המקור

לא יודע מהיכן הנפיצו את המספרים האלו.
אני, בתור סטודנט שמנסה בכח ללמוד כאן בארץ כבר 3 שנים, מוכן לכל דבר ובלבד שיתנו לי לסיים את התואר שלי כמו שצריך.

היכן היו כולם במשך השנה האקדמית? למה כל מאבק צריך להיות על הגב שלנו כסטודנטים?

גם במחיר של שכ"ל של 30,000 שקל? כי בסוף זה יגיע לידי כך.....
תראה, למרות שאני לא משלמת שכ"ל, ואני בעצם רק יכולה להיפגע מהשביתה - אני עדיין חושבת שמה שמנסים לעשות זה לקחת ממי שאפשר - אז לוקחים בשכ"ל, בימי מילואים, ביטוח לאומי ועוד כהנה וכהנה "הטבות" מטעם המדינה למי שאמורים לנהל אותה בעתיד (לא רק פוליטית - גם כלכלית, מדעית ואקדמית...)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

תראי, חשבתי על העניין רבות.
אני משלם את שכ"ל בעצמי, בעיקר באמצעות כסף שחסכתי בזמן שירות הקבע שלי.
אני עושה מילואים, כך שהלימודים שלי נפגעים כל שנה, ואני מקבל את זה בהבנה (את המילואים, לא את חוסר ההתחשבות של המוסד)

בסופו של דבר, העלייה היא הדרגתית, בין אם היא מוצדקת ובין אם לא.
בינתיים, במשך שנתיים לפחות כל מה שאני רואה הם קיצוצים בהוראה, פחות מתרגלים, פחות קבוצות תרגול, פחות בודקים וכן הלאה.

בצורה ריאלית, אם העלאת שכ"ל תייצב את המצב, אני בעד.
אין מה לעשות, יש יותר סטודנטים וצריך תקצוב גדול יותר.

לגבי העיתוי, כפי שציינתי, אני קורא ומתחלחל, איך אנשים שנפגעו מן השביתה, וכל מי שנפגע מבין על מה אני מדבר, יכול להיות בעד עוד סיבוב חסר תועלת שכזה?

השביתות הקודמות לא הניבו דבר, ואני לא רואה שום שינוי באופק

העלייה היא הדרגתית השנה, אך כבר יש דיבורים על העלאת שכ"ל לסביב 30000....
הבעיה היא לא השובתים או מוסדות הלימוד השונים, כי אם קיצוצים מטורפים של תקציבים ממשלתיים, שמי שאמור לספוג ולהשלים אותם הם הסטודנטים, שגם ככה הם מגזר לא עשיר בלשון המעטה (או תפרן בלשון העם). אמנם אני כבר לא משתייכת למגזר הזה, אלא באה מצד המתרגלים - אבל גם אנחנו רואים את הקיצוצים האלה וזה בא על חשבוננו - פחות משרות, פחות משכורות, יותר סטודנטים עם בעיות כלכליות.
אני מאד מעריכה את מוכנותך לשלם לאוניברסיטה את מה שהייתה צריכה לקבל מהממשלה. אני לא מוכנה, ויש סטודנטים רבים שלא מוכנים. אחת הבעיות היא שהסטודנטים עצמם לא מאוחדים. אם היו יוצאים למלחמת עולם, אולי היו מחזירים חלק מהתקציבים. תקציב החינוך שמקוצץ בכל שנה הוא לא רק בתי"ס וגנים. זה גם התקצוב לות"ת ולמל"ג, תקצוב מחקרים באקדמיה וכדומה. מכיוון שבחינוך היסודי והעל-יסודי מוכנים לגעת פחות, רוב רובם של הקיצוצים האחרונים היו על גבן של האוניברסיטאות ובעיקר על גבם של הסטודנטים.....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הבעיה העיקרית, לדעתי, היא תקצוב לא נכון בתוך המוסדות.
לי אין מושג כיצד המוסד בו אני לומד מחלק את משאביו.

יש לי הרגשה מוזרה, שהסטודנטים הם לא בראש התקציב.
אולי בצדק, אני לא יודע.

הבעיה היא, שראשי האוניברסיטאות לא נוקפים אצבע כדי לעזור.
מבחינתם כל מצב הוא מצויין.
שביתת סטודנטים? עוד כסף.
שביתת מרצים? עוד כסף.

אתה מתחמק מאחריות בתור אזרח כשאתה מבטל את עניין המחאה נגד העלאת שכר הלימוד.
אין לך אחים קטנים ממך? אתה לא מתכוון שילדיך ילמדו במוסדות להשכלה גבוהה?

אני לא מבין איך אפשר להשלים עם העניין הזה ולעצום עיניים, כי כרגע זה פועל לטובתך ("העלאה הדרגתית"\"שיתנו לי
כבר לסיים את התואר הזה").

כמו שטלי כתבה לך, שכה"ל לא עולה כי האוניברסיטאות דורשות יותר כסף, אלא בגלל קיצוצים בתקציבים למוסדות להשכלה
גבוהה. בפועל אתה משלם את אותם מיסים וממלא את חובותיך כאזרח (מילואים), אבל מקבל מהמדינה פחות. הסבסוד
של שכה"ל הוא משהו שמגיע לך כאזרח שלומד במוסד מוכר, למה למהר ולוותר עליו? לטובתך ולטובת אלו שיגיעו אחריך.

ציטוט:

אני לא מבין איך אפשר להשלים עם העניין הזה ולעצום עיניים, כי כרגע זה פועל לטובתך

ידידי, שום דבר לא פועל לטובתי.
מצא לי פתרון טוב יותר, או אמור לי, האם אתה חושב ששביתה נוסח מה שראינו בשנתיים האחרונות תניב תוצאות?
אמרתי את מה שאמרתי כי אני נואש.

אף פתרון לא טוב. אבל יש את הרע במיעוטו.
רק למען ההגינות, האם אתה סטודנט?

עריכה:

ציטוט:

הסבסוד של שכה"ל הוא משהו שמגיע לך כאזרח שלומד במוסד מוכר, למה למהר ולוותר עליו? לטובתך ולטובת אלו שיגיעו אחריך.

אף אחד לא מדבר על התוכנית קדימה. לאף אחד אין מושג איך שינוי שכר הלימוד יהיה.
אתה יודע מה? אולי שכ"ל דיפרנציאלי הוא טוב?

בוא נהיה יותר ריאליים, ויסלחו לי לומדי המקצוע שבחרתי בתור דוגמא.

באוניברסיטת חיפה יש תואר ראשון בתיאטרון.
באותה אוניברסיטה לומדים גם משפטים.

אם אין מספיק כסף לתקצב את כל התלמידים, ובהנחה שכלו כל הקיצים, על המדינה להחליט אילו מקצועות היא תסבסד.

ציטוט:

אתה מתחמק מאחריות בתור אזרח כשאתה מבטל את עניין המחאה נגד העלאת שכר הלימוד. אין לך אחים קטנים ממך? אתה לא מתכוון שילדיך ילמדו במוסדות להשכלה גבוהה?

אחד אחד.
אני לא מתחמק משום אחריות.
בשביתת הסטודנטים, הפגנתי. לבשתי חולצה אדומה והפגנתי בכיכר זיו בחיפה.
נפגעתי קשות באותה שביתה (מבחינת הלימודים) ומבחינתי זו היתה אכזבה גדולה.

למען ההגינות, אני אכן סטודנט.
מתחיל שנה רביעית (שבעצם תהיה המשך של שנה שלישית), ולקחתי הפסקה בגלל בעיות כלכליות.

בשביתה האחרונה לקחתי חלק פעיל מאד, שבפועל אפשר לטעון שלו הייתי נוהג כשאר האנשים - הייתי יכול לנצל
את הזמן שהשקעתי בפעילות למען האינטרסים שלנו, הסטודנטים, בחוף הים או בעבודה.

לא עושים מספיק, על זה אין לנו ויכוח, אבל גם להרים ידיים זה לא פתרון.

בא נבהיר משהו - אני ועוד המון חבר'ה טובים בורחים מהארץ בגלל ההתנהלות של הממסד - זו התוצאה. שיהיה ברור מאוד, האקדמיה בארץ עוברת חיסול סיסטמטי - והכלכלה בארץ לא בנויה על אנשי שירותים. היא בנויה על היכולת להביא מט"ח דרך התעשיה הטכנולוגית. איך שהעסק הזה מתנהל השאלה היא האם ההתרסקות תלווה בברדק, מחאה ובלגן כללי, או בקול דממה דקה.
אז אולי אתה תסיים את התואר שלך ותלך לעבוד. רק לא ברור אם עוד 20 שנה יהיה לך היכן.

יכול להיות שיש סיבה טובה להיות מיואש - הי, חלק מההחלטה לעבור ללמוד באוסטרליה אצלי היתה בבירור העובדה שכאן אני יכול להתמסר למחקר (מלגות), לעשות מחקר ברמה שבארץ, כולל מכון ויצמן והטכניון, יכולים רק לרייר עליו (אמצעים) ושאני לא צריך ללמד סטודנט לתואר שני שבא לעבוד אצלי את כל הדברים שהוא היה צריך לקבל בתואר הראשון, כי אין כמעט בכלל קורסי מעבדה והתנסות מקצועית, ואני יכול ללמד אותו את הדברים שהוא צריך ללמוד.

רוצה לוותר? אולי הילדים שלך יעשו כמוני, כי לא תהיה ברירה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רק לא ברור אם עוד 20 שנה יהיה לך היכן.


כיום ובעתיד לבטח אף יותר, יורדים מישראל מסיבות כאלה ואחרות, אז התשובה שאני מנסה להגיד היא לבטח בחו"ל.
השאלה היא האם הירידה מהארץ היא למטרת לימודים בלבד או שמא להשתקע בחו"ל,
בד"כ סטודנטים שיורדים מהארץ גם נשארים במדינה בה למדו שכן כבר רגילים למקום וכן בלי כל קשר יותר נוח מכל בחינה שהיא באותו המקום מאשר בארץ.

ולא, חומוס מבחינתי זה לא תירוץ לחזור לארץ [לפחות חלקם אומרים].
באופן אישי אני אוהב חומוס, מאידך, לא אכלתי אותו מעל לשנה.

אני רוצה לחדש לך - החבר'ה כאן מאוד רוצים לחזור לארץ. גם במחיר של הנחתה באיכות המחקר ובעבודה קשה יותר עם הכנסה קטנה הרבה יותר - יש כאן הרבה מאוד פרמטרים שבכלל לא קשורים לביזנס.

רק מה? אין לאן.

האוניברסיטאות לא רק שלא מגדילות את המחלקות שלהן, הן אפילו מקטינות אותן!
יש פחות כסף למחקר, פחות כסף להוראה ופחות כסף להחזקת סגל בכיר.
אז גם מי שרוצה לחזור - לא יכול, ומשתקע.

אז כן - אני מעדיף שלכולם יהיה ביצים לסגור את השאלטר עד לשינוי מהותי במצב ולא לשקוע בסדרה בלתי נגמרת של שביתות קצרות כל שנה. אבל לצערי זה לא יקרה - אז אני אמשיך לדווח לכם על המתקן החלומי שאני עובד בו וכמה הייתי רוצה שיהיה לנו בארץ אחד כזה...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש הרבה סטודנטים ישראלים באוסטרליה?

בהחלט כן

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס, חשבתי ואני עדיין חושב האם אכן אעבוד בארץ אם אסיים את התואר.
האמת, שעם כל הרגש שלי כלפי המדינה, הרצון להמשיך ולתת דועך עם הזמן.
לא כי אני אדם רע, אלא כי הסביבה משתנית, לפחות לדעתי.

אתה לא צריך לרצות לתת - אתה צריך פשוט להיות מסוגל להתפרנס בכבוד אחרי הלימודים. זה מה שישאיר אותך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בשנתיים מתוך שלוש השנים שבהן הייתי סטודנט, עבדתי למחייתי ועשיתי פר"ח. הייתה שביתה ארוכה אחת ובסוף שכר הלימוד ירד בכמה גרושים. כבר אז הרגשתי שהשביתות האלה מיותרות וכך גם היום. חברי, שהתנגדו לדעתי ואמרו שבגלל שכר הלימוד הגבוה הם מתקשים ללמוד כמו שצריך, לא התקשו בחופשותיהם שחלקן הלא מבוטל נערכו בחו"ל..

מי שמזכיר את העולם, שוכח שבמרבית המדינות הסטודנטים מקבלים הלוואות בשביל ללמוד ושכר הלימוד לא כזה נמוך.