http://www.sigint.co.il/?CategoryID=0&ArticleID=125


שימו לב לסוף:
" מן המסמכים שיורטו עולה עוד כי ארגון חיזבאללה התחייב להפעיל את כוחות צבא לבנון - על כל ציודו ונשקו (האמריקני ברובו) - לטובת חזית הלחימה מול ישראל בהקדם האפשרי. כלומר, הנדיבות והחסות האיראנית כרוכה בהתחייבות מפורשת מצד חיזבאללה לפתוח בעימות מזויין עם ישראל בהקדם האפשרי. מידע זה הועבר באופן מיידי לידי ממשלת ישראל המבצעת בשעות האחרונות מספר צעדים ביטחוניים נדרשים ותוכניות מגירה שאין כאן המקום לפרטם. "


האמנם מלחמה חדשה מתרגשת עלינו בקרוב ?

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

זה קצת נשכח בכל הבלגן שהיה אח"כ, אבל קצת לפני מלחמת לבנון השנייה עלתה לדיון בתוך לבנון עצמה שאלת חימושו של החיזבאללה, והאם לא הגיע כבר הזמן שהוא יתפרק מנשקו ויהיה מפלגה ככל המפלגות.

יש הטוענים כי החיזבאללה הזדרז "להוכיח" כמה חשוב שהוא ישאר חמוש, אם כי תגובת ישראל הייתה קצת יותר ממה שהוא ציפה - מן הסתם המודיעין החיזבאללי לא ידע (וגם אזרחי ישראל לא ידעו) את מה שחלוץ העיד עליו מאוחר יותר בועדת וינוגרד - שאחרי אירוע מנרה ירדה הוראה שבפעם הבאה שהחיזבאללה מנסה משהו מנצלים את ההזדמנות כדי "להכנס בו".

גם קודם לאירוע החטיפה בוצעו תקיפות רחבות היקף נגד החיזבאללה (אם כי לא בקנה מידה של "בעל הבית השתגע" ומלחמה מלאה כמו שהיה אחרי החטיפה) - אחרי אירוע מנרה במיוחד.

אחרי אותו "יום קרב" בעקבות אירוע מנרה, מוסר דן חלוץ בעדותו בפני ועדת וינוגרד שהוחלט כי אי אפשר יותר ככה, ובפעם הבאה מנצלים הזדמנות ומגיבים בצורה מסיבית יותר.

כך שאם לא אירוע חטיפה, אולי אירוע אחר היה גורר את התגובה הזו. מצד שני, חטיפה היא נושא רגיש במובהק - במיוחד כשהיא קורית זמן קצר אחרי חטיפה אחרת..

בלי שום קשר לכל ..." מן המסמכים שיורטו עולה עוד כי ארגון חיזבאללה התחייב להפעיל את כוחות צבא לבנון - על כל ציודו ונשקו (האמריקני ברובו) - לטובת חזית הלחימה מול ישראל בהקדם האפשרי. כלומר, הנדיבות והחסות האיראנית כרוכה בהתחייבות מפורשת מצד חיזבאללה לפתוח בעימות מזויין עם ישראל בהקדם האפשרי. מידע זה הועבר באופן מיידי לידי ממשלת ישראל המבצעת בשעות האחרונות מספר צעדים ביטחוניים נדרשים ותוכניות מגירה שאין כאן המקום לפרטם. "

דעתי שלא מן הנמנע יתפתח עימות (קצת קשה לי לקרוא למלחמת לבנון מלחמה) ודעתי ששוב צהל כבימים עברו יגרר לתוכו עקב אי אלו נסיבות..
מה שמביא אותי לחשוב על משפט שחבר קרוב שאל אותי "יתכן וצהל יפעל שוב כב 67?"
האם צהל יקח יוזמה?(ולא סנריו מבצע ליטני/של"ג)יוזמה התקפית משמעותית תוך כדי גרימת אבידות כבדות לאויב שיגרמו להחזרת כוח ההרתעה הצהלי לאזורינו ומעל הכל השבת הבטחון בגזרה הצפונית והדרומית...?
הרבה שאלות ..

כן דעתי היא שתיהיה מלחמה ..זה רק עניין של זמן .

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inoutstar.com/thumbs/90/Imperator-Gaius-Julius-Caesar-Divus-378.jpg]

כל מה שאפשרי, כבר נעשה. כל מה שבלתי אפשרי - ייעשה!-גאיוס יוליוס קיסר.

ראשית, אני לא בטוח שהחיזבאללה הוא עושה דברה של איראן - מזה שנים הארגון מתמרן בינה לבין סוריה, וב2003 נציגים איראנים היו צריכים לבקש מהחיזבאללה לשבת בשקט בזמן הפלישה של ארה"ב לעיראק - לבקש, לא לצוות.

הוא בהחלט קליינט של איראן (ושל סוריה, שלפעמים לא רואות עין בעין - בימי תהליך השלום המנוח האיראנים נאלצו למצוא נתיבי אספקת נשק חלופיים ללבנון כי הסורים לא איפשרו זאת דרכם מסיבותיהם שלהם) אבל ממש לא proxy

כמו כן, כושר ההרתעה של צה"ל לא קשור לכמה נכנסנו ופוצצנו והרסנו - זה אולי היה טוב ויפה ב1982 (וברכה רבה לא צמחה מכך), אבל כיום שאלת ההרתעה קשורה יותר לפגיעות העורף - שכבר בימי ענבי זעם העליזים ספג הפגזות עד השעה האחרונה של המבצע ממש.

אתה בהחלט צודק שחיזבאללה הם לא עושי דברה של איראן, אבל אי אפשר להתעלם מההשפעה הגוברת של טהרן על חלקים מהעולם הערבי ועל ה"שיעיזציה" של הסכסוך עם המערב - ראה עיראק, לבנון, סוריה וכו'. אין ספק שלסוריה יש הגיון פוליטי ומדיני עצמאי אבל דומה שהיא נסחפת אט אט אל מחוזות השיגיונות האיראניים.

איראן סוגרת בתנועת מלקחיים על ישראל - בעזה ובקו דרום לבנון .
איראן מנסה לבטל את הלגיטימציה של ישראל להתקיים בנסיון להפריך את 'מיתוס' השואה שהוא היחיד המאפשר לעם היהודי לומר שגבו לקיר וניצל משריפה של היטלר ולכן דבר לא ישמיד אותו יותר.
ישראל לא תמתין עד שמשאיות יפרקו חיילים איראניים בגבול סוריה-לבנון ושהחמאס יפתח במתקפה לאורך כל הקו בדרום.
אלא ישראל תפעל במכת מנע חזקה שלא תאפשר לאיראן [בשל המרחק הרב בו היא נמצאת] לסייע בהרבה למחבלים באזורים אלה.
כאשר ישוגר הטיל הראשון על ידי איראן לכיוון ישראל - לדעתי, יתערבו ארה"ב ונאטו.
ואז תהיה מלחמה.

במלחמה מתוכננת - הסיבה נקבעת ע"פ העיתוי, לא להפך.
אתה בונה יכולת אופרטיבית, בונה תמיכה דיפלומטית ואז מוצא סיבה.
עוצמה ותמיכה קשה לתחזק - תירוצים קל למצוא.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

יהייה הסיבה שבגינה נתחיל מלחמה אני רואה כמה נקודות:
* ישראל תפגע בחיזבאללה קשה, אפילו קשה מאוד, משהו שלא הכרנו כבר המון זמן !
* אם סוריה תתערב, אזי סוריה לא "תחטוף" קשה מישראל - רק במקומות ממש אסטרטגים מטוסים יפציצו.
* חיזבאללה ישגר לעבר ישראל בסיועה הישיר של אירן טילים בקצב יותק קשה מהמלחמה השנייה וטילים יותר משופרים, מקומות רחוקים יותר יפגעו.
* בעקבות כך (הסעיף הקודם), העורף באמת "ילחץ" חזק מאוד לממשלה להפסיק את המלחמה.


ובין כל זה יקרו כמה דברים:
* (כרגיל) ארצות ערב יגנו את ישראל (למרות שבתוך תוכם הם שמחים שמישהו מרסן את השיעים ונסראללה בראשם).
* ארה"ב תשלח תחמושת וציוד לישראל, ארה"ב תעודד את ישראל "להיכנס" בחיזבאללה ממש חזק.
* קיים סיכוי שאם תפתח חזית נגד סוריה אז ארה"ב תעזור ותתערב לטובת ישראל בחזית הסורית (אולי כוחות קומנדו או מפציצים).
ואיפה אירן בכל זה אתם שואלים ? ובכן, הם לא יתערבו ויתקפו את ישראל ישירות על מנת לשמור על תוכנית הגרעין האיראנית.


והכי חשוב:
שקט לכמה שנים (עד למלחמה אם אירן).......

MARK MY WORDS.

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

1 העורף לא ילחץ להפסיק מלחמה הפעם.
2 לא צריך 'סיבה' - ישראל מסיימת הכנות והתחמשות - והמלחמה תצא ךדרך.
3 כתב אישום כנגד אולמרט - אולי??

1. מסכים לחלוטין. אני מאמין שהרוב יסכימו לסבול את הישיבה במקלטים כל עוד צה"ל עובד כמו שצריך, ולא כמו פעם קודמת.

2. אני מאמין שעד המערכות ההגנה נגד רקטות שפיתוח כרגע, פשוט לא כדאי לנו לפתוח מלחמה. אם נגרר אל אחת זה דבר אחר, אבל עד שתהיה לעורף איזשהי הגנה ( גם אם לא מוחלטת, אלא ברמת האפשר ), זה פשוט לא כדאי.
ישראל בהחלט מתחמשת, ואני חושב שבנוסף למערכות האנטי רקטיות ייכנסו לצה"ל בשנה-שנתיים הקרובות מערכות וכלי נשק חדישים שיאפשרו לפעול טוב בהרבה.

לפי איזה קנה מידה יחליט הציבור אם צה"ל עובד כמו שצריך? לפני כמה זמן שמעתי שוב את שירו היפה של אריק לביא ז"ל על קרב רפיח, והרהרתי על כך ששורה כמו "על הנופלים פסחנו, רצנו קדימה טל" הייתה מהווה היום עילה לועדת חקירה ופיטורי בכירים.

קשה להשיב לפי איזה 'קנה מידה'.
ככל שיהיו יותר הרוגים אזרחיים ואולי סיכון ליישובים כמו אלרום ביוה"כ אזי הציבור יבין סוף סוף שהפינוק נגמר.
כאשר זקנים כמוני בני 48 מתנדבים למלחמה הבאה וצריך יהיה כל אדם הציבור פשוט ישתוק.
ישראל מתכוננת למלחמה כמו שמזמן היא לא התכוננה ומזל שיש לה זמן לכך.

ישראל בעשורים האחרונים מחפשת סיבות ותרוצים כדי להמנע מפעולות ולא כדי לצאת לפעולות (ראה הזירה הפלשתינית וזירת לבנון). השאלה היא האם יש איזו קונסטלציה (פוליטית, מדינית או צבאית) שבה ישראל תנטוש את הדוקטרינה המגננתית ואכן תצא למלחמת מנע? אם אכן יש הלך חשיבה בכוון הזה בקרב ההנהגה, אזי באמת תרוצים לא יקשה למצוא.

פתחו בעמוד 6 (עיתון ישראל היום): http://62.128.57.2/Olive/AM3/Israel/Default.htm

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

1. השמדת הכור הסורי על ידי ישראל, כמו גם הצהרות ההנהגה המדינית והצבאית של ישראל בנושא אירן, מעידה על הנכונות הישראלית לפעולה צבאית נגד מאמץ הגרעין האיראני.
2. לסורים ולחיזבאללה ברית אסטרטגית עם אירן.
3. המהלכים האחרונים של חיזבאללה בצפון הם אחד משתיים- א. ניסיון ליצירת מהפכה איסלאמית ויצירת "מיני אירן" בלבנון. ב. הכנת הסביבה הפוליטית הלבנונית לקראת עימות עם ישראל, לאחר שזו תתקוף את אירן. הרעיון- להבהיר לדרוזים, לסונים ולממשל הלבנוני שלא כדאי להם להתעסק עם חיזבאללה, ולאפשר לו חופש פעולה נגד ישראל.

בסופו של דבר, אירן מכינה את הזירה היבשתית הלבנונית לקראת פעולת תגובה מול ישראל. לפני 20 שנה היו שולחים דיביזיית טנקים, והיום מקימים ארגון "מקומי" מזוין היטב, בדומה לדוקטרינה הסובייטית המעודדת מהפיכות מקומיות.

לא הבנתי את 3ב':
- אם החיזבאללה מתכוון להילחם לצד איראן, עדיף לו דווקא לשמור על אחדות בלבנון ולא לעורר התנגדות
- במיקרה של מלחמה בין ישראל ואיראן כל מה שהוא צריך לעשות הוא להעלות כוננות ולירות מספר קטיושות על מטרות צבאיות בישראל (כלומר, פעולות שאפשר להצדיק בתוך לבנון)- ואז להציג עצמו כמתגונן מתגובה ישראלית תקיפה, או כמנצח, אם לא תהיה כזו..- בכל מיקרה הוא מסייע לאיראן.

כמו שאמרו פה כבר: השאלה היא מתי לפתוח חזית שנייה ולא האם.
צריך "לטפל" בחיזבאלונים עד היסוד ועל הדרך "לטפל" גם בעיניין הגרעין האיראני.

כי פשוט אין ברירה........

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

1. הפעולה בסוריה היתה יחסית פשוטה והיא תואמת את דוקטרינת בגין. העיתוי שלה אולי קשור דווקא בכוונות להאיץ את המו"מ עם סוריה. כור גרעיני סורי בהחלט היה מסבך כל הסכם עתידי. אפשר אפילו להרחיק לכת ולאמר שתמורת ערובות מדיניות מסויימות אסד עצמו היה מסכים להפצצה הישראלית בתנאי שישראל תשמור על פרופיל נמוך אחרי הפעולה. המקרה של איראן מסובך פי כמה, והוא מעבר ליכולתה של ישראל.

2. מסכים.

3. החיזבאללה הוא זרוע אסטרטגית של האיראנים וככזה הוא צריך לשמור על חופש הפעולה שלו גם טקטית וגם פוליטית. מבחינה צבאית נדמה לי שאין ספק שהחיזבאללה הוא המיליציה החזקה והמתחזקת ביותר בלבנון. מבחינה פוליטית, הארגון פשוט העביר הילוך - אחרי שהפך לחלק בלתי נפרד מהשלטון, הוא מנסה להגדיל את כוחו. זה לא אומר שהחיזבאללה פועל בהתאם ליעד זמן קונקרטי.

איראן לא מכינה כח תגובה, אלא מבססת את כח ההרתעה שלה מול ישראל (אלה כמובן שני הצדדים של אותו מטבע).