אתר החדשות Ynet פרסם היום שבלוגר אמריקאי בשם Have Blue ייצר חלקי נשק ע"י שימוש במדפסת תלת מימדית. מעניין אם הכתב של Ynet נתקל (כמוני) בכתבה שחשפה את הסיפור באתר Global Guerrillas לפני שבוע, ומפנה את הגולשים אל הפוסט המקורי והמפורט להפליא על היצירה. אפשר וראוי לדון בשאלות הרבות שהעניין מעלה:
- האם ייצור נשק ביתי ברמה גבוהה כבר אינו חלקם של מומחי הנדסה וחרשי נשק בלבד?
- האם שימוש בקבצי CAD יאפשר לכל אדם עם מחרטה ומדפסת 3D (ברמה מספקת) לייצר לבד בבית אמל"ח?
- מה המשמעות לכך מבחינה פלילית ומבחינת טרור?
- ומה המשמעות בנוגע לעלות הנשק המסחרי הרגיל?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
הבעיה המרכזית היא, עדיין, חריטה של קנים. הפלסטינאים יצרו בשטחים חלקי נשק מעץ ופלסטיק. אמנם הגימור לא איכותי כמו זה, אבל זה, עדיין, מרכיב משני בבנית נק"ל.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "הבעיה המרכזית היא, עדיין,..."
מבחינת טרור, אתה צודק. זה לא מאפשר בניית נשק מאפס.
מה שכן, מבחינת רשויות האכיפה בארה"ב- זה פותח אפשרות למין תעשיית קוטאז' של רכישת כלים חוקיים, פירוקם, והרכבת חלקים מהם בגופים שמיוצרים בקלות באופן עצמי. מן הסתם, גם היום אתה יכול לקרוא ברשת איך להפוך רוס"ר M16 חצי-אוטומטי חוקי לאוטומטי מלא (שאינו חוקי) ו/או להזמין חלקים כאלו בדואר- אף זה מסובך במעט.
בצבא, זה ישים:
א. לבניית אמצעים בהתאמה אישית.
ב. לחיסכון לוגיסטי; במקום מחסן חלפים שמשונע עם היחידה, מייצרים אותם בעת הצורך במקום. אני מניח שזה ישים יותר לרכב, מטוסים וכו' ופחות לנק"ל (שנמצא בשימוש המוני, ואמין יחסית).
נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 05-08-2012 בשעה 14:09.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מבחינת טרור, אתה צודק. זה לא..."
בצבא זה יכול להיות מצויין במקום צביעת נשק.
אבל גם אם אתה משחק עם החלקים, בסיכומו של דבר, הקנים הם הגורם המגביל. ואגב, אין שום בעיה להפוך נשק חצי אוטומטי לאוטומטי מלא גם היום. זו לא הבעיה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "בצבא זה יכול להיות מצויין..."
ציטוט:
בצבא זה יכול להיות מצויין במקום צביעת נשק.
שאלה של מחיר וזמן. אם החומר עולה 300$, לוקח יומיים לייצר את חלקי גוף הנשק ועוד שעתיים של נשק מיומן להרכיב אותם לנשק פועל (סתם מספרים)- ברור שעדיף לצבוע.
אבל אולי מדפסת/מדפסת 3D יכולה לצבוע על נשק קיים?
מדפסת 3D טובה לסדרות קטנות. אני מניח שתמיד יהיה יתרון מחיר וזמן ליציקת תבניות בייצור המוני.
היישומים הצבאיים של הדפסת 3D הם אינסופיים, למשל- ייצור מדרסים מותאמים אישית, ידית אחיזה וקת מותאמות ליורה, גופים למערכות מוטמנות/פזירות במרקם וצבע אופיינייים לאזור המטרה, דגמים בתהליך מו"פ, דגמים עדכניים להוראת תוד"א.. לא בטוח שדווקא ייצור נשק הוא החשוב שבהם.
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי bazz2701 שמתחילה ב "וכמה עמידים יהיו החלקים?לא ברור עם איזה סוגי פולימר"
לפי מיטב ידיעתי ישנן מדפסות שמדפיסות כיום עם עסקות מתכת ואף מסוגלות להדפיס חלק המורכב מכמה סוגי חומרים שונים. לפני מספר שנים ראיתי מפתח שוודי שהודפס כולו במדפסת באלביט וישר מהמדפסת היה שמיש.
לא ירחק היום בו נוכל להדפיס מוצרים מורכבים כמקשה אחת.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Blackwarder שמתחילה ב "לפי מיטב ידיעתי ישנן מדפסות..."
יש מתכת ויש מתכת. אני לא יודע לאיזה מדפסת אתה מתכוון, אבל אני מנחש ש"הדפסת" המתכת שעליה אתה מדבר נועדה להולכת חשמל והתכונות המכניות שלה הרבה פחות טובות. אל תשכח שכדי שיהיה אפשר להשתמש בחומר בהדפסה תלת מימדית עליו להיות נוח לעיבוד.
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "יש מתכת ויש מתכת. אני לא יודע..."
זה לא נכון.
כיום ניתן להדפיס גם בפלדה בעלת תכונות פיזיות שלא נופלות מיציקה.
שים לב לשאלה הזו שהופיעה בתגובות
Just a question... Isn't it possible for people to print out gunparts and assemble a pistol ? if so, do these printers have a protection against that?
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".
רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.
נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 05-08-2012 בשעה 18:55.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "זה לא נכון.
כיום ניתן להדפיס..."
באתר שהבאת הם כותבים שאת עבודות הפלדה הם מבצעים עם אבקת פלדה ודבק, ולאחר מכן נדרש תהליך נוסף (שלא בדיוק הצלחתי להבין איך הוא מתבצע) כדי לחזק את התוצר, כלומר זה יוצא מאוד שביר מההדפסה. עוד הם מציינים שהקשיות של התוצר היא 20-25 HRc, שמחיפוש בגוגל עולה שזה בפירוש לא "לא נופל מיציקה" אם כי יש לזה שימושים.
אם יש כאן מישהו שמבין קצת במטרולוגיה, אולי הוא יכול להרחיב/לתקן אותי.
וצריכים לזכור שהענף כולו מצוי בתהליך פיתוח והתחדשות מתמיד,וכן האתר שהבאתי מיועד (גם) עבור המגזר הפרטי.
סבורני שלמגזר המסחרי יש אמצעים ויכולת להדפיס פלדה וחומרים מתכתיים אחרים באיכות גבוהה יותר מאשר באתר האמור.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".
רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "וצריכים לזכור שהענף כולו מצוי..."
כל התעשיה הזו מתפתחת במהירות אדירה, DARPA מנסים למנף את תהליכי הייצור האלה ע"מ להכניס זריקת מרץ לשוק האמריקאי ולהאיץ את תהליכי פיתוח מערכות נשק חדשות.
אני לא אתפלא עם בעתיד יהיו מדפסות שידפיסו מחסניות עם כדורים בבסיסים קדמיים או אם בכל בית לא תהיה מדפסת עחת כזו לייצירה של כלים ומוצרים בסיסיים, לפני כמה חודשים קראתי שאיזה חברה מנסה להדפיס בגדים.
עוד רבה הדרך עד לייצור "ביתי" (כשאלת פותח האשכול) במדפסת ביתית של נשק בטכנולוגיה שכזאת. כרגע נראה שקל יותר לעבד חלקים כאלה במחרטה או במכונת עיבוד שבבי (ויש בשוק זולות כאלה למכביר) ממוחשבת.
ועוד לא דיברנו על קנה כלל....
נכון יהיה גם לזכור שאת מודל החלק הנדרש ל"הדפסה" יש להזין למחשב. זמינות מודל מדויק שכזה גם היא אינה פשוטה כלל וכלל, ביחוד לחלקים המצריכים תאימות לחלקים אחרים (סדנים, מגופות וכו').
ראיתי הדגמות "הדפסה" כאלה בארה"ב לפני מספר שנים. אמנם לא הודגמו שם הדפסות מתכת אלא הדפסות חומרים פלסטיים שונים, אולם התרשמתי אז כי עיקר היישום הינו בבנייה מהירה של מודלים תעשייתיים וכן אדריכליים להוכחות ייתכנות ול"הרמת" רעיונות. שיטת ההדפסה בשכבות יוצרת משטחים מדורגים בין שכבה לשכבה, והחלק המתקבל חייב לעבור ליטוש והחלקה במקרים רבים. שוב - במידה ומתחייבת תאימות קרובה בין משטחים, הטכנולוגיה הזאת אינה בשלה. עדיין.
בעתיד - קרוב לודאי שימצאו פתרונות. בינתיים, לא היייתי נסחף עם היכולות הללו לייצור כלי נשק של ממש "בסוף שבוע בצימר בצפון".
במקרה זה,אב הטיפוס המודפס משמש כמאסטר ממנו יוצקים תבניות והעתקים מרזין. (פולימר דו-קומפוננטי).
באותה מידה יכול המאסטר לשמש לייצור תבניות עבור חומרים אחרים - כולל פולימרים בעלי תכונות באליסטיות.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".
רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.
נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 05-08-2012 בשעה 21:36.
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
עבר - הווה - עתיד....
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "הרבה התפתח מאז ההדגמות שראית..."
לא ברור לי בדיוק להיכן בקישור הזה שהבאת התכוונת להפנות אותי/אותנו. על כל פנים את ההדגמות האחרונות אמנם ראיתי לפני מספר שנים, אולם מתוך עניין אני עוקב אחרי ההתפתחויות בפירסומים ובכתובים.
להבנתי (תקן אותי אם אני טועה) גם ה"מאסטרים" המתקבלים ב"הדפסות" שכאלה, חייבים לעבור עיבודי שטח סופיים כמו כל תבנית פלדה.
אבל אין דין מודל מטוס כדין חלקי כלי נשק המחייבים תאימות זה לזה, תאימות ברמות דיוק במשטחים תואמים וב"טולראנסים" מחמירים מאד.
התהליכים הנוספים האלה, אינם תהליכי "בית" זמינים ובוודאי שאינם תהליכי ייצור חלקי דגמי מטוסים - יפים ומדויקים כפי שיהיו...
לגביי עיבודים נוספים - תלוי בחומר ובמידת המורכבות של החלק.
התבניות האמורות הן תבניות סיליקון ולא תבניות פלדה. (תבניות פלדה מיוצרות ב CNC ולא בהדפסה - לפחות דהיום).
מדפסות תלת מימדיות הן בעלות כושר דיוק והפרדה גבוהים ביותר (קל וחומר אלו המשמשות את התעשיות לצורכי Rapid Prototyping של מוצרים שונים) לפיכך ההתאמה בין החלקים היא מושלמת. (בתנאי כמובן באיכותו של המודל התלת מימדי)
לגבי טולרנסים - אין לי ידע בתחום.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".
רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.
נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 05-08-2012 בשעה 22:21.
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
ויחלוקו....
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "לגביי עיבודים נוספים - תלוי..."
" התבניות האמורות הן תבניות סיליקון ולא תבניות פלדה. (תבניות פלדה מיוצרות ב CNC ולא בהדפסה - לפחות דהיום).ותבניות סיליקון רחוקות מאד מהיות מתאימות לייצור מדויק של חלקי נשק מסוימים הדורשים דיוקים גבוהים.
מדפסות תלת מימדיות הן בעלות כושר דיוק והפרדה גבוהים ביותר(קל וחומר אלו המשמשות את התעשיות לצורכי Rapid Prototyping של מוצרים שונים) לא מסכים. הדיוקים שם אינם מספיקים ואף אינם הכרחיים ברמת ה"דגם". הזכרת כאן את ה- rapid prototyping. ובכן prototyping בבסיסו אינו דורש בדרך כלל דיוקים גבוהים, עמידה בלחצים, עמידה בשינויי טמפרטורות, עמידה בשימוש חוזר ונשנה, ציפויים הכרחיים, טולראנסים גבוהים ..... ועוד ועוד...לפיכך ההתאמה בין החלקים היא מושלמת. (בתנאי כמובן באיכותו של המודל התלת מימדי)גם אם המודל זמין לכך (וקשה להשיג מודל שכזה ליצור "...ביתי איכותי של נק"ל..." כמאמר פותח האשכול הזה) - ההתאמה בין חלקים קריטיים בתוצר המדפסות האלה רחוקה מלהיות "מושלמת" כדבריך.
לגבי טולרנסים - אין לי ידע בתחום.וכאן קבור הכלב....
כנראה שנשאר חלוקים בנושא. לפחות לשנים הקרובות....
נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 06-08-2012 בשעה 04:43.
אני לא יודע אם זה כבר מיושם אבל אני יודע שבתעשיית התעופה מדברים על יצירת להבי טורבינות של מנועי סילון בעזרת מדפסות תלת מימד, להבים שמיוצרים בצורה זו אמורים להיות עמידים יותר.
ראיתי מספר כתבות באוויאשן-וויק, אולם הטכנולוגיה עדיין אינה בשלה וגם אינה כלכלית. מדובר ב- METAL POWDER TECHNOLOGY, שבו נבנה החלק בהדפסה תלת מימדית תוך שימוש באבקות מתכת מסוגים שונים, אך יש צורך בסינתור (SINTERING), גימור וטיפול טרמי, כך שבכל מקרה זה לא תהליך של שלב אחד. היתרון הוא בקבלת חלק עם פחת קטן מאד, ובצורות שאחרת יהיה קשה להשיגן בנקל. יתרון אחר הוא באפשרות להשיג שגשוגות של מתכות שבד"כ אינן מתערבבות. מאידך, התהליך מאד איטי ומאד יקר.
אני רוצה להוסיף לדיון דלעיל, כי מישהו כנראה מאד התאהב בכלי מבלי לראות את מגבלותיו. יש לציין שכלי נשק טובים ויעילים, יוצרו בעבר, ומיוצרים גם כיום באמצעים צנועים מאד, שניתן לקנות בכל חנות לחמרי בניין ותחביב. לא מדובר בכלים בעלי דיוק בנייה גבוה ואיכות עליונה כגון רובה צלפים, אך תת מקלע ניתן לייצר בקלות, ואין צורך במדפסת תלת מימד! חוברות הדרכה לייצור עצמי של נשק, החל מאקדח וכלה בבזוקה, מסתובבות באינטרנט באופן חפשי.
ראה את הקישור לסירטון שבהודעתי מס'14 לעיל. ראה שם גם את מורכבות המכונה בה משתמשים וכן את שאר התהליכים הנדרשים (ויש תהליכים נדרשים נוספים שאינם מנושא הסירטון!).
כמובן שניתן לייצר כלי נשק וחומרי חבלה באמצעים פשוטים "ביתיים". גם אקדח מסמרים פשוט וזול יכול לשמש ככלי נשק קטלני. לא לכך כוונתי בשיח הזה.
ייצור להבי רוטורים, כמו גם ייצור "רציני" של כלי נשק, הינו מורכב הרבה יותר מזה המתקבל ממדפסת ביתית כשאלת פותח האשכול.
במאמר מוסגר -
היה לי ידיד טוב, בעל חברה לפיתוח ולייצור מערכות צבאיות בארה"ב, חברה רווחית שמנתה בשעתו כ- 300 עובדים, זכה בשעתו במכרז של צבא ארה"ב לייצור כמה אלפי חלקים מאקדח הברטה עבור צבא ארה"ב (החלק העליון הטוען את הכדור במשיכת יד - שו אסמו בעברית...? :confused. חברתו עמדה בחזית הייצור האלקטרו-מכני המדויק וייצרה מערכות מכניות מסובכות ביותר לטילים בליסטיים ולמטוסים וכיוב'. הטולראנסים, ההקשחות, שחרורי הלחצים לאחר עיבודים, הציפויים הדרושים הבדיקות בשינויי חום ובטמפרטורות פעולה נדרשות ועוד, כמעט הכריעו את חברתו. האיש עמד בפני פשיטת רגל. יועצים ומומחים שהובאו לשם לא סייעו רבות ובסופו של דבר נכנס להליך של Termination by Dafult שילם קנסות כבדים לצבא ויצא מהפרויקט בשן ועין. כידיד טוב - ביקרתיו תכופות. למדתי אז שעור חשוב בבעיות ייצור. ומתוך עניין הנדסי מערכתי וטכנולוגי, אני ממשיך ועוקב אחרי הקידמה הטכנולוגית מאז.
ועל כן לשאלתו הראשונה של סירפד - פותח האשכול: האם ייצור נשק ביתי ברמה גבוהה כבר אינו חלקם של מומחי הנדסה וחרשי נשק בלבד?
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics
"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.
Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht
I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -
במהלך חיפוש שנערך הערב בדירה בבאר שבע, על ידי בלשי תחנת באר שבע בשיתוף בלשי יחידת 101, נמצאו כלי נשק רבים. על פי החשד הנשקים יוצרו במעבדה ביתית לייצור נשק. בין היתר נמצאו שישה אקדחים מאולתרים, שני רימוני גז ותאורה, עשרות כדורי אקדח, שש מחסניות של אקדח וכדורי רסס. כמו כן נמצא במקום ספר הדרכה לבניית אקדח. בעל הדירה, בשנות ה-40 לחייו, טען כי מדובר בתחביב לזמנו הפנוי. הוא נעצר ויובא מחר להארכת מעצרו.
ה
לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן. מכיל גם תמונה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
הניסוי הראשון הוכיח: הנשק המודפס יורה, אבל לא הרבה
הרובה של Defense Distributed, שמעוניינת ביצירת ויקי-נשק, התפרק אחרי שישה כדורים בניסוי הראשון של האבטיפוס. צפו בניסוי לינק לכתבה המלאה
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "הניסוי הראשון הוכיח: הנשק..."
יחזרו לשולחן הסרטוטים ויבנו דור ב' יותר טוב ואחרי זה דור ג' וכו'.
מה שכן בשביל שזה יהיה באמת נשק בהדפסה צריך להכין את כל החלקים בהדפסה כולל את התחמושת.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
המחלוקת סביב כלי יריה בהדפסה תלת-מימדית נמשכת. היזם/ פרובוקטור קודי וילסון, שקיבל לא מזמן רישיון יצור נשק מה ATF, מתכנן לפרסם השבוע לכל דורש תרשימי CAD להדפסת כלי יריה דרך הישות שהקים, Defense Distrubuted. הנשק שנקרא "Liberator" מורכב מ 16 חלקים מודפסים מפלסטיק ABS למעט הנוקר ופיסת מתכת במשקל שש אונקיות שנועדה לאפשר לנשק להיחשף במגלי מתכות כנידרש בחוק. הנשק אמור לירות תחמושת אקדח. מהכתבה בפורבס לא ברור ממה עשוי הקנה. .
בינתיים, חבר קונגרס מניו יורק מנסה ליזום חקיקה שתאסור כלי יריה מפלסטיק בהדפסה עצמית.
מה שקיים כרגע נראה פחות או יותר כאקדח חד פעמי, אבל מטרת הפרויקט לדברי היזם היתה להוכיח שניתן לכל דיכפין לייצר כלי יריה ביציקת פלסטיק, ושחוקים, פוליטיקאים וממשלות לא יכולים יותר להגביל את רצון הציבור בעולם רווי טכנולוגיה. השאלה היא לאן זה יתקדם מעבר לכך. הרי מלבד חוטף מטוס או מתנקש נשיאותי לא קיים כרגע פלח שוק משמעותי שמשווע לאקדח שנראה כמו לבנה, יורה כדור בודד ועלול להתפרק או להתפוצץ בידו של היורה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
כמי שמשתמש בטכנולוגיה הזו, מספר הבהרות....
לפני 4 שנים הראו לי חלקים מודפסים ממתכת ודובר אז על טכנולוגיה רחוקה מהבשלה. היום יש בישראל (לפי הספירה האחרונה) 12 מכונות שמדפיסות מתכת. שיטת הייצור היא המסה של החומר ומיצוקו על ידי קרן לייזר. התוצאה חזקה יותר מכל חומר גלם, כיוון שהחומר המודפס הומוגני יותר מחומר גלם משוך או מותך. אפשר להדפיס במגוון גדול של מתכות, ויש חלקי טילים (כולל חלקים קריטיים) שלפני כמה שנים היו חלום, והיום אין דרך אחרת לייצר אותם.
הדפסת מתכת עדיין אינה טכנולוגיה ביתית, אבל גם מה שהיום טכנולוגיה ביתית לא היה יותר מחלום לפני שנתיים-שלוש.
אם עד לא מזמן ההדפסה התלת מימדית היתה של אבקות בלבד, ללא תכונות הנדסיות אמיתיות - היום אפשר לקנות מדפסת ביתית בפחות מ 1000$, שמדפיסה ABS - סוג של פלסטיק הנדסי עם תכונות חוזק לא רעות בכלל. תכנון נכון (צילועים וחיזוקים) - וגם גוף הרובה כמה תמונות מעלי היה מספיק חזק. אל תשכחו שתכנון באלומיניום דורש פחות חיזוקים מאשר תכנון בפלסטיק, אבל אם מתכננים נכון - גם פלסטיק יכול להחזיק לחצים ועומסים יפים. קנה? נוקר? חלקים שאפשר לייצר במחרטה ביתית. לדעתי עדיין אי אפשר להדפיס אותם במדפסת ביתית, אבל חכו...
בקיצור - מה שאפשר היום לא היה אפשרי לפני זמן קצר מאוד. מה שיהיה אפשרי בעוד שנה- שנתיים... אנחנו לא יודעים. אבל לפי קצב ההתקדמות - הדפסה של כל דבר, כולל כלי נשק, באמצעים ביתיים - בדרך.
ואם זה באמת מעניין אתכם - לשכת המהנדסים מקיימת יום עיון בנושא הדפסה תלת מימדית ב 11.6.13 בת"א.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
סטודנט אמריקאי בן 25 הדגים ירי מאקדח שייצר באמצעות מדפסת תלת מימדית. מחלקת המדינה אסרה עליו להפיץ את התרשימים, אך עותקים שלהם כבר מופצים ברשת
אהוד קינן
מחלקת המדינה בארצות הברית קראה להסיר מהרשת תרשים של אקדח, שניתן להדפיס במדפסת תלת מימד, בטענה שאינו חוקי. כך על פי דיווח של ה-BBC.
לפני כשבוע, קודי ווילסון, סטודנט בן 25 מטקסס טען שעיצב את האקדח הראשון שמיוצר כמעט כולו על ידי מדפסת תלת מימד. בהמשך, פורסם וידאו שמדגים ניסוי ירי מרחוק באמצעות אותו אקדח.
ווילסון הפיץ את התרשים של האקדח בפורמט של קובץ CAD, כדי שכל מי שיש ברשותו מדפסת תלת-מימד, שעלותה כ-8,000 דולר, יוכל להדפיס לעצמו חלקים מפולימר ולהרכיב אקדח כזה, בתוספת נקב שעשוי ממסמר פשוט.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ייצור ביתי איכותי של נק"ל ע"י מדפסות 3D"
Danger room מדווח על בלוגר אמריקאי שייצר, להנאה, קליעים של רובה ציד במדפסת 3D ביתית.
התוצאה לא מרשימה ולא אמורה להיות (בגלל המשקל הקל, הקליע מתבדר ומאט כבר בטווח של מ' בודדים, ונראה שהבסיס שלו- או איך שהחלק נקרא- גורם יותר נזק ממנו.
ועדיין- האם יש ישומים צבאיים בהם הדפסה 3D נותנת משהו ברמה טכנית ולא רק חוקית/לוגיסטית?
כלומר, מאפשרת לא רק לייצר בבית/בבסיס/בזמן קצר משהו שקרוב למוצר תעשייתי קיים, אלא לייצר משהו חדש לגמרי?
נאמר, האם אפשר להדפיס חומר נפץ? אולי זה ייאפשר ליצור פגזים או מטעני חבלה בגיאומטריות מיוחדות (נאמר, מטען חלול עם חתך מורכב יותר מחרוט)? ייצור מדויק של הודפים לרקטות?
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי lazn שמתחילה ב "ברוכים הבאים לעולם הייצור הבייתי"
כתבה שבאה לעיקר לטחון נושא ישן מאוד, דאגה ישנה ולהחליץ.
עוד זוכר כתבה שהייתה בזמנו על עיתונאי שהכניס אקדח מודפס לכנסת.
אז אקדח אתה יכול להדפיס.
תחמושת, עדיין עשויה מברזל ועדיין תצפצף בגלאיים שונים. אז לפחות הם לא שיקרו, האקדח כנראה לא ייתגלה אך יהיה חסר כל שימוש ללא תחמושת.
למיטב ידיעתי, גם האקדחים שכן יוצרו, לא שרדו יותר מירי של כדור אחד שפוצץ אותם לרסיסים.
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "מספיק כדור אחד. השאלה אם הוא יצפצף"
ומה אם הייתי אומר לך ... שבעתיד הלא רחוק יהיה הדפס בסיבי קרטון ( ושאר מכונות לעיבוד החומר ) ? מה הבעיה ליצור תחשמות מתכלה ? - סבבה הקליע מתכתי - וגם לזה יש פתרונות ... ו עדיף לשתוק כאן ותבין גם למה!!! זה ידע שיגיע גם לעולם תחתון ומשם הדרך מאוד ברורה
דרך אגב... אתה יודע שיש הדפסה ממתכות כאלה ואחרות ?
ויש גם חומרים פולימריים מורכבים שניתן מהם לעשות כל מה שאתה רק רוצה .
ועוד משהו אם אתה בקיא בתחום הייצור - יש גם הדפסה בשעווה .. ותבין מה הכוונה . ...
עוד משהו קטן ... יש גם הדפסה מחומרים אורגניים .......
ואני לא בן אדם שבא "לטחון" לך או לאחרים את המוח .. ההפך אני בעד הפריה הדדית כמו שאמר פה מישהו בפורום
נערך לאחרונה ע"י lazn בתאריך 29-07-2018 בשעה 19:11.
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי lazn שמתחילה ב "ברוכים הבאים לעולם הייצור הבייתי"
יש ארגון פרטי בארה''ב שדואג שתרשימים של נק''ל יהיו זמינים לכל המעוניין באינטרנט.
אם אני לא טועה כבר הועלו סרטונים של אקדחים שהודפסו ששרדו יותר מירי בודד.
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי M.G.Stone שמתחילה ב "יש ארגון פרטי בארה''ב שדואג..."
הורדתי בזמנו . מאתר CAD כזה או אחר -משהו בסגנון של ברטה כמו של הכוחות המיוחדים
שקניתי את המדפסת הראשונה שלי לבית עשיתי בידיוק את מה שאתה רואה בסרטון . ( רק באופן יותר עמוק\מקצועי - והגעתי לרזולוציה יותר גבוה מבסרטון . בזכות משהו שנרא "פאראמטריק דיזיין" )
מה מונע מאנשים כאלו ואחרים לעשות את זה גם כבר עכשיו וכאן ?
* דרך אגב עכשיו מצפיה בסרטון אני שם לב - שזה אתר מאוד מפורסם מאיפה שהוא הוריד את המודל . ואם תראה את המודל שהוא הוריד . המודל זה לא רק הגוף זה מודל 1:1 של זיגזאוור אמיתי . - אפילו רואים את הסלילים בקנה . - תאר לך שעכשיו כל חובבן יתחיל לעשות את זה . למען הסר ספק זו פעם ראשונה שאני צופה בסרטון הנל - ומצאתי אותו מחיפוש פשוט ביותר ביוטיוב . - רק כדי להמחיש לך כמה באמת קל לעשות את זה וזה כבר לא "מדע בידיוני "
דוקומנטרי מעניין :
לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. אני ספרתי יותר מ15 כדורים .... כמה אתה ?
נערך לאחרונה ע"י lazn בתאריך 30-07-2018 בשעה 07:44.
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי lazn שמתחילה ב "אז ? -אם תסתכל רוב הדיון עוד..."
פצצות למיניהן כבר ניתן להשיג בארה"ב באופן חוקי אם אתה יודע להרכיב את כל המרכיבים. אני חושב שלא צריך לחשוש פה מאנשים שייצרו הלפיירים (לא שזה בכלל אפשרי במדפסת כי צריך לצרוב גם תוכנות לטיל, שזה משהו ששום חברה לא תרשה).
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "פצצות למיניהן כבר ניתן להשיג..."
כרגע אתה סוג של עדיין צודק- ומה הכוונה ? --
האם ראית כמה התפתחו כל הארדואינואים למינהם ושאר הירקות ב 3 שנים האחרונות ?
יש דברים שלא כדאי לומר . ולכן לא נאמר אותם ... אני רק אגיד לך שהעתיד מהבחינה הזאת של- "לשים תוכנה " לא כזה רחוק . ..... ממש כמו שכל ילד כיום יכול לייצר רחפן\טיסן מ 0 . ולשים לו "מוח" שגם יודע לנהג עצמו על פי גי פי אס ועוד אי אילו יכולות ......
- אז נכון שתדרים וכו בצד האזרחי זה שונה מהצד הצבאי. אבל עדיין תבין מה הכוונה ...
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי lazn שמתחילה ב "אז ? -אם תסתכל רוב הדיון עוד..."
זה לא מן הנמנע שב-3 שנים הקרובות יפול פה מטאור.
זה What if ועובדתית כרגע. התרחישים שלכם, לא נק"ל ולא דברים הזויים כמו טילים בהדפסת תלת מימד (?????) קורים.
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי lazn שמתחילה ב "הידעת שרוב תעשיית האיירוספייס..."
לא ידעתי, אבל אין לי בעיה לבדוק את זה בוודאות עם הבחור של המשרד ליידי
שוב, אני לא מבין - ואסכם בזה כי אני לא אדם שאוהב לחזור על עצמו.
איפשהו אמרתי שאי אפשר להדפיס חלקי טילים או נשק?
רשמתי בהודעתי הראשונה - תדפיס אקדח שלם. ו...?
ההצטדקות שלכם מיותרת וסתם מעמיסה על הפוסט.
כל מה שאמרתי כרגע שנשק שמורכב מולו מפלסטיק מודפס, כולל התחמושת שלו, זה לא משהו קיים או שנראה בקרוב.
יותר קל (וזול) לקנות נשק בWalmart באורגון.
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Prototype שמתחילה ב "לא ידעתי, אבל אין לי בעיה..."
1 - בבקשה תשאל אותו . רק אוסיף משהו קטן .... תעשיית האיירוספייס מדפיסה חלקים עוד משלהי שנות ה 80 !!! - אולי לא כאן בארץ ... אבל ידוע לי על חברת כמו נורתופ \בואינג וכו שכבר הייתה להם את הטכנולוגיה הזאת עוד בשלהי שנות ה-80 .. אולי לא באותם שיטות כמו היום . אבל רוב המדפסות בעבר התבססו על קרן לייזר וחומר שמגיע באבקה .
2 - אם אתה חי באורגון ויש לידך וולמארט ... זה בהחלט יותר כדאי וישים ... אבל מה אם השם שלך זה אחמד ואתה נמצא באיזה בית "בשטחים" וכל רצונך הוא לפגע ואפילו אם זה לפגוע במישהו אחד זה מספיק טוב בישבילך? - הרי אין לך וולמארט ומספר סושיואל סקיוריטי . והמכולת ליד הבית שלך זה חמודי שמוכר במקרה הטוב גומיה לשיער .
נערך לאחרונה ע"י lazn בתאריך 03-08-2018 בשעה 16:54.
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
"רוב תעשיית ה- Aerospace מייצרת...!?"
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי איש123 שמתחילה ב "[QUOTE=lazn]הידעת שרוב תעשיית..."
ראוי להבדיל בין ייצור סדרתי לייצור דגמים. "רוב תעשיות ה- Aerospace " הינה אמירה יומרתית וספק מבוססת. עדיין חלקים מועטים יחסית לכלל הייצור של מערכות אויוניקה יוצאים מבית היוצר של מדפסות ה- 3D.
ראוי גם להבדיל בין טכנולוגיות הדפס 3D פשוטות יחסית, זמינות וזולות (לרוב הדפסות בפולימרים וחומרים פלסטיים). רזולוצית ההדפס אינה משובחת והתאמות בין חלק אחד לאחר לא אחת מהוות אתגר. לבין מדפסות 3D שעושות שימוש בחומרים מתכתיים (אבקות אלומיניום ואחרות) יקרות מאד כרגע, המניבות תוצאות ברזולוציות טובות הרבה יותר.
כך או כך, בינתיים נרתעים בתעשייות הללו מאישורי חלקים לתעופה ללא בחינות (אמינות, תנאי סביבה, חוזק חומרים באין ספור מתארים) יקרות. ייצור כזה הינו גם איטי ביותר וכדאיותו מבחינה כלכלית נבחנת היטב לפני כל החלטה ליישום הדפסה כזאת.
בעתיד - כן. כיום השימוש בטכנולוגיות הללו די מוגבל.
ולעניין "שברי אחוז..." - ההסתייגות המאוחרת הזאת אינה כמותית ופותחת פתח לפרושים מול הכותרת בה הישתמשת בתגובתך.
נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 01-08-2018 בשעה 23:08.
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב ""רוב תעשיית ה- Aerospace מייצרת...!?""
כמו שכתבתי למישהו מקודם -
בתעשיית האיירוספייס ... הדפסה תלת מימדית קיימת עוד משנות ה - 80 זה היה נעשה רק לחלקים אקסקלוסייבים ביותר שלא ניתן היה לייצר להם "מולדים" או אי אילו כלים שיש היום כדי לייצר אותם בתהליכים שונים . ! .... אותה שיטה התבססה בעיקרה על קרן לייזר ואבקות - ולכן רוב ההדפסות היו אלומיניום מסוג מסויים ! - ...
בתור אחד שעובד בתעשיית יוקרה כזאת או אחרת ... אני יכול לומר לך שכיום יש חומרים כגון PC-FG ודומים בהדפסה . מה גם שכיום הרבה מאוד חלקים מודפסים מוכיחים את יעילותם בחוזק ומבנה לעומת חלקים שנעשו בדרכים "מסורתיות" יותר ו יש הסבר מאוד הגיוני לזה . - וזהו לא המקום אם תרצה תפנה אליי באופן פרטי.
( אנא ממך תקרא קצת על החומרים המורכבים לדוגמא PC-FG . PC-CF וכו וכו וכו ותבין מה הכוונה שלי . .. )
אני הייתי שמח לפתוח איתך את הדיון הזה בעוד 6 שנים בערך ... ואז תראה מזה מפעל בתחום האיירוספייס .... אם לא לפחות 40 אחוז "מכלי העבודה " יהפכו למדפסות אל תקרא לי LAZN ...
ולא רק זה אני מוכן במפגש פורום כשאר יהיה לבוא לבוש בשמלה אדומה ושלט ענק על הצוואר שכתוב עליו טעיתי .
נב קטן בהבנת הנקרא - רוב תעשיית האיירוספייס מייצרת בהדפסה ------ לא התכוונתי שרוב החלקים כיום הם מודפסים ! יש הבדל - הכוונה הייתה לחברות היותר גדולות\ רציניות בתחום - בואינג נורתופ-גראמן . לוקהיד . וכו וכו וכו . שלא נדבר על GEשמייצרת המון מנועי מטוסים ---- הידעת שיש מניפות במנועים שמייצרים אותם אך ורק ביציקה משעווה ?! זא - שללא יכולת ההדפסה לא היית יכול להגיע לתוצר בעל גיאומטריה מורכבת כמו מניפות\סטאטורים.
- ( שדרך אגב זה אחד הדברים הכי קשים לתכנן\לעצב בתעשייה הזאת .. )
נערך לאחרונה ע"י lazn בתאריך 03-08-2018 בשעה 16:57.
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב ""רוב תעשיית ה- Aerospace מייצרת...!?""
בנוסף .... להבדיל מייצור דגמים - דווקא מדפסות כאלה ואחרות דווקא תופסות תאוצה בתחום - ולאט לאט אתה מתחיל לראות חברות שעוברות משיטות של יציקה והזרקה של חומר לתוך תבנית - לשיטה של הדפס מרוכזת ..
דווקא בתחום האבות טיפס והמודלים מחפשים כמה שיותר להוזיל עלויות וזמן . ו לכן במקום הדפסה דווקא תתפלא אם אומר לך ... אבל כיום רוב השיטות לייצור מוקאפים או דגמים כאלה ואחרים נעשים במכונת CNC ענקית ....... ( תלוי במוצר ) ולא רק בהדפסה- בהדפסה משתמשים גם אבל בצורה קצת שונה . ולמטרות אחרות לחלוטין . (לרוב) תלוי אם אתה רוצה לייצר אב טיפוס - או דגם תצוגה . - ב2 המקרים שיטות הייצור שונות .
אתה יודע שבייצור יש עוד מגוון שיטות ולא רק הדפסה וחירטה - אלא תכנון שלם והרבה פעמים תראה דווקא בתחום השלדות והמבנה עבודות ידיים ולא עבודות מכונות - ( לרוב )
נערך לאחרונה ע"י lazn בתאריך 03-08-2018 בשעה 17:25.
כרגע, גם לפי פס"ד מימי אובמה, *מותר* לאזרחי ארה"ב להדפיס נשק בתלת-מימד, ותוכל למצוא ברשת מספיק דגמים. מה היה הסיפור במקרה הספציפי ההוא? הטענה שמה שאותה חברה עשתה יכול להגיע לגורמים *מחוץ לארה"ב*.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)
החוק מחייב הימצאות חלק מתכתי במשקל מוגדר בכל כלי נשק מסוג זה, וזאת לצורך מתן אפשרות גילוי נשק כזה בגלאים שבשימוש.
אינני מדבר כאן על "מה ניתן לעשות"... או על קומבינות כאלה או אחרות. כוונתי להפנות תשומת לב רק לחוק כפי שעבר בשעתו למרות התנגדות גורפת של הלובי ההזוי של ה- NRA.
נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 03-08-2018 בשעה 22:17.
אכן, אם תייצר כלי נשק נטול מתכת לגמרי זה לא חוקי, אבל זה לא קשור להדפסה - יצרני המרשמים מקפידים בד"כ לשלב בתכנית כמות מסויימת של מתכת כדי לעמוד בחוק, והסיפור של התביעה מימי אובמה היה קשור לזה שלאינטרנט אין גבולות ולכן הכללים, כך טען הממשל, שונים. לא לרעיון של הדפסת נשק.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)
בחיל האוויר הודיעו ש"זוויתן קיר אש" הנמצא קרוב למנוע מסוק בלאק הוק 'ינשוף' השלים טיסה מבצעית ראשונה לאחר הדפסת תלת מימד מתכתית. "על הכוונת ישנם מספר פריטים מורכבים ומרכזיים יותר שאנחנו רוצים להטיס"