לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #17  
ישן 02-05-2009, 21:59
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
תרשה?
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "1. כי פקיסטן לא תרשה לצבא זר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עופר123
1. כי פקיסטן לא תרשה לצבא זר לשמור על הרשקי"ם שלה.

1. אני חושב שהמגיבים מתכוונים לכך שארה"ב לא ממש תשאל את הפקיסטנים מה הם מרשים ומה הם לא מרשים לעשות.

2. יש לי הרגשה שהפרסומים בעניין קצת היסטריים וזה לא באמת הולך לקרות.
איך ארגון חסר אמצעים (טנקים\מטוסים וכו') יכול להשתלט על הארנסל הגרעיני של פקיסטן או אפילו לגנוב אחד בלי להיתפס??.

ראית פעם מ.ק. 22? ועכשיו ברצינות, אתה באמת חושב שצבא פקיסטן הוא חוד החנית בשמירה על בט"ש/אבטחת בסיסים/אמצעים טכנולוגיים/?

גרעין בידי אל קאידה מסוכן עשרות מונים מגרעין בידי איראן. מכיוון שאיראן זו מדינה שיש לה רצון להשאר על המפה , אל קאידה הוא סתם ארגון מפוזר. אני מאוד מקווה שלא תאכל את הכובע. מצד שני , אף אחד כאן לא יהיה כדי לומר "אמרנו לך"

עריכה:
וגם צריך להביא את הרש"ק לעיר מערבית + לדעת איך לפוצץ אותו כאשר כל העולם ואחותו רודף אחריך. נשמע קצת הזוי. יותר הגיוני שאל קאידה ישיגו ראש גרעיני מהגוש הסובייטי לשעבר.

חשבת אולי שהם קודם ילמדו איך לעשות את זה, אח"כ יגנבו את הרש"ק ואז יפוצצו אותו, מכיוון שכל העולם ואשתו לא הצליחו למנוע את פיגועי התאומים/מדריד/הרכבות בלונדון/המלונות במצרים/כל היתר..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 03-05-2009, 15:38
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "1. כי פקיסטן לא תרשה לצבא זר..."

בקצב הזה פקיסטן לא תיהיה קיימת עוד הרבה זמן, אם השליטים שלה רוצים להישאר בשילטון הניחוש שלי הוא שהם יבקשו עזרה מהאמריקאים בעצמם. הם לא צריכים לגנוב את הרש"ק, כל מה שהם צריכים לעשות הוא להשתלט על המדינה, הרש"קים הגרעיניים מגיעים כבונוס למי ששולט במדינה הזו. ממש לא צריך להביא את הרש"ק לעיר אחרת, או לדעת את הקודים, או לדעת איך להפעיל את הרש"קץ מספיק לקחת את החומר האטומי מתוך הטילים וליצור פצצה מלוכלכת. פצצה מלוכלכת אולי לא הרסנית כמו טיל אטומי, אבל אין ספק שהיא הרבה יותר הרסנית מפצצה רגילה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 02-05-2009, 20:40
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
צודק, לא ברור לי למה צריך לצפות מארה"ב שתרצה להגן על עצמה...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "מצטער, יש לך דרישות לא..."

אגב, זה שכתבת שפקיסטאן "לא תרשה" להם "לשמור" על הרש"קים, זה מאוד נחמד, בהתחשב בכך
שכל השאלה של פעולה אמריקנית, רלוונטית בגלל שהמשטר בפקיסטאן עלול להתמוטט - וזה בערך כמו
להגיד שהסבא הגוסס לא ירשה לבנו להכנס ולהגן על האחוזה מפני השכן החמדן. הבן אמנם נורא אוהב
את הסבא - אבל הוא גם לא רוצה שהרכוש יאבד לעד, רק כדי שהסבא הגוסס יהיה מבסוט לשתי דקות...

ממשל אמריקני לא שלומיסטי, בהחלט היה שוקל אופציות צבאיות - גם ללא אישור פקיסטאני. יודע מה?
גם אובמה רואה את האופציות האלה בישיבותיו מול קציניו החרדים. דיוויד פטראס לא העלה את הנושא
הזה רק כדי להראות שהוא בקי באקטואליה עולמית...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 02-05-2009, 22:23
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אם לדעתך מניעת נשק גרעיני מהטאלבאן ואל קאעדה זה אינטרס רק של פקיסטאן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
אז אתה באמת אופטימיסט חסר תקנה.
התמוטטות מדינה גרעינית, ונפילה אפשרית של רש"קים גרעיניים לידיו של ארגון טרור שכבר הוכיח שאין
לו קווים אדומים בכל הנוגע לביצוע מגה-פיגועים, היא סכנה וברורה ומיידית לבטחון הלאומי של ארה"ב.

אני לא מצפה מאובמה שיורה על פלישה קרקעית לצורך חיסול הטאלבאן, אבל נשיא אמריקני נורמלי היה
פועל בכל כוחו, ל-פ-ח-ו-ת להשתלטות על הרש"קים הגרעינים והעברתם למקום בטוח. רש"ק גרעיני אחד
שייעלם, ואח"כ יופיע בסרטון של אל קאעדה - זה משחק אחר לגמרי...

מניין לך שהאמריקאים לא עושים כלום בעניין?

מאז ה11 בספטמבר 2001 ארה"ב העניקה כמאה מליון דולר לפקיסטאן רק לתגבור האבטחה על כלי הנשק הגרעינים. ארה"ב גם אימנה אנשי צוות מקומיים בתחזוקת נשק גרעיני והעבירה ציוד מעקב מתקדם לרשות הפקיסטנים. כל זה אגב, כמו שארה"ב היא זאת שמימנה פירוק כלי נשק גרעינים ברפובליקות הסובייטיות לשעבר.

זה גם לא שראשי החץ הגרעינים מונחים באיזה מחסן. מערכות שיגור כמו טילים ומטוסי קרב נישמרות בנפרד מראשי החץ ועל אלו יש מנעולים אלקטרוניים שדורשים קוד ע"מ להפעיל את הנשק.

אף אחד מחוץ לפקיסטאן לא יודע כניראה כמה ראשים גרעיניים יש במדינה ואיפה כל אחד מהם נימצא. לפחות לפי טיים מאגזין יש לצבא ארה"ב תכניות במיקרה של התמוטטות השילטון המקומי להיכנס וכוח ולהשתלט על כלי הנשק (הם צריכים להיות מטורפים בשביל לא להחזיק תכניות כאלו) הצרה היא שמבצע כזה יהיה נואש, הסיכוי ל100% הצלחה לא גבוה ו95% במיקרה כזה זה פשוט לא מספיק.

הגיוני לחכות לרגע האחרון עם מיבצע כזה כי עדיין יש סיכוי שהממשלה תחזיק מעמד. ברגע שארה"ב תיכנס בכוח היא לא תוכל לסגת ותהייה חייבת להשתלט על כל כלי הנשק וכן גם על מאגרי ידע באיזור.

האם כל זה אומר שלא צריך לדאוג? ברור שלא. למרות שכתבת זאת רק בחצי רצינות למעלה כמה שבעיית הגרעין האירני חמורה כרגע פקיסטאן מסוכנת יותר.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 03-05-2009, 07:06
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
גם אני הבעתי דעה דומה לפני שבוע וחצי
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אם לדעתך מניעת נשק גרעיני מהטאלבאן ואל קאעדה זה אינטרס רק של פקיסטאן..."

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EF#post3316646

<B>
ציטוט:
פקיסטן בסופו שלדבר ייכבש על ידי הקיצוניים כמו שהיה עם איראן

זה יכול להיות על ידי מהפכה סוערת או על ידי מהפכה שקטה בתוך מנגנוני הביטחון והממשל.


הדבר היחידי שארה"ב יכולה לעשות, זה לקחת מהם את הגרעין. לעשות את זה כל עוד זו ממשלה קצת פרו-מערבית, אחר כך זה יהיה מאוחר מדי.

אבל כנראה שעם אב"מ-ה אין עם מי לדבר.
</B>
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 03-05-2009 בשעה 07:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 02-05-2009, 17:20
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אובמה הוא חצי קנייאתי. אף אחד מאבותיו לא נמכר לעבדות..."

אממ... אהם.
קניה הייתה מרכז לתפיסת וסחר בעבדים עוד הרבה לפני התקופה הקולוניאלית.
אמנם רוב העבדים נמכרו למדינות ערב ולא לאמריקות, אבל זה היה קיים.
סחר העבדים נמשך גם תחת קולוניזציה פורטוגזית ולאחר מכן עומאנית (כן, גם לעומן היו קולוניות באפריקה פעם).
הוא הסתיים רק כשהבריטים (ולאחר מכן הגרמנים) הגיעו לקניה.

אז בהחלט סביר שאבותיו שירתו שם כעבדים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 02-05-2009, 23:00
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אהמ אהמ אהמ - אנא מצא לי בדל הוכחה שמי מאבותיו שימש כעבד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
ל-ה-נ-י-ח שהם היו עבדים, זה אמנם יפה וחביב, אבל ראשית, פלמינג דיבר על העבדים שהובאו לארה"ב
(שמהווים את הרוב המוחץ של אבותיהם של השחורים שחיים בימינו בארה"ב) ; ושנית, כאמור, ספקלוציה
זה אכן לא יותר מאהמ אהמ. עד אז, נצטרך לחיות תחת ההנחה שכנראה שלא שימשו כעבדים (כמו
ר-ו-ב תושבי קנייה)...


לא, פלמינג לא דיבר על ארה"ב בכלל.
הנה הציטוט:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי פלמינג
בבית הלבן נשיא ששמו האמצעי חוסיין, מן הסתם עם זיקה לשורשיו המוסלמים, רק האיש שכח שמי שמכר את אבות אבותיו כעבדים, היו אותם עריצים שהוא מתרפס בפניהם כעת.

והשני נשק גרעיני שיפול כפרי בשל לידיהם של הטאליבן.

האמת שאני לא כל כך מתעניין במעשיו של בועה-מה, מה שמעניין הוא היכן הודו בכל הבאלגאן הזה, מה מתכוונת לעשות כאשר בארצה למעלה ממאתיים מליון מוסלמים?


"מי שמכר את אבות אבותיו לעבדים" - היו המוסלמים.
ברוב אפריקה, כולל קניה, סוחרי העבדים המוסלמים הקדימו את האירופאים.
קניה ספציפית היתה תחת שלטון עומני של סוחרי עבדים, כך שהסבירות שהיה קיים שבט בסביבה שלא נחטפו ממנו אנשים לעבדות הוא מאוד לא סביר.
יותר מכך - ע"פ ההיסטוריה המקומית אחד השבטים של קניה, האמרו, נוסד כולו כתוצאה מבריחה של עבדים.

זה נראה כאילו אתה בכוונה מתעלם מהחלק של העובדות שלא מתאים לתאוריה שלך בכל וויכוח.
נשאלת השאלה למה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:21

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר