיונים מושכלים ומחושבים לגבי אופציות ואפשרויות, צבאיות ומדיניות, של דברים שיכולים לקרות. אז אכן ציפיתי לדיון מענין בעיקר עקב המעורבות הישראלית גם באימון וציוד הצבא הגיאורגי לפני המלחמה עם רוסיה ומצד שני עסקת הכטב"מים הנרקמת עם רוסיה. יש פה לשון מאזניים שיכולה ליטות לכאן או לכאן וזה אכן מענין בעיני. אני בטוח שיש חברי פורום שמכירים את המנטליות הרוסית ויוכלו להעלות ספקולציות מחושבות לגבי מה שיכול לקרות וההשפעה עלינו.

לסיכום, YHS, אני קורא את הערותיך בפורום בשקיקה מאחר וניכר ויש לך ידע מקצועי בנושאים עליהם אתה מגיב. אם בנושא זה אין לך ידע מיוחד, אין צורך שתגיב. אם יש לך משהו קונסטרוקטיבי להכניס לדיון- אני אהיה הראשון לקרוא ולנסות להבין...
יום טוב.
_____________________________________
"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-09-2009, 09:59
צלמית המשתמש של gps
  gps gps אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.07.04
הודעות: 3,342
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי skydiver שמתחילה ב "טיים מגזין: האם ישראל היא שחטפה את הספינה הרוסית?"

הגנרל האסטוני עושה "תסריט מודיעיני" ועונה על חוסר המידע בהשערות.
אילו מישהו מהישוב היה מביא את הסיפור לפורום היה זוכה לחברות כבוד ב"תיק דבקה"

אין ספק שהסיפור תמוה ביותר ולכן ללא משהו מוצק כל תרחיש אפשרי כמו למשל נסיון הברחה של ציוד או מרכיבים של נשק גרעיני באמצעות הספינה למדינת עולם שלישי או אירגון טרור,יתכן ובולי העץ גירו את דמיונו של הגנרל האסטוני לחשוב על טילים.

לצערי ניראה לי שחלק ממה שניסו להסתיר ניפרק בחמשת הימים שהספינה "נעלמה" ואולי הנשיא פרס בכלל טס למוסקבה להודות להם על הפעולות שנקטו למניעת ההברחה.


פרקליט החוטפים "מדובר בפעילי איכות הסביבה שספינתם נקלעה למצוקה בלב ים והם נאלצו להתפנות ל"ארקטיק סי"

הארקטיק היא ספינת מטען קטנה בעלת כושר פריקה עצמי...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


http://news.yahoo.com/s/nm/20090821...sia_ship_arrest


אחד מאנשי הצוות "היינו במשולש ברמודה ופיראטים חילקו לנו גלידות"



Sailors refuse to talk about pirate hijacking of Arctic Sea
August 31st, 2009
The Moscow Times

Crew members of the Arctic Sea cargo ship joked that they had disappeared into the Bermuda Triangle and been fed ice cream by pirates as they returned home to their families in Arkhangelsk on Sunday.

But the 11 sailors, who were greeted by relatives as they stepped off a train from Moscow, refused to shed any light on what had happened between July 24, when their ship was purportedly seized by hijackers near Sweden, and their rescue off the western coast of Africa by the Navy on Aug. 17.

The sailors also would not discuss their subsequent two weeks in Moscow, where investigators questioned them and only allowed them to contact relatives Thursday.

“The ship was in the sea, in the Bermuda Triangle, and the pirates fed us ice cream,” a sailor said in response to reporters’ questions about the ship’s mysterious disappearance, the Life.ru news portal reported.



הניבחרת


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה




Russian popular newspaper tells about alleged hijackers of cargo vessel Arctic Sea
It appeared that six out of eight of the alleged hijackers of the cargo vessel the Arctic Sea are residents of the Estonian capital of Tallinn. Moscow-based daily newspaper Komsomolskaya pravda expands that all the six are residents even of one and the same Tallinn district, Lasnamaae, which is traditionally inhabited by Russians. Almost all of the six men lived in one court yard. One of them is a citizen of Estonia, two are citizens of the Russian Federation, and three persons are without citizenship who have residence permit in the European Union.
Tje 33 y.o. ‘Boulya’ (Alexei Buleyev) is said to be the most unsuccessful of all the company. He has used much marijuana and alcohol, was engaged in racketeering. He has spent two prison terms, got many tattooes in prison, and even once attempted to seize a coach in the Estonian city of Paldiski.
Other alleged ‘pirate’, the 42 y.o. Dmitry Bartenev has lived in the next apartment house. Dmitry, too, has been imprisoned for drug sale. According to Komsomolskaya pravda, he writes on his Internet website that he has served in the preparatory group of Russian Marine Corps. The paper notes that all ancestors of the Bartenevs have been Russian generals and are buried in Moscow at prestigeous Nobodevichye cemetery.
The nickname of the 30 y.o. Yevgeny Mironov is the Killer. His friends, Denis from Russia’s St.Petersburg and Edik from Ireland, suppose that Yevgeny has been involved in the crime by „someone big and strong”. They think it could never get into his head to join a group of hijackers.
The 45 y.o. Igor Borisov who also has spent a prison term, 44 y.o. Andrey Lunyov (a former Russian military) and 28 y.o. Alexey Andryushin also belong to this Tallinn company, the paper adds. The remainder, alleged ‘pirates’ Vitaly Lepin and Dmitry Savin are Russians from neighbouring Latvia, Komosmolskaya pravda notes.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:53

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר