כידוע חיל האוויר מחזיק בצי תובלה של מסוקים ומטוסים די ישנים (בעיקר התובלה הכבדה, מטוסי ההרקולס המזדקנים ומסוקי היסעור), מה התוכניות של צה"ל בנוגע לעתיד זרוע התובלה האווירית שלו, האם יש תוכניות בהצטיידות בכלי טיס חדשים כמו ה C-130J או מסוקי תובלה כבדים חדשים?

מסוקי הסיעור של חיל האוויר עברו השבחה ונקראים "יסעור 2000". אם אני לא טועה הם צפויים להשאר בחיל עד 2020.
לגבי ההרקולסים אני לא ממש יודע, איך אני משער שיתכן כי חיל האויר ירכוש בעתיד C-130J.

http://dover.idf.il/IDF/announcements/2007/11/0103.htm
בקשר להרקולס- מה לגבי ה C-27 ספרטן? http://en.wikipedia.org/wiki/Alenia_C-27J
אם אני לא זוכר שקלו לרכוש אותו לפני כמה שנים.

פחות מחצי משקל הרקולס.

ידוע לי.
ואולי דווקא זה מה שדרוש?
משקל המטוס ויכולת הנשיאה שלו הם לא הפרמטרים החשובים לבדם.
אולי למדינה כמו ישראל שלא פורסת רבות למדינות רחוקות זה פתרון טוב (אולי לאו דווקא כמחליף אלא כמשלים להרקולס).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ohadbx ידוע לי. ואולי דווקא זה מה שדרוש? משקל המטוס ויכולת הנשיאה שלו הם לא הפרמטרים החשובים לבדם. אולי למדינה כמו ישראל שלא פורסת רבות למדינות רחוקות זה פתרון טוב (אולי לאו דווקא כמחליף אלא כמשלים להרקולס).

ממה שאני מכיר, היו דיבורים על זה, אבל לא יותר מזה.
מול הרעיון של לרכוש "משלים" (לדבריך) להרקולס - עומד הצורך לטפל במערך המזדקן הזה (כדי שיהיה למה "להשלים" אם בבוא היום ירצו לרכוש לו "משלים"...)..
מה גם שמדינת ישראל מאז ומעולם נטתה לא לרכוש מטוסים שרק הופיעו בעולם (וכזה הוא ה-C27) - הרבה יותר חכם לתת למטוסים כאלה לצבור שעות טיסה אצל לקוחות אחרים וללמוד מניסיונם אחרי אי-אילו שנים.

מעבר לכך - יש כאן פרמטרים נוספים. משקל מטוס ויכולת נשיאה אומרים הרבה לגבי טווח הטיסה שלו וביצועים אחרים. השאלה האמיתית היא האם יש צורך מבצעי כלשהו שמטוסי ההרקולס לא עונים עליו או לא יענו עליו בעתיד, מספיק חשוב במידה כזו שרכש של מערך שלם חדש של מטוסים ייתן עליו את המענה.

אני לא יודע מה כוונתך ב"לא פורסת רבות למדינות רחוקות", ומה הן בדיוק "מדינות רחוקות". אם יש לך טיעון קונקרטי - תכתוב אותו.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

שמדינת ישראל (בניגוד למשל לארה"ב) לא מרבה לשלוח כוחות מסיביים למדינות מרוחקות, ולכן אין לה צורך (וכראיה גם אין לה) מטוסי תובלה ענקיים ומסיביים.
הנקודה באה כתגובה לטענתו של YHS לגבי גודלו של ה C-27.
אולי לחה"א הישראלי יהיה חשוב יותר להתייחס לפרמטרים נוספים כגון זמן שהייה, עלות/תועלת, תחזוקה, אפשרות לשדרוגים עתידיים וכו' מעבר ליכולת תובלה נטו.
*אני לא טוען שה C-27 הוא מועמד טוב יותר מה C-130 (ממש אין לי מספיק ידע כדי להיכנס לזה), סה"כ העליתי השערה, שהמחליף המתאים להרקולס הוא אולי לאו דווקא הרקולס אחר (בשונה ממה שקורה במערך היסעור).

מקווה שהבהרתי את עצמי.

אכן הבהרת את עצמך.
ככל הידוע לי, כשעולה הצעה רצינית לרכש מטוס חדש, כל אותם הפרמטרים נבדקים לעומק כחלק מתהליך הבחינה.
אני מניח (בלי מידע מבוסס) שכנראה קיימים פרמטרים מסויימים בהם ה-C27 עולה על ההרקולס. כל השאלה היא מה הם והאם אם "שווים" רכש של מטוסים כאלה. או במילים אחרות, מה נותן את המענה המיטבי לצרכים הקיימים ולצרכים הצפויים.

לעניות דעתי, מדינת ישראל לא יכולה להרשות לעצמה בשלב זה להחזיק מערך של מטוסי הרקולס לצד מערך של C27. ייתכן שהשערתך נכונה ולטווח הארוך נכון שמדינת ישראל תחזיק רק מערך של C27, ללא הרקולסים. כל השאלה היא מה הדרישות ממטוסים אלה והאם הם עונים עליהן. ממה שאני יודע, הדרישות הן כאלה שב-overall, ההרקולסים מספקים מענה מיטבי לעומת ה-C27.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

ההתלבטות העיקרית נובעת משיקולים של תעדוף תקציבי לגבי פרויקטים אחרים.

גם מערך הראמים מיושן ביותר

מוות למחבלים!

הנושא עלה פה לדיון כמה פעמים ואכן זכור לי שדובר על הגרסה החדשה של ההרקולס. אני לא זוכר האם בדיונים הקודמים הייתה בכלל התייחסות ל-C17 כחלופה - בהנחה שהוא בכלל מיוצר, אפשרי לייצוא לישראל ומתאים ממגוון היבטים אחרים.

עריכה: טוב אני מניח שתמיד טוב לקרוא טיפה לפני ששואלים - אז ככל הנראה הC17A עוד מיוצר אך לא לזמן רב. אבל סביב 2010 אמור להתחיל ייצורו של הC17B שאמור להיות בעל יכולת נחיתה משופרת בתנאי שטח קשים כולל אזורים חוליים. מעניין מה יש בח"א לומר על כך...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט הנושא עלה פה לדיון כמה פעמים ואכן זכור לי שדובר על הגרסה החדשה של ההרקולס. אני לא זוכר האם בדיונים הקודמים הייתה בכלל התייחסות ל-C17 כחלופה - בהנחה שהוא בכלל מיוצר, אפשרי לייצוא לישראל ומתאים ממגוון היבטים אחרים. עריכה: טוב אני מניח שתמיד טוב לקרוא טיפה לפני ששואלים - אז ככל הנראה הC17A עוד מיוצר אך לא לזמן רב. אבל סביב 2010 אמור להתחיל ייצורו של הC17B שאמור להיות בעל יכולת נחיתה משופרת בתנאי שטח קשים כולל אזורים חוליים. מעניין מה יש בח"א לומר על כך...

מה עלות הC130J? מה כושר הנשיאה שלו? מה הטווח? מה צפויה להיות תוחלת החיים שלו? מה יכולת הנחיתה שלו במנחתים לא מוכשרים?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

הוא רק חלק קטן מניתוח הבעיה. אף אחד לא קונה מטוס יחיד. יש לשקול גם את הזנב הלוגיסטי מכל הסוגים. ככזה, יש גם לבצע אופטימיזציה על כל החבילה.
לגבי ביצועים, ניתן למעלה קישור ל C-27, משם אפשר גם להגיע לנתוני ה C-130J (ולהשוואה גם לדגם H).
בעיקרון המטוס בעל יכולת לבצע כל מה שדגם H עושה, עם מנועים משופרים ואויוניקה מתקדמת.

היסעור הושבח לשימוש עד 2025.
מערך הקרנפים אמור לקבל את הקרנף J, ובסך הכל מדובר בסוסי עבודה שעושים את העבודה שלהם מצויין.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz