לפי מה שכותבים הפולנים סוף-סוף אפשר לראות את הריצפה לאחר 13 שנה משנתגלתה.
גודל הפסיפס הוא 180מ"ר והיא שתוארכת מלפני 1700 שנה.
המוטיבים המופיעים בה חיות, צפורים, צמחים וגם ספינות משא מתקופה הרומית.
הרצפה נשתמרה בצורה טובה ואפשר יהיה לחזות במלאכת השיקום דרך האינטרנט.
המעניין בזה שהפולנים יודעים קודם מאשר כאן...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomo...778265.html?i=0

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

חשפו את הפסיפס כדי להעביר חלק ממנו לתצוגה במוזיאון בניו יורק
אם יחזור אחר כך ללוד, אלוהים יודע.
מאז שזה נחשף בפעם הראשונה מדברים שם על הקמת מוזיאון
אבל כל עוד הפקיד של משרד הפנים וחבר מלוויו ישארו בעיר, המוזיאון כמו כל דבר שיוסיף לתושבי העיר איכות חיים זה רק חלום

עד כמה שאני זוכר, כאשר הפסיפס התגלה צילמו אותו וכיסו בחזרה עד שיחליטו מה לעשות.
אתה בטוח שזה אותו פסיפס?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כיסו אותו על מנת שה"אוכלוסייה הבעייתית" לא תפגע בו
עכשיו כשהוא בהליכי העברה לצרכי שימור אז מן הסתם אפשר לגלות אותו עד שיועבר
עצוב שככה מתנהלת עיר במדינת ישראל

בלי אישורה לא ניתן לקחת מסמר. לא נראה לי שזה נכון. אולי איזה רפליקה של הפסיפס. לא מובן למה הארכיאולוגים שותקים.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

למרבה הצער, הפסיפס יועבר למשך כחמש שנים לניו יורק, ואולי יוחזר.

מדהים,תודה,ובתור ארכיאולוג חובב הייתי אומר שהפסיפס שלנו בתל-בתא בכרמיאל מרהיבה לא פחות,בהזדמנות ננסה להביא לכאן תמונות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

מעניין מי נתן אישור להעביר את מקור הפסיפס לחו"ל. אולי מישהו קיבל "תרומה אישית" שווה לבדוק...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ניצלו"ש.
בהרבה מקורות, בין השאר בויקפדיה, מופיע כי לוד נזכרת לראשונה בכתובת פרעונית של thutmose III. לא מצאתי שום אישוש לזה. יש למישהו מושג איך אני מוצא את הכתובת המקורית ואת תרגומה?

א.
באשר לאזכור של לוד במקורות המצריים: אורה וקרט, בספרה על לוד, מסבירה שמדובר ברשימת הערים שכבש תחותימס השלישי (1447-1501 לפנה"ס). העיר לוד נקראת שם רת'ן, או רתנו. פרעה זה השאיר 2 רשימות, האחת של 119 ערים, והשניה של 231 ערים, שאת כולן הוא כבש. רת'ן מופיעה ברשימה הקצרה יותר, במקום ה-64, לאחר יפו.
יוחנן אהרוני, בספרו ארץ בתקופת המקרא, 1962, מניח שהיגוי של רת'ן בכתיב עברי הוא למעשה לדן.
בדקתי עבורך: תחותימס קרוי גם thutmose וגם thotmes. האובליסק המדהים לחלוטין באיסטנבול, ליד הגיה סופיה והמסגד הכחול - נעשה גם הוא על ידיו.
ב.
עברתי בלוד, וניסיתי להציץ על הפסיפס. או שהגברת נתניהו משתזפת שם בעירום מלא, או שבונים שם פצצת אטום. מעודי לא ראיתי מקום כה אטום ומוגן. בכל מקרה, השומר שזינק כשרק התקרבתי לגדר האטומה, הבטיח שהציבור יוכל לבוא לראות את הפסיפס בימים ה', ו' ושבת הבאים, מ-9.00 עד 19.00.

ובאמת נראה לך שמעבירים אותו לאמריקה??

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בדוק, כן. אני מכיר אישית אחד מחברי הוועדה שקבלה את ההחלטה הזו. הפסיפס יועבר למוזיאון המטרופולין בניו יורק. ומי שלא מאמין, שיציץ באתר רשות העתיקות.

אדריכל- איך יודעים לזהות את לוד עם רת'ן? בכל אופן, תודה על המידע. עדיין לא ברור לי איך ואיפה אני מוצא את הכתובת המקורית (או לפחות תצלום טוב שלה). זה הדבר הטוב ביותר שמצאתי, אבל למרבה הצער הוא לא מגיע ללוד:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.specialtyinterests.net/city_list_1-20.JPG]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.specialtyinterests.net/city_list_21-38.JPG]

איך נקבע שרטן או רת'נו היא לוד, אבל מסתבר שכל הבסיס המדעי לפירושי כתבי הפרעונים מבוסס על המון המון ניחושים.

באתר הזה http://www.specialtyinterests.net/thutmose.html#thut3 יש סיפור די ארוך, שאין לי את הכלים להתמודד עם הטענות שלו. בקיצור נמרץ:

תחותימס השלישי, בנה החורג של המלכה חתשפסות, יצא למסע כיבושים בכנען ובסוריה. בדרך לקדש, התגודדו כל הצבאות המקומיים במגידו. היו לו שלוש דרכים להגיע לשם, והוא בחר בדרך ארנה, על אף שהיתה צרה מאד ומסוכנת - וזאת בניגוד לעצת מפקדי הצבא. בחירתו בדרך הזו הוכחה כנכונה, כי האויב לא ציפה שהוא יבחר בה, והמארבים הושמו דווקא בשתי הדרכים האחרות. הוא הגיע במהירות לשדה הקרב והביס את האויב, אך לא כבש את מגידו. הוא הטיל עליה מצור ארוך, ורק לאחר 7 חודשים כבש אותה. את כל זה הוא כתב על קירות המקדש בקרנק.

האתר שהבאתי את כתובתו טוען כמה טענות: הוא מזהה את תחותימס עם שישק, שכבש את א"י בימי ירבעם ורחבעם. הטענה של כותב המאמר שקדש היא בכלל לא עיר בסוריה, כפי שכולם חושבים, אלא עיר הקודש ירושלים. ומגידו היא לא מגידו אלא מגדש, או מקדש. וארנה היא לא ואדי ערה כפי שכולם חושבים, כי הוא בכלל לא מעבר צר, אלא ארוונה, יענו מעלה בית חורון.

כאמור - אין לי כלים להתמודד עם הטיעונים הללו, אבל עצם המצאותם מעיד (אולי) שיש יותר מדרך אחת לפרש את שמות הערים בכתבי החרטומים. כך שלמה רת'ן היא דווקא לוד - אינני יודע. אולי היא לא.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אילצת אותי להפעיל את כל הכישורים שלי שקצת החלידו..


http://www.ymap.co.il/Navigate.aspx...seNbrS=1&Mode=1


זה למתקשים ולהפעיל אופציה של מפה משולבת ולתת מספר 100 במספר הבית.
בעזרת השם אהיה באתר בשבוע הבא ואשתדל להביא צילומים.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

הסימון המהבהב במפה שצירפת איננו האתר!. האתר נמצא ממש בכניסה לעיר מכיוון 443, בסובה הראשונה ימינה, 50 מטר ותעצור.

היות שאיני מצליח להזיז "במפה" את הסמן והוא "נתקע" לי מספר 100, נותן קצת "אשראי" לכושר הניווט והדמיון למנווט.

נ.ב
אולי שווה לפתוח אשכול מיוחד למשחקי הנווט, איך זה נשמע לכם?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

להלן פרטים על הסיור כל הקודם זוכה.



https://2009-uploaded.fresh.co.il/2...10/10090706.doc

[img]file:///C:/WINDOWS/TEMP/msohtml1/01/clip_image002.jpg[/img]

צילום של קטע מהפסיפס בלוד

לוד וסביבותיה - נפלאות בחצר האחורית

סיור מודרך באוטובוס - יום ששי 17.7.2009

סיור אל מקומות שונים ומיוחדים בעיר לוד ובסביבתה.

במרכז הסיור- ביקור בפסיפס היפה ביותר בארץ!!

זהו פסיפס שהיה קבור במשך שנים מתחת לאדמה,

וכעת ניתנת הזדמנות מיוחדת וחד פעמית (האתר אינו פתוח לקהל הרחב) לראות את הפלא לפני שהוא נלקח, למספר שנים למוזיאון המטרופוליטן בניו-יורק.

במשך הסיור נכיר גם את הצד האפל של העיר לוד, דרך עיניהם של אנשי המודיעין של משטרת ישראל. נבקר באתרים מיוחדים ולא מוכרים וגם בגשר הממלוכי, בכנסייה האורתודוכסית, בבית בו התגורר פילדמרשל אלנבי,

בביר סלים ונסיים בביקור בביתו של משיח ובמפגש עם חסידי חב"ד.

הכניסה לאתר הפסיפס תיפתח למעננו במיוחד , ולפיכך מומלץ מאד להירשם.



תאריך הסיור: יום שישי 17 ביולי

הדרכה: גיא אביבי.

המחיר: 100 ₪ (התשלום בכרטיס אשראי בלבד!)

יציאה: 08:00 מהחניון הדרומי של מכללת לוינסקי.

איסוף נוסף: 08:15 ממסוף אל-על ברכבת ארלוזרוב.



ההרשמה : ע"י משלוח טופס ההרשמה המצורף לפקס 03-7419982

עד לתאריך 14.7.09 . מספר המקומות – מוגבל !

לפרטים נוספים: 052-6587788,052-6587799 או 050-3696455

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח במשך הסיור נכיר גם את הצד האפל של העיר לוד, דרך עיניהם של אנשי המודיעין של משטרת ישראל. נבקר באתרים מיוחדים ולא מוכרים וגם בגשר הממלוכי, בכנסייה האורתודוכסית, בבית בו התגורר פילדמרשל אלנבי, בביר סלים ונסיים בביקור בביתו של משיח ובמפגש עם חסידי חב"ד.

היכן התגורר הפילדמרשל אלנבי?
ביר סלים זו באר השלום?

לפי התוכנית, לא כל הטיול בלוד (ביתו של משיח = הבית בכפר חב"ד שנבנה בסגנון בית הרבי המנוח מלובביץ' בברוקלין).

אני משער שמגוריו של אלנבי היו בחוות שפון - נראה לי הגיוני לכלול את האתר בסיור כזה.

שמה הערבי של "באר השלום" לפי השילוט באתר הוא ביר זיבאק ולא ביר סלים.

אגב, אתמול בית הבד המזרחי היה פתוח לרווחה כך שנכנסתי גם לבקר בו.

יש לך מושג מי קבור בבית הקברות של משפחת חסונה שליד הפסיפס? יש שם מבנה עם כיפה ירוקה אבל בית הקברות נעול ולא יכולתי לבדוק אותו מקרוב.

לפי אנצ' מפה, ביר סאלם - השם הערבי של חוות שפון, כך שנראה שביר סלים וחוות שפון חד הם.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

בין דקלי הואשינגטוניה נמצאת הבאר...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

במרכז הקבוצה ראש המשלחת הארכיאולוגית המקסימה...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כאן אפשר לראות צלב בקצה החרטום (בתוך המרובע) של הספינה ולפי זה ניתן להבין שהפסיפס הוא נוצרי/ביזנטי

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו