לא פעם הצהירו בצה"ל שהנה-הנה הלוּף יוצא מהתפריט, אך נראה שהישועה הגיעה מכיוון אחר: כל קווי הייצור של הבשר המשומר נסגרו, והמלאי צפוי להיגמר עד סוף השנה. במחלקת הציוד של צה"ל שוקלים רכישת נעליים אמריקניות ללוחמים
חנן גרינברג
פורסם: 08.05.09, 14:25
לאחר אין ספור הצהרות כי או-טו-טו ייצא הלוף מהתפריט של צה"ל, השבוע נראה כי זה קרוב מתמיד. ראש מחלקת ציוד לוגיסטי (צי"ל) בצה"ל, אלוף-משנה זיו גפני אמר ל-ynet כי כבר מתחילת 2009 לא נרכשו קופסאות הבשר המשומר מהסיבה הפשוטה שכל קווי הייצור שעסקו בתחום - נסגרו.

"ייתכן בהחלט שזה תחילת הסוף של הלוף", אמר גפני. "כרגע יש לנו עדיין כמות מסוימת במחסנים, אבל אם לא יתבצע רכש נוסף, אני משער שהכמות תסתיים עד סוף השנה הבאה".


טונה של טונה במקום הלוף (צילום: ירון ברנר)

לדברי גפני, סגירת קווי היצור של הבשר המשומר היא מגמה בולטת בשוק המזון, שעובר לשיווק מאכלים טריים, ובצה"ל בוחנים תחליפים. "הטונה תכנס לתפריט באופן מאסיבי יותר, והיא גם נחשבת לאהובה יותר על ידי החיילים לעומת הלוף. במקביל, אנו בוחנים אפשרויות נוספות - לא דווקא מן החי - שישלימו את אבות המזון שיש בלוף. במקביל, אנו משתדלים להכניס מזון טרי במקומות שניתן".

במחלקת צי"ל בנו לאחרונה תפריט חדש, המיועד ליחידות מובחרות בלבד ומיועד לאימונים ופעילות מבצעית. גפני מסביר כי קצב הפעילות המוגבר של החיילים ביחידות האלה, להבדיל מחיילים ביחידות שדה אחרות, חייבה הכנת תפריט עם ערך קלורי גבוה מאוד, שמחירו כפול מתפריט לוחם רגיל.

ומה בתפריט? חמש ארוחות ביום שכוללות, בין היתר, מנת בשר מוגדלת - לרוב מבשר אדום, תוספת של ארוחת לילה בשרית פעמיים-שלוש בשבוע, ובשאר הימים ארוחת לילה חלבית, וארוחת בוקר עשירה שכוללת ביצים, טונה, גבינה צהובה ותגבור בפירות יבשים וחטיפי אנרגיה. בסך הכל 5,000-5,650 קלוריות ליממה. בתפריט אף חושבו באופן מדויק תכולות החלבון, הסידן והברזל ליום.

במחלקה משרתים אנשי מקצוע מתחומים שונים, בהם מהנדסים וכימאים שבשיתוף פעולה עם חיל הרפואה, בונים את התפריט לחיילים, על פי תפקידם וצורכיהם.

הצבא צועד על נעליו
אבל לא רק המזון עובר דרך עיניהם הבוחנות של חיילי צי"ל, אלא כל הציוד שמגיע לצה"ל: הם בוחנים באופן מדוקדק את עמידות הטקסטיל בתנאים קיצונים, בודקים את איכות הצבע בכומתות, מבררים את טיב הדלקים והשמנים שמגיעים לשימוש בצה"ל, ומפקחים על איכות




המיגון האישי - כולל הקסדות ואפודי המגן השונים שהצליחו חיים גם במבצע "עופרת יצוקה" ברצועת עזה.

פרט להיעלמותו הצפויה של הלוף, למערך החי"ר מצפה בשורה נוספת מצי"ל. לאחר שאשתקד עברו כל יחידות צה"ל לנעול נעליים קלות - הלוחמים דרשו נעל אחרת שתבחין בינם לבין חיילים אחרים. הבקשה הועברה הלאה, וכעת נבדקת אפשרות לרכוש עבורם נעליים אמריקניות.

"התחלנו לבצע סדרת ניסויים בנעליים האלה, שניתן לרכוש אותם בצבעים המוקבלים - שחור וחום", עידכן גפני. "אם אכן נסיק שהן מתאימות - הם יוכנסו למערך החי"ר כבר בסוף השנה"..אגב, אם זה אכן יקרה, בצה"ל יצטרכו למצוא פיתרון יצרתי לצחצוח, שכן חלקם מהנעליים עשוי בד

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3712816,00.html


ובכן, נפלה עטרת ראשנו, הלוף הלך לעולמו.
בהתייחס למספר סוגיות אחרות שעלו בכתבה-
1. הנעליים החדשת- בכתבה נאמר שחלקן עשוי בד. בזמנו הוסבר לי שהסיבה שהנעליים הצבאיות מחוזקות בחרטומן הוא למנוע שבר במידה ונופל משקל עליה. איך נעלי הבד תעזורה בזה?

2. צבע- חום בהיר טוב למדבר, השחור לגזרות מיוערות יותר. האם לכל חייל יהיו שני זוגות? אולי כדאי צבע אחיד שישלב התאמה לשתי הגזרות, למשל חום אדמה או משהו אחר?

3. התפריט ליחידות מובחרות- האמנם מגיעים למצב של שריפת 5000 קלוריות ומעלה ביום? למיטב זכרוני מעטים האתלטים שמגיעים לצריכה כזו, אפילו מתחרי ביאתלון (גולשי הסקי עם הנשק) לא מגיעים לצריכה כזו.

4. טונה במקום לוף- מבלי להתייחס להעדפות הקולינריות של החיילים, האם ניתן להחליף בשר בדגים ללא פגיעה בחיילים בעת לחימה ממושכת ומאומצת? אמנם גם בדג יש חלבונים, אך האם הערך הביולוגי שלהם טוב כמו של בשר אדום? במידה ולא- מה לגבי חטיפי חלבון WHEY, כמו שמפתחי גוף לוקחים? חיסכון במקום וערך תזונתי גבוה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

1. הן עשויות מגורטקס וחלקן מחוזקות מלפנים. לנעלי שריונאים בצבא באמריקאי יש אף חגורת ברזל בחרטום - אל תדאג לאמריקאים.
2. מנסיון, נעליים בצבא חול מתאימות לכל איזור בארץ. אם בכל זאת אתה מודאג, לאמריקאים יש נעליים בצבא שחור ובצבע ירוק כהה (רגיל וטרופי)
3. לא יודע איך היה לך האימון מתקדם בחי"ר, אבל בחישוב פשוט שעשינו, ביום שלא אכלנו (והיו כאלה) הורדנו בממוצע קילו ( 7000 קלוריות), אחרי הידרציה לפני השינה.
4. שאלה טובה מאוד. החטיפים עולים די הרבה כסף. אנחנו עשינו בשר מיובש לטובת חסכון במקום במארבים מנתחים זולים למדי שהצבא גם ככה רכש בשעתו (חזה). יש אופציות, אבל אני לא מכיר את התמחור שלהן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

היום במנות קרב החדשות חולק לנו במקום הלוף המזעזע גולש הונגרי בקופסת שימורים שטעמו די טוב ואפילו פיקנטי במעט,הנראות שלו היא לא כזאת טובה אבל ניכר כי הושקע מאמץ,הנתונים התזונתיים שלו די טובים עם 5% שומן ל100 גרם ו14 גרם חלבון שבאים מקוביות בשר הבקר שנמצאות בו.
המנת קרב החדשה ל24 שעות מכילה 4 קופסאות טונה (160 גרם כ"א),קופסת סרדינים(100 גרם),קופסאת גולש הונגרי (400 גרם),חלבה במארז (100 גרם),שקיות קטשופ וחרדל,חצאי אפרסקים בסירופ (אחד הדברים היותר טעימים), גרעיני תירס.

"בגבורה ובענוווה"

טונה??? איכס. גם ככה בהרבה מנות קרב יש יותר מדי טונה. אם מנה מתאימה ל-12 איש, ארבעה מתוכם לא אוכלים טונה.

לגבי הנעליים - אם הסיבה היא שהלוחמים רוצים בידול בינם לבין שאר החיילים, אז זה מעשה טוב שמקורו בחטא.
בכל מקרה, די ברור שהנעליים יגיעו לכל העולם ואחותו די מהר, בדיוק כמו נעליים קלות בעבר הלא רחוק, ונעלי צ"א.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אף אחד לא באמת סוחב את כל המותרות שיש במנה כשמכינים לקראת לחימה או תרג"ד.מכניסים את הטונה את השקיות רטבים ואת הכיכרות לחם שבכל מקרה נהרסים אחרי שעתיים והופכים להיות פירורים בהפסקה הראשונה של האוכל.(איפה הביסקוויט חנק הזה?).
צריך נעל כמו האוקלי של המארינס זאת פשוט נעל מטורפת,ברור שתראה אחרי יומיים את הנעליים האלה אצל איזה נגד לוג' עם הפלטופ המקוצרר.

"בגבורה ובענוווה"

בכל הזדמנות שבה הייתי צריך לאכול מנות קרב, ובוודאי לאורך זמן, הלוף (בתוספת שוקולד, כדי לעמעם את הטעם) פשוט הציל אותי.. צריך לעבור למנות קרב אישיות בסגנון האמריקאי, אמנם כל מנה אמריקאית היא בגודל (פיזי) של שליש+ מנה צוותית אצלנו, אבל זה פשוט הרבה הרבה יותר.... איכותי וטעים .

ובאמת איפה הביסקוויטים?? אני לא אשכח שאכלתי ביסקוויטים עם פג תוקף מלפני עשור, והם היו באותו טעם כאילו יצאו מהמפעל אמש .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל זה היה בפק"ל ניתוק של המוצב והרס"פ היה בא כל יומיים לספור,פעם אחת היה חסר וכולם קיבלו יום ביציאה של 18-3 ומאז באורח פלא אף אחד לא התקרב למשטח הארור.

"בגבורה ובענוווה"

גם איני לא הרשיתי להתקרב לביסקויטים.
[בגלל זה הלכו 250 ערכות אב"כ לעזאזל?]

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

של החבר'ה אצלנו בארץ היו להם נעליים צהובות בצבע של חול-דבש כזה והיה רשום אוקלי,אני לא סגור על זה-עברו שנה ו8 חודשים מאז,אבל הנעליים האלה היו קלות ונושמות והחזיקו את הרגליים באופן מרשים בזמן שאני התבשלתי בבריל שלי.

"בגבורה ובענוווה"

האוקלי הם נעל הסתערות (היינו, גמישות רבה יותר, קשיחות נמוכה יותר, מתאימה לעומסים נמוכים יותר) ומשמשת במיוחד בשטח בנוי.
http://oakley.com/catalog/products/...oot-8-inch-wide
להבדיל מה-ICB (Infantry Combat Boot) היותר מסיבית, שמתאימה לעומסים כבדים יותר (ההבדל הוא במיוחד החומר של בולם-הזעזועים ועיצובו).
התאמנתם עם יחידת הסיור של המרינס במקרה?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אני זוכר את הגודל של האנשים (1.90 לפחות בגובה ואותו דבר ברוחב) ואת הכמויות אוכל שהם אכלו(לול של עופות ושדה תפו"א פר בנאדם).
את הנשקים שלהם M16A4 ברזל ביום הם פגעו גם ב300 מטרים בכוונות ברזל כשבלילה היה לכל חייל מהם ציין ושח"ע.היחיד שהיה לו M4 עם כוונת רד פוינט היה המייג'ור שלהם שהיה לו כובע סירה כזה.
כולנו התלהבנו כמובן מהסכיני קומנדו המטורפות של כל אחד מהם.אני זוכר את הדילים שלנו תמורת החולצת US MARINE CORPS החולצה קיימת איפשהו בנבכי הארון שלי.
גם המדים המפוקסלים שלהם היו עבים להחריד ובחום של ביסל"ח נחרדנו לחשוב על האופציה של ללבוש מדים כאלה.

"בגבורה ובענוווה"

מאוד סביר להניח שכן. ראיתי את הצלפים שלהם מצויידים בצורה דומה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הנעליים האלה שומרות על הרגל בצורה שקרובה יותר לנעל טיולים טובה תעשה ולא נעלי המסדרים מתוצרת "אלבה" או "המגפר"...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נראה לי שווה להעלות גם לכאן את המאמר שכתב יגיל על הנעליים..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למה יש יחידות\חטיבות בצהל שיש להם נעליים אדומות דווקא?ולמה זה רק בחי"ר?

מסורת של צנחנים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=38523
הרצתי חיפוש על "נעליים אדומות", זה הכול.

לעולם אשא דגלך בגאווה

נו, טוב, זה לא כאילו שלפני כמעט עשור מסמך מטה של מקחצ"ר שכתבתי לא המליץ על מעבר לנעלי מרינס ולבגדי הסוואה עם בגדים נושמים, תוך פירוט (אותו מסמך שב-2005 עדכנתי קצת והעליתי לרשת).
אגב, לדואגים, נעלי מרינס באות בשחור:
http://www.patriotsurplus.com/Footw...x-p2776415.html
בצהוב:
http://www.danner.com/product/milit...ia+hot+8+tan.do
(זה הדגם בלי הגורטקס, יש כמובן עם)
ואפילו באדום\חום, הגם שאם צה"ל יקנה את אלה הוא יצטרך לבקש את הסוליה הרגילה ולא את סוליית הסיפונים:
http://intole.com/products/330st

חלק מיצרני הנעל מציעים גם דגמים בירוק חאקי, אגב.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

נו, בטח טונה אהובה יותר על החיילים, זה לא כאילו שיש מבחר...

מתי בצה"ל יחטפו כבר שכל ויפטרו מהשימורים? זה דורש תפעול רב מדי ושוקל הרבה יותר מדי, עד כדי כך שאישית אף פעם לא סחבתי מנות קרב חוץ מבאימונים.
בפעילות מבצעית לוקחים קבנוס מווקום בכמויות שמטמאות את ריח הפה לשנה ולחמניות/לחם שמגיע בתצורת אוכל דגים אחרי שהוא נמעך מכל המשקל.

למה לא לעבור לMRE המווקום ומחומם כימית? לא שוקל הרבה ולא תופס מקום, ארוחה בעלת ערך קלורי מצוין, משביעה מבחר יחסית גדול וגם טעימה יחסית.
אני בטוח שבצבא ארה"ב מחזיקים מנות כשרות ושאפשר להתארגן על משהו מכספי הסיוע.

מישהו ירים את הכפפה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל בפעם האחרונה שאכלתי קבנוס ארור עצרתי באמצע ההליכה ופשוט הקאתי מכמות הגרעפסים שזה גרם לי ואני לא היחיד.
אין בדבר הזה שום ערך תזונתי טוב מה עוד שכמויות השומן והפוספטים והניטריטים שהוא מכיל עושים ממש רע לבטן אנושית.
עזוב את העובדה שיש חום הוא צובר כל מיני מיצים וחומר לבן סביבו שפשוט אתה מסוגל להקיא מהמראה.
בנוגע ללחם כבר כתבתי את למעלה בתגובה שלי,יוחזרו הביסקוויטי חנק.

"בגבורה ובענוווה"

כל בשר משומר מכיל את החומרים הכימיים הללו, כולל פסטרמה או סתם נקניק. ומונסודיום גלוטומט כמובן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במהלך אימון של החטיבה שלי בסדיר (לפני שנה וחצי בערך) השתתפנו בניסוי שכלל מנה אחת ביום של מקרוני מחומם כימית,
דוחה אבל זה מעולה לאכול משהו חם במקום הלחם כל הזמן...

איזה מסמך? יש לך קישור? (חיפשתי בגוגל וכל מה שמצאתי זה רק שיש לך אפרו...)

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

(יחזיק מעמד שבוע):
http://rcpt.yousendit.com/685736516...2c790ad541a8bbb

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

יש COOLMAX שזה סיב מנדף זיעה. גורטקס זה סיב עמיד למים אך נושם. (בניגוד לחלפ"ס למשל)


אם באמת צה"ל הולך להחליף את הנעליים זה הולך להיות ההשקעה הכי טובה שהצבא עשה ב-10 שנים האחרונות בחי"ר לא צריך כוונות קסדות קלות ושאר שטויות. זה גם יוריד את כמות שברי ההליכה\נקעים ושאר הפציעות הנגרמות מהזבל הזה בריל.

מחזק! קשה להסביר כמה הבריל גרועות עד שמרגישים כמה הם לא מחזיקות את הקרסול ובכלל את הרגל כשהמשקלים מתחילים להיות מעל 30 קילו. במיוחד בבולדרים...אני כל כך שונא נעלי בריל o_O

בתרח"ט שהיה לנו בשנה שעברה (מילואימניקים) לא ראינו מנות קרב בכלל. נתנו לנו המון (!!) חטיפי אנרגיה, לחמניות, קבנוסים, חלבה (אולי גם גבנ"צ, אני לא בטוח) בכל מקרה זה הוכיח את עצמו. היה מזין, איפשר לנשנש גם תוך כדי הליכה (והיתה הרבה הליכה), והכי חשוב - כמעט ולא שוקל!

באחד מהתרג"דים שעברתי, באחת העצירות, הגיעו אלינו נציגים אזרחיים בליווי נציגים של צה"ל ושאלו אותנו שאלות בנוגע למדד שביעות הרצון שלנו, זה היה פשוט מגוכח, כל הזמן ניסו לדחוף לנו מילים לפה, ולשנות את מה שאנחנו אומרים על מנת שכאילו יווצר מצב שמבחינת צה"ל הנעליים כדאיות.
כגון, רוב החיילים אמרו לסוקר שהנעליים לא נוחות, לא מחזיקות את הרגל כמו שצריך וכו'. אבל מה? לא היה בכלל סעיף כזה בשאלון, כל מה שהיה אכפת להם זה כמה זמן יש לנו את הנעל, והאם היא נשחקת מהר, כי מה אכפת להם מהנוחות, העיקר שהנעל לא מתבלה מהר, וצה"ל מה שנקרא "חוסך" על חשבוננו.

מילואימניק