הרי העלפים ידעו עליו וכן על אמן אז מדוע אין סימן לסגידה שלהם לארו או לאחרים? ומדוע אין סגידה גם של בני האדם? הרי לאנשי המערב היה מקדש בנומנור וגם לאחר שעברו לארץ התיכונה הם נשבעו בשמו (לדוגמה כאשר נכרתה הברית בין גונדור לרוהירים).

נראה שלמרות כל המיתולוגיה הטולקינאית החיים שם הם די חילוניים.
אני מתאר לעצמי שדת אינטנסיבית יותר היתה מסבכת את כל העסק.

בקשר לארו, מצאתי את האיזכור הבא באנציקלופדיה של ארדה:

ציטוט:

מקדשו של ארו - Hallow of Eru המקדש היחידי בנומנור לפני בואו של סאורון. מקדש ללא גג שנמצא בפסגת מנלטארמה. כשהצל נפל על נומנור הפולחן במקדש נזנח ובסופו של דבר נאסר לחלוטין על ידי אר-פאראזון. אך איש לא העז לחללו. נאמר שהמקדש שרד את נפילת נומנור והוא נותר מעל הגלים במקום שבו היתה פעם נומנור (ר' האי מנלטארמה).

שים לב שיש יותר התיחסויות לואלאר בספרים. אולי בגלל שהיתה להם השפעה גדולה יותר על החיים בארדה.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

נכון שיש בו טעויות ובחירת מילים לא מוצלחת לפעמים
אבל בהשוואה ל"בני לילית" של לבנית העלפים של לוטם הם אלטרנטיבה סבירה

די ברור שהשימוש ב "אלפים" הוא בעייתי - בגלל ההקשר שלהם לאלפים מהמיתולוגיה הנורדית (הגמדים של סנטה קלאוס)

ולגבי "בני לילית" יש לי בעיה עם המשמעות שלהם במיתולוגיה היהודית (לילית היא שדה לא נחמדה במיוחד)

בנארמארדה ראיתי שמשתמשים במילה "אלבים", כנראה כדי להדגיש את הצורה חייחודית Elves של טולקין

מכל האפשרויות הנ"ל, דוקא התרגום המאולץ "עלפים" של לוטם נראה לי המתאים ביותר.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אלפים היא הצורה הנכונה ולא יעזור בית-דין(כש"אלבים" מקום שני אחריו).
"עלפים" היא שגיאה בשי"ן רבתי, מכיוון שאין בשום מקום ב-"Elves" או
ב--"Elf" את העיצון שמבטאת האות עי"ן. למען האמת, שום מילה משפות
לטיניות(וכן, זה כולל גם אנגלית) אין סיבה, צורך, או אפשרות לשעתק
בעזרת עי"ן. העיצור הזה פשוט לא קיים בשפות ההן
"בני לילית" הוא קשקוש מוחלט, מהסיבה הפשוטה שאין שום קשר בין
האלפים(באיזו מיתולוגיה שלא תרצה) ללילית(שהיא אשתו של אדם, שדה,
או השם של הנמרה שלי...).
מכיוון שברור ש"עלפים" ו"בני לילית" הם שגיאות גסות אתה נשאר עם
שלוש אופציות: אלפים, אלבים, או להמציא משהו חדש ושונה לגמרי.
"אלבים" רחוק משלמות בגלל שצורת המקור(צורת היחיד האנגלית) היא
Elf, ב-f. ה-v מגיעה רק כי "הוספת s" באנגלית(לצורות רבים, פעלים, וכו')
הופכת f ל-v. "אלבים" הוא אולי תעתיק פונטי נכון, אבל "אלב" הוא לא צורת
היחיד...
מכיוון ש"עלף", "בן-לילית" ו"אלב" לא הולכים - אנחנו נשארים עם אלף,
וברבים אלפים. אני לא ראיתי איש מתבלבל בין האלפים של סנטה קלאוס
(הגמדונים) לאלפים הטולקיניסטיים(בלונדיניים, גבוהים, אוהבים קשתות),
וזה נשמע לי כמו חשש יותר דמיוני מאשר קונקרטי...
לסיכום: שלוש האופציות האחרות לא תקינות, ולכן לא קבילות לע"ד. אם
יש לך רעיון חדש, אני אשמח לשמוע, אבל בינתיים, אני אשאר עם האופציה
שאין בה אף בעיה, מלבד איזה חשש רחוק מאוד שסנטה יתבלבל וישלח
ת'חברה הלא נכונים לחלק מתנות בחג המולד...

אני מסכים איתך לגבי "אלפים"(ולא "עלפים"), חוץ מהעובדה שזה בהחלט לא משנה הרבה, גם כך מבינים.
לגבי "בני לילית", זה לחלוטין לא נכון להגיד שזה תרגום לא נכון, זהו קינוי שניתן לאלפים עוד ב"סילמריליון"
בגלל מוצאם(הם נולדו כשעוד לא היה אור - בלילה , ולכן בני לילית, בני הלילה)

"כמה שתקנו כשהיינו צריכים לצעוק, כמה צעקנו כשהיינו צריכים לשתוק
כמה נלחמנו במקום לוותר, כמה וויתרנו במקום להלחם" (מוקי)

אבל הוא עדיין לא נכון.
אא"כ טולקין בכבודו ובעצמו כתב שהאלפים הם ילדיה של לילית=Lilith, התרגום
הזה פשוט שגוי. בני הלילה <> בני לילית. זה שיש שם כמה אותיות דומות לא
אומר כלום. לילית הוא שם של מישהי, ואין שום קשר(לפחות ברמה הזו) ללילה..

תגיד לי אתה קראת את ה"סילמריליון"? אם לא אז אין לך מושג על מה אתה מדבר.
אני לא יודע עם המתרגם היה צריך לקרא להם בני הלילה במקום בני לילית, אבל הכוונה
היא שהם בני הלילה, ואני בטוח שבספר המקורי(באנגלית) גם קוראים להם כך, וכמובן
שלא משתמשים שם במילה Lilith.

חוץ מזה אני בטוח ששמה של לילית התנ"כית גם כן קשור ללילה.

"כמה שתקנו כשהיינו צריכים לצעוק, כמה צעקנו כשהיינו צריכים לשתוק
כמה נלחמנו במקום לוותר, כמה וויתרנו במקום להלחם" (מוקי)

אם טולקין לא כתב "Children of Lilith" אז התרגום "בני-לילית" שגוי.
ואם כבר הפגנות בורות...."לילית התנכית"? תן מראה מקום בתנ"ך
שבו מוזכרת לילית...

לעומת ד"ר לוטם שהייתה לו רק סיבה טובה אחת.
אני רוצה להפנות אותך למסמך מאוד מעניין על התרגומים, וגם לציין שתרגום בני-לילית נשמע לי יותר עברי וישראלי מתרגום מאולץ.
קרא את המאמר אם יהיו לך שאלות אני אשמח לענות עליהן במייל, או בהודעה פרטית, לא נח לי להפריח 'מלחמת תרגומים 2'. בכל זאת זה לא פורום טולקין...