שלום לןתיקי הפורום, פוסט ראשון
אני עומד לקנות מחשב חדש. התקציב הוא 3000 ש"ח כולל מסך ואני מאד רוצה לעמוד בו. עונת החתונות עכשיו וגם ככה כל שבוע קנס... מבחינת החברה היה אפשר לקנות מחשב באלף שקל, ואם מוציאים יותר אז היא גם רוצה LCD... (עד עכשיו היה פה CRT, ולי לא אכפת)

השימוש ביתי ומשחקים - אופיס, אינטרנט, תוכנות ביתיות (נגיד lupa), וגם משחקים מדי פעם. חשוב לציין שלא מדובר במשחקי high end כמו crysis, ובאופן כללי לא משחקים בסגנון Halo או שאר זוללי משאבי תצוגה. תחשבו יותר בסגנון של civ 4. הכי כבד שיש זה Madden (המקביל לפיפא רק פוטבול, למי שלא מכיר), וגם בזה לא הכי חשוב לי להריץ ברמת גרפיקה מקסימלית.
הסתכלתי פה בפורום בזמן האחרון, וראיתי כמה התייחסויות למחשב בתקציב דומה ולשימושים דומים (תודה קרמריקה). לפי זה בניתי מפרט כזה:

מעבד AMD Athlon 64 X2 5200 Box
₪373
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1208
לוח אם ASUS M3A
₪366
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=31620

כונן קשיח Seagate ST3320620AS 320GB SATA2 16MB
₪264
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=10833

זיכרון Mushkin DDR2 2048MB (1024MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-15 SP
₪216
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996529

כרטיס גרפי ASUS ATI Radeon HD3650 Silent 512MB DDR2 PCIe
₪317
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=32612

צורב Sony Nec - Optiarc AD-7200A Black X20 DVD
₪128
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=OAD7200AB

מארז כולל ספק HEC 6C11 400W
₪356
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=CI-6C11-400

מסך מחשב Asus 19" VW193T 5MS LCD
₪828
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=51410

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מאמץ ועומס
₪79
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2927₪
המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

עומד בתקציב על הקשקש (יש עוד דמי משלוח). חריגה מהתקציב מבחינתי באה בחשבון אם מדובר על תוספת לא גדולה מדי עם יחס עלות/תועלת גבוה במיוחד. השתדלתי גם להיצמד למוצרים של חברות מוכרות יחסית.
עכשיו יש לי כמה שאלות (יש הרבה, אבל נתמקד בקצת):
1) איך זה שהמסך של Asus כל כך זול ביחס לאלטרנטיבות? הם כאלה גרועים במסכים? וקצת מוזר שחנות רצינית כמו SkyPc לא טורחת לציין אם יש או אין חיבור DVI...
2) 2GB זיכרון זה מספיק למחשב חדש בימינו?
3) לקחתי מעבד AMD 5200. עד כמה משמעותי מבחינת ביצועים יהיה לשדרג ל-5400 או 5600? תהיה לזה משמעות מורגשת בשורה התחתונה?
4) מארז וספק. לקחתי HEC כי ראיתי את זה באחד המפרטים שמישהו ממנהלי הפורום פה הציע, והבנתי גם שהספק 400W של HEC נחשב סבבה. זה באמת מספיק בתצורה הזו? לא צריך יותר חזק?
5) כרטיס גרפי לקחתי HD3650. במשהו כמו 300 ש"ח אפשר לשדרג ל-HD3850 או 9600GT, עד כמה זה משמעותי, ויותר חשוב עד כמה זה בכלל רלוונטי לשימושים שאני מדבר עליהם? חוץ מזה, יש הרבה מאד יצרנים. אני הגבלתי את עצמי ליצרנים שאני מכיר לפחות בשם (Asus, Gigabyte, Sapphire). מה לגבי השאר? יצרנים כמו GeForce, Leadtek, Clb3D, Gainword. אפשר לקנות מוצר שלהם בשקט? מישהו יכול אולי לציין איזה מהחברות נחשבות רציניות ומאיזה עדיף להתרחק?

זהו, הרבה שאלות. אני אשמח לקבל כל הערה או הארה או הצעות לשינויים. בעיקר בנושא כרטיס גרפי ומארז+ספק. תודהמראש לכל המגיבים.

1. כתוב שיש חיבור DVI. לא מכיר את המסך ספיציפית, אבל לא חושב שתהיה איתו בעיה.
2. עדין מספיק לשימושים שלך, כן.
3. לא קריטי.
4. הם לא רושמים איזה 400W (יש כמה דגמים). הייתי מציע בתוספת 30 ש"ח לקחת מארז טוב יותר עם ספק שבטוח שהוא טוב למערכת שלך: http://www.skypc.co.il/pl_product~CI-6A19B-400~6~0.htm
5. מכמעט כל החברות אתה יכול לקנות בראש שקט. כן שווה להשקיע טיפה יותר ולקחת HD 3850:
http://www.skypc.co.il/pl_product~CGAX-3852DDO~8~0.htm ההבדל בביצועים מאוד משמעותי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרמריקה 4. הם לא רושמים איזה 400W (יש כמה דגמים). הייתי מציע בתוספת 30 ש"ח לקחת מארז טוב יותר עם ספק שבטוח שהוא טוב למערכת שלך: http://www.skypc.co.il/pl_product~CI-6A19B-400~6~0.htm 5. מכמעט כל החברות אתה יכול לקנות בראש שקט. כן שווה להשקיע טיפה יותר ולקחת HD 3850: http://www.skypc.co.il/pl_product~CGAX-3852DDO~8~0.htm ההבדל בביצועים מאוד משמעותי.

בעניין המארז, המארז שרשמתי (ואתה הצעת אותו למישהו אחר פה) גם הוא של HEC, וגם בלינק שנתת לא מצויין דגם הספק. איך אפשר לדעת שמה שרשמת כאן יותר מתאים מבחינת הספק, אם בשני המקרים לא מצויין דגם? ומה לגבי JSP? שווה משהו או לא לגעת? חוץ מזה יש אפשרות גם לקחת אחד מהמארזים הפשוטים יחסית של Thermaltake במשהו כמו 180 ש"ח ולשדך לו ספק HEC400TRT, איך זה נשמע? אני צריך הרבה הסברים בעניין המארזים כי זה נושא שהוא לא מדיד, אין פה ממש נתונים מספריים שגם מי שלא ממש מתמצא יכול להעריך איכות לפיהם...

לגבי הכרטיס מסך, סבבה, אם זה ככה אז נלך על Club3D בגלל המחיר. מה מציין ה-OC? אני לא זוכר שראיתי הסבר לגבי זה בעוגנים (אני מניח שהפירוש הוא לא over clocking אם זה מופיע כחלק מהמפרט...)

בשני המקרים בהחלט רשום דגם המארז. במקרה של הקישור שלי:
http://www.skypc.co.il/pl_product~CI-6A19B-400~6~0.htm
רשום 6A19B, במקרה שלך זה היה 6C11. בכל מקרה, ה6A19B מארז מצויין, ולא סתם הייתי רושם אותו.

הOC כאן בהחלט מציין Overclocking. החברה עשתה המהרה קטנה לכרטיס, והכניסה את זה לאחריות. מדובר על המהרה קטנה שמשפרת טיפה את הביצועים, לא פוגעת ביציבות, לא דורשת ממך שום פעולה ומגובה באחריות.

דגם המארז רשום כמובן, הכוונה היא לדגם הספק. חשבתי שהתכוונת שדגם הספק לא רשום עבור המארז שהצעתי, וראיתי שגם בלינק שלך מצויין ספק 400W ללא פירוט נוסף. אפשר לסמוך על זה שמדובר בספק HEC ולא איזה זבל? בכל מקרה, אני אקבל את ההמלצה שלך ואקח את ה-6A19B.
ממה שאני מבין אפשר גם לקחת את הכרטיס מסך עם ה-OC מבלי לדאוג יותר מדי לגבי התחממות או בעיות אחרות. תודה!

זה שזה של HEC זה בטוח וזה גם פחות או יותר רשום (בצורה קצת עקומה, אני מסכים). מה שלא רשום, ולא בצדק, זה הדגם שלו (יש להם, כפי שציינתי כמה דגמים של 400W). במקרה הזה, אני יודע שמדובר על 400 TR-TF, שהוא ספק מעולה. תהיה רגוע...

שים לב שמסך 19" רחב הוא מאד נמוך (כמעט כמו מסך 15") תראה מסך בגודל הזה בחנות לפני שאתה קונה.
ניתן למצוא מסכי 19" לא רחבים ברמת המחיר הזו ובאותה איכות.

בסוף התעכבתי קצת עם כל הסיפור הזה של המחשב, אבל אני חוזר לזה...
נניח שאני לא אקח את ה-3850, מה עדיף מהאופציות הבאות:
9500GT או HD3650? נניח שניהם עם 500MB.
הם מספיקים להריץ משחקים לא high end? נגיד משחקי אסטרטגיה, ואולי משחקי אקשן ישנים יותר (נגיד בסגנון America's Army)?

יספיקו... ומבין שניהם קח את הHD3650

ירון

אוקיי, עכשיו במקרה ראיתי את זה:

http://www.ynet-shops.co.il/shop/te...ctionId=7704843

קצת מעל למסגרת התקציב, אבל עם מעבד חזק יותר. מה דעתכם?
וחוץ מזה Recom זו חברה מוכרת (המארז והספק)?

נוראי. מעבר לכך שמדובר במעבד שלא מומלץ בכלל בגלל צריכת חשמל לא נורמלית, מדובר על מארז + ספק ג'נריים.

גם בחירת הלוח מאוד מאוד תמוהה. למה לעזאזל הם לקחו לוח עם כרטיס מסך משולב?

ירון

1) מארז 6C11 לא מתאים גם? הוא קצת קטן יותר, זו בעיה?

2) ראיתי איפהשהוא שאם לוקחים זיכרון 4G אז XP לא מצליח לנצל אותו (מגיע למשהו כמו 2.5G גג). זה אומר שאם לוקחים זיכרון 4G צריך לעבור לויסטה כדי שיהיה לו שימוש אמיתי?

6c11 הוא בסדר.

כל מערכת הפעלה 32 ביט תנצל כ-3 עד 3.5 ג"ב (זה עדין עדיף מ2). כל מערכת הפעלה 64 ביט תנצל את כל ה4 ג"ב.

יש XP ב64 ביט ויש ויסטה ב64 ביט.

ירון

חוץ מזה יש גם מארזים עם ספק של JSP-TECH שהם זולים משמעותית מכל האלטרנטיבות (בסביבות 200 ש"ח למארז+ספק). זה איזה יצרן זבל, או שזו חלופה הגיונית? כנ"ל לגבי מארז JSP עם ספק EZCOOL.

לא הייתי מתקרב לJSP ובטח שלא לEZCOOL

ירון

1) מסתבר שיש בארץ מחסור במעבד AMD 5200 (בדקתי בכמה מקומות - noacomp, skypc, iqpc). עכשיו השאלה היא לגבי האלטרנטיבות:אפשרות א' - AMD5600
אפשרות ב' - AMD4850e

אני מניח שה-5600 עדיף מן הסתם, אבל הוא גם עולה יותר. מה המשמעות בשורה התחתונה? לשימושים שלי זה קריטי איזה מהם לקחת? או שההבדל קטן מכדי להיות בעל השפעה משמעותית על הביצועים ביישומים שלי?
שמתי לב גם שה-4850e עולה כמו ה-5200. מה הסיבה? הם נותנים אותה יכולת?

2) איך הלוח הזה?
http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu2.asp?id=3828

נחות משמעותית לעומת זה?
http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu2.asp?id=3060

1. ה4850e נחות מבחינת ביצועים לעומת ה5200 ובטח שלעומת ה5600. יתרונו הוא בצריכת חשמל מאוד נמוכה, מה שמתאים יותר למחשבי HTPC.
2. כן. נחות די משמעותית.

ירון