אני פותח אשכול נפרד כדי לא לבלבל בין דברים ודיונים שונים. חוץ מזה הכתבה הזאת מצדיקה אשכול חדש, לדעתי.

עסקה ביטחונית בינלאומית
\\רוסיה החליטה לרכוש כטבמ"ים ישראליים

איבאן קונובאלוב, העיתון Kommersant מתאריך 07.04.2009

משרד ההגנה הרוסי החליט איזה כטבמ"ים הוא רוצה לרכוש מישראל. לפי המידע בידי ה"קומרסאנט", אלה יהיו שלוש מערכות לטווח קצר ובינוני של חברת IAI. עלות העסקה הראשונה אינה גדולה - סדר גודל של 50 מיליון דולר. אבל, לפי דעת המומחים, מה שחשוב זה לא ההיקף שלה, אלא העובדה שהלקוחות הביטחוניים פונים להספקים הזרים. והעניין לא יסתיים ברכישה אחת.

לראשונה אודות הכוונה לרכוש כלי טייס בלתי-מאויישים (כטב"מ) ישראליים הודיע ראש מטה כללי ארמי-ג'נרל ניקולאי מאקארוב. זה קרה ב-13 בנובמבר 2008 במהלך דיווחו לפני ועדת ההגנה של דומה. לאחר הישיבה איתו, חבר דומה ממפלגת LDPR מיכאיל מוסאטוב סיפר על כך, אלא שמכל מיני רמות [של המוסד המדיני] התחילו לכחיש את הדבר. למרות זאת, במהירה בירר ה"קומרסאנט" שבישראל התארכה נציגות של משרד ההגנה הרוסי בראשותו של ראש רכש [במקור: אמצעי לחימה] ארמי-ג'נרל ולאדימיר פופובקין וסגן מנהל משרד ההגנה אלכסאנדר גורבונוב האחראי על התעשייה הביטחונית ("קומרסאנט" כתב על כך ב-16 בדצמבר 2008). והנציגות דנה בין היתר גם ברכישת כטבמ"ים. לפני חודש אותו ראש מטה מקארוב הודע שהכטבמ"ים בשביל הצבא הרוסי "יורכשו במדינות אחרות", אבל לא קרא בשמו של היצאן.

אם זה, לפי המידע שבידי ה"קומרסאנט", לאחר המשאי ומתן ודיונים ממושכים במשרד ההגנה הרוסי הגיעו להחלטה סופית לקראת תחילת האפריל לא רק בעניין המדינה היצאנית (זאת אכן ישראל), אלא גם לגבי המערכות הספציפיות שיורכשו. אלו יהיו מערכת נישאת קלה של כטב"מ זעיר Bird-Eye 400 (משקל המראה - 5 ק"ג, טווח הפעולה - 10 ק"מ), [כטב"מ] טקטי I-View MK150 (בהתאמה 160 ק"ג ו-100 ק"מ) וכטב"מ ברמת משקל חצי-כבד Searcher Mk II (426 ק"ג ו-250 ק"מ). כל המערכות - תוצרת החברה הממלכתית Israel Aerospace Industries. ב-IAI עצמה סירבו בינתיים להגיב על העסקה מסיבות האתיקה התאגידית. אולם, כפי שהודיע ל"קומרסאנט" מקור במערך התעשייתי הביטחוני הורסי, העלות המשוערת של העסקה תסתכם בסכום של 50 מיליון דולר בערך, והתשלום הראשון (בערך כ-50% מסך כל העלות) כבר הועבר.

לפי דברי נציג התעיישה הביטחונית, בדרך כלל חצי מעלות החוזה זהו תשלום להכנת הבסיס הטכני ומומחים לשם תפעול הכטבמ"ים, מה שיכול להתפרש כהמשך של "סדרת רכישה של הכטבמ"ים הישראליים". קל וחומר, שלפי הערכות השונות, הצבא הרוסי זקוק ל-50 עד 100 כטבמ"ים ולפחות ל-10 מערכות שליטה בהם.

כפי שציין בשיחה עם ה"קומרסאנט" העורך הראשי של פורטאל אינטרנט "תעופה בלתי מאוישת" (www.uav.ru) דניס פדוטינוב, מצד אחד, שיתוף הפעולה הביטחוני עם ישראל יכול להיות כדאי לרוסיה בשורה שלמה של אספקטים שונים, אבל מצד שני, ישנה סכנה "להתמכר", להסתמך לגמרי על הכטבמ"ים הישראליים, ועל ידי כך להרוס את ענף הכטבמ"ים של התעשייה הביטחונית הרוסית. כרגע בפיתוח הכטבמ"ים עוסקים כמה עשרות חברות, בכללם גם RSK MiG, תאגיד ה-Irkut, "מסוקי רוסיה", חברת Tranzas, קונצרן Vega. אבל בינתיים אין השגים רציניים בתחום הזה ברוסיה.

בזה מודים קודם כל הלקוחות הצבאיים עצמם. ג'נראל פופובקין הודיע לפני חודש: "לפיתוח הכטבמ"ים משרד ההגנה הזרים מיליארד רובל [כ-36 מיליון דולר], אבל, לצערינו, עדיין לא קיבלנו כלי נורמאלי". צי הכטבמ"ים הקיים כבר התיישן: "פצ'לה-1" (הכטב"ם של משרד הפיתוח של יאקובלב) פותח בשנות ה-80 של המאה שעברה, "סטריז'" ו-"רייס" (משרד הפיתוח של טופולב) - בשנות ה-70. לפי המידע של "קומרסאנט", בזמן המלחמה באוסטה הדרומית משרד ההגנה ניסה לנסות את כל הכטבמ"ים שנמסרו לרשותו (גם כאלה הנמצאים בשירות וגם המערכות העתידיות, אשר המפתחים הציעו), אולם אף אחד מהם לא מילא את משימתו באופן מושלם. בניגוד לאנשי צבא גרוזיניים, אשר הפעילו כטבמ"ים של חברת Elbit Systems הישראלית, הכוחות הרוסיים פעלו באופן עיוור. ראש האגף הראשי להכשרה ושירות החילתי של הכוחות המזויינים הרוסיים לויטננט-ג'נרל ולאדימיר שאמאנוב ציין באחד מראיונותיו ללקחי המבצע הגרוזיני: "כל הפיתוחים הקיימים (של כטבמ"ים - "קומרסאנט"), כפי שהראה בין השאר ההפעלה שלהם באוסטיה הדרומית, בינתיים לא עונים לדרישות המוצגות כלפיהם". והוא גם הזהיר: "שהמפתחים שלנו שלא מגיבים לצרכי הצבא לא יתפלאו כאשר יודע להם, שהצבא הרוסי התחמש בכטבמ"ים מתוצרת ישראלית".

יחד עם זאת, לדעתו של מר' פדוטינוב, הבחירה של משרד ההגנה לרכוש קודם כל כטבמ"ים קלים ובינוניים גוררת שאלות מסויימות, כיוון שדווקא כטבמ"ים כאלה אפילו אם בקושי, אך עדיין מפותחים ומיוצרים על ידי החברות הרוסיות. כטבמ"ים כאלה כבר מופעלים על ידי משרד הפנים, משרד החירום, FSB, Gazprom ו-Transneft. והפיגור המוחלט אחרי ישראל וארה"ב (המובילים בתחום הכטבמ"ים), לדעת המומחה, קיים דווקא בסוגים הכבדים של הכטבמ"ים, כמו Heron (משקל המראה מירבי - 1,1 טונות, טווח פעולה - 1 אלף ק"מ) של אותה החברת IAI הישראלית. רכישת הכטבמ"ים ברמת משקל זו, לפי המידע של "קומרסאנט", הוצעו לפני השאר, כאשר בסתיו-קיץ 2008 המשרד של ראש הרכש של צבא רוסיה דאז ניקולאי מאקארוב ביצע סקר של "שוק הכטבמ"ים", ואסף מכתבי מחקר של המומחים הרוסיים בתחום. לפי דעתו של מקור ה"קומרסאנט" בתעשייה ביטחונית, "בחירתו של משרד הביטחון נקבע לא על פי מה שהוא רצה, אלא על פי מה שהוצע לו". ובתפקיד מפתק זה, לפי הטענה של נציג התעשייה הביטחונית, שיחקו ארה"ב, אשר הפעילו את מירב המאמצים על מנת לבטל את העסקה, וכאשר זה לא הצליח - לפחות לשנות את התוכן שלה.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?f...&docsid=1151550

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תודה עבור התרגום!
לגבי העיסקה עצמה, כפי שכבר בחלקו נאמר:

• הנוכחית קטנה,
• המשך לוטה בערפל,
• לאור הפער הנוכחי, (ככתוב במאמר עצמו) הלא נסגר בין המוצרים ה"מקבילים" הרוסיים לישראלים, מהיכן הבטחון שכל העיסקה מיועדת, או תהפוך בדיעבד לרכישת הטכנולוגיה בלבד?
• למה מן התעשיה האוירית דווקא ולא מאלביט שאת ביצועי תוצרתה הם חבו על "בשרם"? כי את אלה יש כבר בידם? ...היו ידיעות שנפלו שלל באיזו פשיטה על שדה תעופה גרוזיני.
• ולבסוף, מה יגיד ה"אח הגדול"... האמריקאים?

תודה רבה וחג שמח

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu תודה עבור התרגום!

בבקשה

ציטוט:

הנוכחית קטנה,

יחסית למילירדים שתעשיה ביטחונית ישראלית מגלגלת בשנה - כן.

ציטוט:

המשך לוטה בערפל,

זה נכון לגבי כל עסקת נשק כמעט. ההרגשה כרגע, כפי שזה עולה מהכתבה, היא שיש רצון להמשיך את שיתוף הפעולה בתחום הזה. זהו רק שלב הניסוי, כנראה, כאשר הצבא יבדוק את המערכות בכל מיני תרגילים ויתרשם מהכטבמ"ים. אם ההתרשמות תהיה לטובה, סביר שיגיעו הזמנות נוספות, אולי עם דרישות להכניס שינוים\שיפורים. לפחות כך זה עובד עם המערכות הרוסיות שהצבא מקבל ואני חושב יהיה משהו דומה גם במקרה הזה.

ציטוט:

לאור הפער הנוכחי, (ככתוב במאמר עצמו) הלא נסגר בין המוצרים ה"מקבילים" הרוסיים לישראלים, מהיכן הבטחון שכל העיסקה מיועדת, או תהפוך בדיעבד לרכישת הטכנולוגיה בלבד?

אני בטוח שתהיה זליגה כלשהי של ידע וטכנולוגיות - זה טבע הדברים וזה בסדר כל עוד נעשה בגבולות הטעם הטוב. אבל אין לי אישית הרגשה שכל זה רק תכסיס ערמומי כדי ללמוד את סודות בניית המזלט"ים הישראליים. אני גם לא חושב שיש שם הרבה סודות - הרוסים שולטים היטב בטכנולוגיות של בניית כלי טייס, בפיתוח וייצור מנועים מכל הסוגים, בפיתוח וייצור מערכות אלקטרו-אופטיות, במערכות הקשר וכו' וכו'. הבעייה היא, למיטב הבנתי, שהתעשיה שלהם עדיין לא התאימה את עצמה לייצור כטבמ"ים שעונים לדרישות הצבא - אולי כי החברות הגדולות לא מתייחסות ברצינות לנושא, ולחברות הקטנות אין את המשאבים ואת הידע שיש לחברות הגדולות.

ציטוט:

למה מן התעשיה האוירית דווקא ולא מאלביט שאת ביצועי תוצרתה הם חבו על "בשרם"? כי את אלה יש כבר בידם? ...היו ידיעות שנפלו שלל באיזו פשיטה על שדה תעופה גרוזיני.

לרוסיה מסורת של יחסים חמים עם IAI ומסורת של יחסים רעים עם Elbit. מה הסיבה ההיסטורית - אינני יודע.

ציטוט:

ולבסוף, מה יגיד ה"אח הגדול"... האמריקאים?

מהכתבה עולה שהאח הגדול כבר אמר את דברו, לפחות את החלק שישראל הייתה מוכנה לשמוע. ואני חושב שהעובדה שהדברים התחילו לזוז מעידה על כך שכל הדיונים עם ארה"ב כבר הגיעו לסיומם וזאת היא התוצאה.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

הרוסים שולטים היטב בטכנולוגיות של בניית כלי טייס, בפיתוח וייצור מנועים מכל הסוגים, בפיתוח וייצור מערכות אלקטרו-אופטיות, במערכות הקשר וכו' וכו'

גם צרפת ובריטניה שולטות בטכנולוגיה, אבל הבעיה העיקרית בפיתוח כטב"מ מוצלח היא אינטגרציה של מרכיבים
דבר נוסף שלא הזכרת זוהי כמובן התוכנה שדורשת שנים של פיתוח וליטוש. בתחום הזה אף אחד לא יכול להשתוות לישראל מסיבה אחת פשוטה - יש לנו יותר נסיון.

ציטוט:

סביר שיגיעו הזמנות נוספות, אולי עם דרישות להכניס שינוים\שיפורים

ימים יגדיו אבל כרגע לא נראה שרוסיה מעוניינת במספר גדול של מערכות. הם אכן מעניינים לסגור את הפער בידע ולהמשיך לבד, כמו עשו בריטניה וצרפת ומדינות אחרות, וכפי שעשתה ברה"מ בעבר.

ציטוט:

לרוסיה מסורת של יחסים חמים עם IAI ומסורת של יחסים רעים עם Elbit. מה הסיבה ההיסטורית - אינני יודע.

לדעתי מאד פשוט - Elbit מפורסמת בהשבחות פיראטיות של כלי טייס סובייטיים ברחבי העולם (כלומר כאלה שנעשו ללא הסכמה של רוסיה וללא תשלום royalties כמקובל במקרים כאלה) . בזמן שתעשיה אווירית הצליחה לשתף פעולה עם רוסיה בלי לעצבן אותם :-) היו וישנם פרוייקטים משוטפים, היה בעבר גם רכש ידע ברוסיה - בקיצור שיתוף פעולה די פורה.

תודה על התרגום (!!!), ואכן זו ידיעה חשובה.

ב BBC WORLD היתה תכנית מאלפת על הרפורמה שעובר הצבא הרוסי בימים אלו.
בלי ציטוטים מדויקים, אלא מהזכרון:
השרות בצבא הרוסי שהוא שרות חובה, יימשך במתכונת זו לפי שעה.
אבל התכנית לטווח ארוך היא להקים צבא מקצועי ושכיר.
הדוקטרינה הרוסית שמדברת על מסות כבדות ועל תנועה כבדה לטווחים ארוכים משתנה,
והכוונה לבנות צבא קטן, עם ציוד מתוחכם, צבא של ניידות גבוהה, ומקצועי.
הטענה ( לפי ה BBC ), שע"י שינוי כזה, רוסיה מאותתת למערב וגם לשכנותיה,
שפניה לשלום במתכונת הגנתית, ושהיא לא תאיים בעתיד בכיבושים חדשים.

נקודה מעניינת שעלתה בתכנית: הכתב שואל את אחד הקצינים הבכירים
מדוע הציוד שבו השתמשו במלחמה האחרונה בגאורגיה, נראה כל כך מיושן ולא מתפקד.
הקצין עונה שכל האמל"ח במלחמת גאורגיה הוא אמל"ח שממילא נועד לגריטה.
הם העדיפו לא להשתמש בכלים היותר מודרניים ומעודכנים שלהם במלחמה "לא חשובה" שכזו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אמיר ג. צבא קטן, עם ציוד מתוחכם

"צבא קטן וכחם"... הביטוי מוכר מהיכן שהוא... עדיין לא התממש... אך ההוגה\ההוזה עדיין יכל... תאורטית לפחות... מכר הכל, כי רק הוא יכול...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

נשמע כמו תירוץ עלוב ומופרך. דווקא היום, כשפוטין את מדבדב מנסים להחזיר את רוסיה למקומה ההיסטורי כמעצמה עולמית, ניתן היה להניח שישלחו את הציוד הטוב ביותר כדי להדגים יכולות.
מה גם, שניסיון קרבי לכלים החדשים היה עוזר לאין שיעור למכירות האמל"ח הרוסי (תווית COMBAT PROVEN) ברחבי העולם- היבט נוסף בחזרה מעמד כמעצמה.

אני כן מוכן לקבל את ההסבר שרוסיה העדיפה לשלוח לאזור את היחידות שהיו מוצבות באזור קודם לכך על מנת להגיב במהירות, על חשבון היחידות הטובות יותר שהיה לוקח להן זמן להגיע לאזור.

ההסבר הוא פשוט - הכוחות השתמשו במה שהיה להם, והארמיה ה-58 מתוקף תפקידה לא חומשה באמח"ל מתקדם.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

חשבתי שהכוחות הרוסיים החליטו להצטייד בZALA מהדגמים 421-04 ו421-08 ובעוד כמה דגמים יותר כבדים מתוצרת IRKUT וZALA אפשר למצוא תמונות שמשותתות באינטרנט של חיילים רוסיים באימונים האחרונים (STABILNOST-2008) הם מזל"טי ZALA 421-08, מזל"ט מעניין הם להתחשב בזה שמשקלו 1.9 קילו והוא נושא מצלמה, מצלמת וידאו ומצלמת הדמייה טרמית באותו הזמן (אגב המשקל של מצלמת ההדמייה הטרמית לא יותר מ150 גרם אבל הרזולוצייה רק 160 על 120).


אגב מכאן אפשר להוריד סרטונים שצולם מZALA 421-08
http://www.zala.aero/ru/media/

דף בויקפדיה
http://en.wikipedia.org/wiki/ZALA_421-08

והינה האתר הרשמי של היצרן
http://zala.aero/

כפי שעולה מהדברים בכתבה הכטבמ"ים האלה לא טובים מספיק בשביל הצבא. אם זאת, אולי הם טובים מספיק בשביל שירותי הביטחון ומשרד הפנים.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

דיווח: צבא רוסיה רכש מל"טים מתוצרת ישראל

סגן שר ההגנה הרוסי, ולדימיר פופובקין, מסר לסוכנות הידיעות "אינטרפקס", כי "חתמנו על חוזה לאספקת מטוסים ללא טייס". לא ברור כמה מל"טים ישראלים נמכרו לרוסיה
פורסם: 10.04.09, 10:42

מל"טים בשמי רוסיה. צבא רוסיה רכש מישראל מטוסים ללא טייס, כך פרסמה היום (ו') סוכנות הידיעות הרוסית, על פי דווח של ממשרד ההגנה במוסקווה. לא ברור כמה מל"טים רכשה רוסיה ולפי שעה אין התייחסות ישראלית להודעה הרוסית.

"חתמנו על חוזה עם חברה ישראלית לאספקת מטוסים ללא טייס", מסר לסוכנות הידיעות הרוסית "אינטרפקס", סגן שר ההגנה הרוסי, ולדימיר פופובקין. הוא הדגיש כי מטרת הרכישה "אינה לצורכי מלחמה" ונועדה כדי "לבדוק את היכולות והאפשרויות".

לאחרונה הודיע מפקד הצבא הרוסי, הגנרל ניקולאי מקרוב, כי רוסיה מעוניינת לרכוש מישראל כמה מטוסים ללא-טייס למטרות ריגול. "אנחנו פועלים בנושא הזה. מדובר בקבוצה של מזל"טים שיעברו תחילה לשימוש ניסיוני", אמר בשעתו לסוכנות הידיעות הרוסית.

ישראל מכרה בעבר מל"טים לגאורגיה, ששימשו את טבליסי לפני ובמהלך המלחמה עם רוסיה בקיץ האחרון.

התעשייה הצבאית ברוסיה התקשתה לפתח מטוסים זעירים כמו אלה שמייצרת ישראל, והצליחה לפתח רק דגמים ניסיוניים שנחשבים מיושנים.

ב-2004 רכשה רוסיה לראשונה מערכת צבאית מישראל, לאחר שיצרנית המטוסים ללא טייס "ארונאוטיקס", חתמה על הסכם לאספקת מל"טים (מטוסים ללא טייס) למשרד לשירותי חירום ברוסיה. היקף העסקה מוערך בכמה מיליוני דולרים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3699683,00.html

אין סכנה שהרוסים יקנו את הכטב"ים וינסו להעתיק את הטכנולוגיה? כלומר, מה מפריע לרוסים לקנות את הכט"בים שלנו, ללמוד מה שהם יכולים מהם ולפתח כטב"מם משלהם עם טכנולוגיה שלנו? יש איזה חוקים נגד דברים כאלו?

יש סכנה, ורוב הסיכויים שזה פחות או יותר מה שיקרה. חוקים יש (בחוזים שנחתמים בין הצדדים), אבל "יבשים". בגלל זה ישראל מוכרת (כמו כל מדינה אחרת בעולם) רק מוצרים עד רף טכנולוגי מסויים, כאשר את הציוד החדיש והמתוחכם ביותר אנו שומרים לעצמנו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

משמות המזל"טים שפורסמו כאן (ובקישורים שצוטטו) נראה כי אכן התע"א הצליחה למכור חבילת מזל"טים מהדור הקודם. סרצ'ר 2 פותח באמצע שנות ה- 90 ואני לא זוכר שראיתי בעבר מכירות של I-View. אם מישהו נתקל בהצלחת מכירה של המזל"ט הקטן הזה (שווק בעבר גם למשימות אזרחיות - ניטור שרפות וכו'), אשמח להכיר.
מסכים שיש סיכון בזליגת טכנולוגיה ושיטות בכל מכירה של ציוד צבאי, גם אם הוא מהדור הקודם, אבל זו הדרך היחידה של תעשיות להשיג מימון לצורך פיתוח הדור הבא (או זה שאחריו), לכן הן מקבלות היתרים למכור את הדור הקודם כאשר הדור הבא כבר בשירות בד"כ (כלומר שומרים על פער לו"ז של דור וחצי מהציוד הנמכר).
הבעייתיות שאני רואה כאן היא שלא מדובר במכירה למדינה ידידותית יותר מדי, אלא למדינה שידועה בתמיכתה במדינות אוייב מובהקות לישראל. רוסיה גדולה וגאה מדי מכדי להרגיש שמץ של לחץ ישראלי בעיכובים או לחיצים דרך עסקאות צבאיות זניחות כאלה. המערכות הישראליות בוודאי יפורקו ויחקרו לעומק והמידע שיאסף עליהן יועבר לתעשיות הרוסיות ויימכר (כך יחזירו את העלויות...) לאירנים ולסינים. לא מן הנמנע גם שבבומרנג (כפי שמשתתפים אחרים כבר ציינו) עוד ניתקל במזלטים הישראליים מופעלים ע"י הסורים והחיזבאללה...
זה קרה לנו עם מרגמות של סולתם שנמכרו לאירן לפני 30 שנה והופיעו בלבנון.
הרוסים כנראה היו רוכשים מערכות מודרניות יותר או פחות במקום אחר אם לא היו מקבלים אישור ישראלי והתקציב היה הולך למקום אחר.
מספר מדינות כבר רכשו טכנולוגיית מל"טים ישראלית. צרפת (דרך EADS) רכשה את ההרון ואחרים (לפעמים דרך שיתוף פעולה ולפעמים בעסקה כמו של הרוסים). הבריטים רכשו את ההרמס בשביל פרוייקט ה- Watchkeeper, והם משדרגים אותו מעט. הכל פורסם רבות בעיתונות.
אני מקווה ומניח שהושקעה מחשבה מספקת במשהב"ט כדי להבטיח ששום טכנולוגיה שעדיין בשימוש לא מועברת בעסקה כדי שלא תשמש לניטרול המערכות הישראליות העכשיוויות.

ה איי ויו אינו דור קודם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון ה איי ויו אינו דור קודם.

הוא בוודאי לא הדור הנוכחי והמתקדם...

ה- I-vew הוא שם למשפחה של מזל"טים במשקלים 50, 150 ו- 250 ק"ג.
הדגם הגדול נמכר לאוסטרליה ב- 2005: http://www.israeli-weapons.com/weap...iew/I-View.html . זה החוזה הראשון של המזל"ט הזה שנחתם בשת"פ עם בואינג אוסטרליה. בואינג לא עמדה בהתחייבויות האינטגרציה של החוזה והוא בוטל לפני מספר חודשים (http://defense-update.com/newscast/0908/australiacancellsuavprogramwithboeingiai.html#more ). לבואינג יש לא מעט בעיות באוסטרליה עם כמה חוזים בטחוניים (מטוס המכ"מ שלהם למשל מתעכב בשנים אחרי החוזה...)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר הוא בוודאי לא הדור הנוכחי והמתקדם...

נשאר לקוות שלאילוסטרצייה בNRG אין קשר ישיר ומוחלט לכתבה...


יותר מזו של YNET...

יש להודות שהפעם ה"מקצוענים" של YNET התעלו על עצמם

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

כלים ללא טייס , אותם מתכוון לקנות הצבא של רוסיה, ישמשו כדי לפתח את עקרונות השימוש בטכנולוגיה, ולא עבור לחימה. זאת, כפי שדווחו על ידי Interfax, ב10 באפריל, אמר במהלך מסיבת עיתונאים, סגן שר הביטחון של רוסיה ולדימיר פופובקין . הוא גם אישר כי החוזה כבר נכנס לפעולה עם משרד הביטחון הישראלי.

עם זאת, לדברי העיתון "Gazeta", בצבא רוסיה מתכוונת להגביר את הפיתוח של מערכות ללא טייס לפי יצרנים ביתיים. בסוף פברואר, מקור בכיר במשרד ההגנה אמר, כי בתחילת הקיץ של 2009 ברוסיה יוצג מל"ט\מזל"ט למודיעין טקטי. ניתנו הוראות מדויקות לנציגים של חברות הביטחון השתתפו בפגישה של הכוחות המזוינים.


מקור
http://lenta.ru/news/2009/04/10/drones/

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gkiler בצבא רוסיה מתכוונת להגביר את הפיתוח של מערכות ללא טייס לפי יצרנים ביתיים מקור http://lenta.ru/news/2009/04/10/drones/

למה הכוונה ב"יצרנים ביתיים"?

ציטוט מהכתבה:

בסוף פברואר מקור בכיר במשרד ההגנה הודיע למערכת [של Gazeta], שלקראת קיץ 2009 ברוסיה אמור להיבנות [או להיות מפותח] כטב"מ חדש למודיעין טקטי. ההוראה הרלוונטית ניתנה לנציגי התעשיות הביטחוניות, אשר השתתפו בדיונים של המטה הכללי של הצבא הרוסי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3699683,00.html

משעשע גם שכרגיל הידיעה שם מכילה פחות מידע ממה שכבר ידוע (כאן).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האמת שהארץ העתיק קודם (אבל כמעט 12 שעות אחרי האשכול בפורום).
כל הכבוד לצנטוריון!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אבל הפרטים שונים בין העיתונים. 36 מ'$, או 50מ' $?
3 מל"טים או 3 מערכות וכו'...

סביר להניח שמדובר במערכות הכוללות מרכז שליטה, מס' כטבמ"ים ואמצעים נוספים, ולא בכטבמ"ים בודדים. בעניין המחיר - 50 מיליון דולר שמופיע בכתבה של "קומרסאנט" זאת הערכת מחיר גסה, שבאה להדגים את סדר גודל של העסקה ולא את המחיר המדויק.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

גם מצחיק וגם עצוב לקרוא את זה: "הפתיחות הישראלית למכירת מערכות נשק לרוסיה, הגיעה לאחר שבישראל התקבלו רמזים עבים כי רוסיה אינה מתכוונת למכור לאיראן את מערכות טילי הקרקע אוויר המתקדמות, אס-300", אחרי שהרוסים הודיע החודש שהם מכרו S-300 לאיראנים בשנת 2007.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אולי הם שמעו שהחמאס לא הצליח להפיל מטוסי ח"א עם סטינגר כי היה בו זע"ט שזיהה את המטוסים הישראליים כעמיתים וסירב לשגר. הם פתאום תפסו את עצמם שב- 2007 הם מכרו מערכת נ"מ ללא יישום כזה, אז עד שיכניסו למערכת משהו דומה שימנע הפלת מטוסי רוסיה ע"י אירן, לא יימכרו להם עוד מערכות...
זה סתם ניחוש שלי ואין לו סימוכין.
לחילופין, תמיד אפשר לשחרר הודעות ואח"כ להכחיש אותן...
בכל מקרה אף אחד לא עושה להם שום דבר לא משנה מה הם עושים בפועל. תראה את האירנים - מצהירים בריש גליא על כל מפעל נוסף ועל כל צעד נוסף לעבר הפצצה הגרעינית והעולם ממשיך לדון עם עצמו עם עכשיו זה כבר מוגזם או שזו עדיין תוכנית פצצת השלום...

רוסיה רוכשת כטבמ"ים מישראל - ולאדימיר פופובקין

מוסקוה, 10 באפריל. (ITAR-TASS). משרד ההגנה הרוסי חתם על העסקה עם חברה ישראלית להספקת כטבמ"ים, כך הודיע במסיבת עיתונאים ראש רכש [במקור: אמל"ח] של הצבא הרוסי - סכן שר ההגנה ולדימיר פופובקין.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img12.imageshack.us/img12/6472/80963.jpg]


"נחתם החוזה עם אחת מהחברות הישראליות להספקת סדרה של מערכות [או מערכי] כטבמ"ים", אמר פופובקין. "הייתי בישראל ואפילו הטסתי אותם".

"אנחנו רכשנו כטבמ"ים בישראל לא כדי שילחמו", הסביר פופובקין. "אלא כדי לפתח את עקרונות ההפעלה שלהם". הוא ציין, שאחת הבעיות הקשורות בשימוש הכטבמ"ים הישראליים היא לשלב בהם את מערכות הזיהוי "עמית-טורף".

לדברי פופובקין, נכון לעכשיו קיים המרכז להפעלת כטבמ"ים בחיל האוויר הרוסי. "אנחנו נעביר את השליטה בו [לזרועה אחר, כנראה], אבל קודם יש צורך לעבוד על כל הפרטים. עדיין מוקדם מדי לספק כטבמ"ים לכוחות. המערכות האלה יועברו לכוחות עם יהיה בכך צורך", הוא אמר. פופובקין הדגיש, "אנחנו נלחם בנשק שלנו". "ובנוגע לכטבמ"ים ישראליים - נעבוד כמו סינים", הוא התלוצץ.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

לפחות הוא ישיר ולא מעלים את הכוונות שלו. ישתמשו במערכות הישראליות כדי ללמוד את הטכנולוגיה ולפתח גרסה רוסית. אחרי שיעשו זאת, הוא כבר אמר שלא יילחמו איתן, אז מה אתם חושבים יעשו עם כל הציוד הישראלי?...
יעבירו ל"חברים" בסין, בסוריה, באירן...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avichai_s יעבירו ל"חברים" בסין, בסוריה, באירן...

לא מן הנמנע, אך כנראה בצורת מערכות רוסיות שיפותחו על בסיס הידע ...ה נ ר כ ש...
לגבי הזכרת הסינים, הסינים ידועים כמעתיקים...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avichai_s לפחות הוא ישיר ולא מעלים את הכוונות שלו. ישתמשו במערכות הישראליות כדי ללמוד את הטכנולוגיה ולפתח גרסה רוסית...

זה ממש לא מה שהוא אמר. הוא אמר שסיבת הרכישה היא פיתוח תו"ל וקבלת ניסיון תפעולי. לקראת קיץ הצבא רוצה לקבל מערכות דומות מתוצרת רוסיה. השאלה היא מה הצבא יעשה, אם הוא לא יהיה שבע רצון ממה שהמפתחים הרוסיים יציאו לו (וזה, לדעתי, האפשרות היותר צפויה). אני מקווה שההחלטה תהיה לרכוש מערכות בכמויות גדולות.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

הכטבמ"ים הישראליים ירדו מהנתיב המטח"י

אלכסיי ניקולסקי, וודומוסטי 14:30 10.04.2009

רוסיה חתמה על החוזה עם חברה ישראלית לרכישת כטבמ"ים, כך הודיע ל"אינטרפאקס" סגן שר ההגנה ולדימיר פופובקין. לדבריו, המלחמה של השנה שעברה בגרוזיה הראתה לצבא הרוסי אין טכבמ"ים מודרניים. הכלים המיובאים, לפי דברי סגן השר, יגיעו למרכז הכשרה מיוחד, אשר אמור לפתח קונספט הפעלת אמצאי לחימה לא מאויישים עכשויים.

חיל האוויר הרוסי וחיל הצנחנים מפעילים כטבמ"ים, אך הם מפגרים באופן משמעותי בביצועיפ הטכניים שלהם יחסית לרמה עולמית, כיוון שלאחר פירוק ברה"מ אנשי הצבא כמעט ולא הקדישו את תשומת לבם לפיטוח האמצעים הללו. בצבא הרוסי עדיין לא נפתרה השאלה, למי אמורות להיות כפופות יחידות הכטבמ"ים, איך לארגן את הפעילות המבצעית שלהם, ואיך המידע שנתקבל באמצעות הכטבמ"ים אמור להגיע לכוחות הפועלות בשטח; חיל האוויר, אשר לו שייך המרכז לכלי טייס בלתי מאויישים, לא מקדיש מספיק תשומת לב לכלים הללו, כך מספר קצין של ממסד המרכזי במשרד ההגנה. במובן זה הצבא הרוסי מפגר לא רק אחרי הקולגות מהמערב, אלא גם אחרי שירות ביטחון פדראלי (FSB) ומשרד לענייני חרום (MChS), אשר כבר מפעילים כטבמ"ים, הוא מציין.

מרכז לכלי טייס בלתי מאויישים, לדברי פופובקין, יעזוב את המרות של חיל האוויר, כיוון שהפעלת הכטבמ"ים אינו מלכתם של טייסים.

מקור במשרד ההגנה קרא בשמה של החברה המוכרת את הכטבמ"ים לרוסיה - IAI. עלות החוזה להספקת כמה מערכות של כטבמ"ים לטווח בינוני Searcher וכטבמ"ים זעירים מכמה דגמים שונים, ובכללם גם I-View, הסתכם ב-100 מיליון דולר, מסר מקור מקורב לחברת Rosoboronexport.

אבל הופיעו בעיות עם החוזה, הוא ממשיך. Rosoboronexport קיבל מקדמה ברובלים - השווה ל-50 מיליון דולרים לפי שער הדולר הנכון לעת חתימת החוזה בסתיו של השנה שעברה. עכשיו, כאשר הצד הרוסי צריך לשלם למוכר, הדולר עלה, ולא ברור איך לפצות על הבדלים בשער-חילופין.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz