ח"כים בשינוי: "נציל את שרון"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/main/105/738.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
גורמים בשינוי מובילים מהלך של תמיכה בתקציב, למרות התנגדותו של לפיד: "לא נכשיל ההתנתקות"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
אריק בנדר
20/3/2005 7:00
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
יו"ר שינוי, יוסף (טומי) לפיד, עושה לאחרונה כל מאמץ אפשרי כדי להדגיש שהוא וחברי סיעתו יצביעו נגד תקציב המדינה, אך בכירים במפלגתו מובילים דווקא מהלך שנועד לתת "רשת הצלה" לראש הממשלה, אריאל שרון.

"שינוי לא תיתן לממשלה ליפול, ומספסלי האופוזיציה היא תעניק לשרון ב-31 במרס את הקולות הדרושים כדי להעביר את תקציב המדינה בקריאות שנייה ושלישית, אם בהימנעות, אם בהיעדרות ואם בתמיכה", אמרו אתמול למעריב גורמים בכירים בשינוי, "אנחנו לא נהיה אלה שיכשילו את ההתנתקות".

חברת הכנסת אתי לבני, שמובילה יחד עם אילן שלגי, אהוד רצאבי ואילן ליבוביץ' את המהלך של תמיכה בתקציב, אמרה אתמול: "אני חושבת שההתבטאויות שנשמעות כיום בשינוי הן לא אותן התבטאויות שיישמעו אצלנו ב-31 במרס . ההחלטות שנקבל יהיו ענייניות, כשל מי שתומכים בהתנתקות. בסיעה יש רוב ברור בעד תמיכה בתקציב, ואני מניחה שיהיה לכך ביטוי בהצבעה".
לבני הדגישה כי לא מדובר במרד נגד לפיד, אלא בהסכמה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]
הסיעה לא תצא בהודעה פומבית

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/story_icons/channel_news/hline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
חבר הכנסת אהוד רצאבי אמר: "תחושת הבטן שלי היא שבסופו של דבר יימצא פתרון שיוביל אותנו למצב שבו לא ניתן לתקציב ליפול". גורמים נוספים בשינוי אמרו: "הצהרות מתלהמות לחוד והצבעות לחוד. שינוי תספק לראש הממשלה את המספר הדרוש של חברי הכנסת שיצביעו בעד התקציב או יימנעו, כדי להבטיח את אישורו".

גורמים בשינוי אמרו כי כשתגיע שעת ההכרעה שינוי תבחן את יחסי הכוחות ותדאג לכך שהתקציב יאושר. עם זאת, הם הבהירו כי בשלב זה הסיעה לא תצא בהודעה פומבית בנושא, כדי לאפשר
ליו"ר לפיד לנהל משא ומתן עם שרון ולקבל תמורה נאותה בעד התמיכה בתקציב. שינוי תבקש הזרמת כספים להשכלה הגבוהה, תקציבים לסטודנטים, רפורמות בחינוך וכן שיפור סל הבריאות. בשבוע שעבר כבר הציע שרון ללפיד 600 מיליון שקל, עבור תמיכת הסיעה בהצבעה על התקציב.

בישיבה של מועצת שינוי ביום חמישי שעבר תקף לפיד את אנשי מפלגתו שרמזו כי הסיעה תציל בסופו של דבר את שרון וממשלתו בהצבעה על התקציב. ''אלה שאומרים לתקשורת שלא נחזיק מעמד ובסוף נצביע בעד התקציב מוכרים אותנו ליריבים שלנו ופוגעים באינטרסים של שינוי", אמר.

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

מפלגת שינוי הכריזה, חזור והכרז, שלא תיכנס למלכודת המוכרת של תהליך השלום/קמפ דיוויד/ההתנתקות דוחים הכל, ומצדיקים את הכל(ע"ס הטיעון הזה, יוסי שריד הקים קואליציה עם ש"ס אחרי שהכריז שלא יעשה כן). בגלל זה הם קיבלו 15 מנדטים. אני מאחל לכל אחד מהחבורה הזאת לא להיבחר בבחירות הבאות, והאמת? אולי כל המפלגה הזאת היתה טעות. הישגים אין, ועכשיו גם אינטגריטי(מילה גסה בפוליטיקה הישראלית) כבר אין. שיתביישו להם.

תפנה למפלגה שבחרת, ואל תתערב בעניינים של מפלגות ציוניות.

שנוי יורה לעצמה ברגל אם לא בראש - הדגמה עד כמה הפוליטיקה יכולה להיות מלוכלכת ובכלל לא ענינית.

שנוי תומכת בתקציב המדינה בגדול, למעט אותו סכום זעום יחסית (שגם לדעתי אסור היה להקצותו לחרדים) שהוקצה לחרדים על מנת להשיג מטרות נעלות שתתרומנה לכלכלתה של מדינת ישראל עשרות מונים מהסכום שהושקע.
שנוי תומכת בהתנתקות ותאכזב רבים מבוחריה אם בגלל עיקשותה היא לא תתבצע במועד שנקבע לה.

אני אגיב כנגד כל מעשה או מחדל שימנע את סיכויי הרגיעה למדינת ישראל, שיחבל בבטחון הנמצאים בשטח מדינת ישראל, יחבל בכלכלתה וברוות אזרחיה.
אני אגיב ואעודד כל מעשה שסכוייו להביא את הרגיעה למדינת ישראל ובעקבותיה את כל היתר.

ליצן, לך טפל במפלגה שלך, ותשאיר את המפלגות הציוניות לציונים.

כיצד לדעתך הם יכולים לתמוך בתקציב כזה הממשיך להפלות 20% מאזרחי ישראל, ביניהם מצויים כאלו התומכים בהם.
רק לחרדים מגיעים שלמונים - שיתנו קודם, את המגיע, למי שזקוק יותר ולמי שמקופח מיום הקמתה של מדינת ישראל.

אם אתה מראה לצד השני שאתה לא באמת רציני בדרישות שלך מכיוון שממילא תוותר לו - אין שום סיכוי שיהיו לך הישגים אמיתיים במשא ומתן.

לפיד מנסה להשתמש במלוא הכוח האלקטוראלי מאחורי "שינוי" בכדי להשיג את המקסימום עבור בוחריה (שליטה במשרדי ממשלה + התנתקות,או, מניעת תקציבים מהחרדים + התנתקות) - והקולות המטופשים הללו במפלגה מנעו כל סיכוי ששרון יקח את הבלוף שלו ברצינות.

ואי-גוד - סליחה שהתערבתי לכם בענייני המפלגה שלכם.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אסור לתת להם לנהל משא ומתן משום שהמגזר הכי גדול בסמן השמאלי של הממשלה זה המגזר הערבי . לכן בכירי ה"עבודה" חייבים להם ולכן אנשים חסרי אחריות כמו פינס מצליחים להתברג גבוה .
או במילים אחרות , זה לא מה שהם מציעים לצד השני , זה שיותר מדי מהם שייך לצד השני

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לכן הם מוכנים להתבזות ולמרות ששרון נתן להם על הראש הם יעשו שמיניות באוויר, רק שלא יהיו בחירות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

וטוב שהם מפחדים, ככה תהיה התנתקות
מה שחסר זה שהם יעלו בסקרים ולא יפחדו בבחירות.

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

אני, כמי שהצביע לשינוי, לא אסלח להם אם יפילו את שרון ויכשילו את ההתנתקות.
אם זה יקרה, כמובן שלא אצביע להם יותר.
גם חברי הכנסת של המפלגה יודעים ש-95% ממצביעיה תומכים בהתנתקות ובגדול ויש לי יותר מתחושה בלב שהם לא יצביעו נגד התקציב.

טומי לפיד נכנס לקרב הזה מול שרון עם אקדח בלי כדורים וזו היתה השגיאה המרכזית שלו.
מי שיתבזה בסוף זה רק הוא ופורז ואין לי בעיה עם זה.
הם אלו שרקחו את התבשיל הסרוח הזה ומבחינתי, שיחנקו איתו.
מלכתחילה היו צריכים לומר שהם תומכים או נמנעים ולא להתחיל את התרגיל המפגר הזה שסופו ידוע מראש.

זו בדיוק הסיבה שהציבור שלנו (?) תמיד נדפק. מעדיפים לשבת מהצד ולראות איך אייטולות שולטים בנו וכספי המיסים הולכים לכל המטרות הלא ראויות - אפילו כשיש בכוחנו להגיע למצב של WIN-WIN (אוקי, זה נהנה וזה אינו חסר ).

כמו כל דבר בחיים, יש כאן עניין של סדרי עדיפויות.
בכל מצב "רגיל", כמותו חווינו אין ספור פעמים בשנים האחרונות (ובאלו שלפניהן), הייתי מסכים לעמדתך לחלוטין ללא כחל וסרק.

יחד עם זאת, מהלך הסטורי ומכונן כמו ההתנתקות, שם מבחינתי במקום השני את כל העקרונות (הבהחלט נכונים).
הייתי רוצה לחיות במצב בו אני אף פעם לא מוותר על אף אחד מהעקרונות שלי ואני נצמד אליהם כמו דבק אפוקסי.
מה לעשות והמציאות קצת יותר מורכבת ולעיתים אדם (או מפלגה) נאלצים להתכופף ולהוריד את הראש על מנת לממש את המטרה הגדולה יותר.

וזו הסיבה שעד לאחרונה הצליחו קבוצות שוליים להכתיב את סדר היום.
אבל, במקרה הזה, גם ראש הממשלה מעוניין שההתנתקות תבוצע, ועל כן - שוב - אין שום סיבה שלא להרוויח משני הכיוונים.

אף אחד בשינוי לא יכשיל את ההתנתקות, בטח לא לפיד שבישל אותה ביחד עם שרון, רק שבינתיים לא יזיק לבשל קצת את שרון ואת מפלגת העבודה על בגידתם באינטרס המשותף, ואולי אפילו לשלוף את החרדים שוב אל מחוץ לממשלת שרון.
אפילו למען עתיד התהליך המדיני המקרטע הזה עדיפה ממשלה בלי חרדים.

אם מלכתחילה האקדח ריק מכדורים, אין טעם לצאת לקרב ולעשות מעצמך צחוק מול כל העולם.
כמוך, גם אני רוצה ממשלה בלי חרדים - וזו הסיבה שהצבעתי לשינוי.
יחד עם זאת, מה שאני הכי רוצה כרגע זה את מימוש ההינתקות וכל יתר הדברים משניים למטרה זו.

ושאני דורש שיהיה תמיד טעון - ולו בכדורי סרק

ליבי ליבי עם המורדים

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,