דיווח: ישראל עשויה "להתנתק" מחוות שבעא



עיתון כוויתי דיווח כי בראשית החודש העבירה ישראל מסר למזכ"ל האו"ם, ולפיו היא עשויה להסיג את כוחותיה מחוות שבעא. זאת, בתנאי שצבא לבנון יפרוש את כוחותיו באזור. עוד דווח שסוריה החלה ב"נסיגה שקטה" מלבנון כבר לפני ארבעה ימים וכי בתוך שבועיים תוציא את מרבית כוחותיה מהמדינה
רועי נחמיאס


תוכנית התנתקות נוספת בצפון הארץ? מקורות דיפלומטים צרפתיים במטה האו"ם בניו יורק דיווחו כי ישראל העבירה בתחילת החודש מסר למזכ"ל האו"ם, קופי אנאן, ולפיו היא עשויה להסיג את כוחותיה באופן מפתיע מאזור חוות שבעא. זאת, תחת פיקוחם של כוחות האו"ם באזור זה ובתנאי שהצבא הלבנוני יתפרש באזור שבו שולט כיום חיזבאללה. כך דיווח היום (שבת) העיתון הכווייתי "א-סיאסה".





אותם מקורות הוסיפו, כי ישראל הודיעה לוושינגטון, פאריס ומדינות האיחוד האירופי על נחישותה לסגת מחוות שבעא מיד כשלבנון תפרוס את כוחותיה, זאת כיוזמה של רצון טוב או "מתנה משרון ללבנונים".





המקורות, שמקורבים לאנאן, אמרו כי במצב בו צבא לבנון יתפרש לאורך הקו הכחול הבינלאומי בין שתי המדינות צה"ל יחל לפרק חלק מהמוצבים שלו באזור חוות שבעא ויעביר אותם אל הגבול שלפני ה-4 ביוני 67', שאינו כולל את האזור הזה.



סוריה החלה ב"נסיגה שקטה"



בתוך כך נמשכים הדיווחים סביב נסיגת הכוחות הסורים מלבנון. לפי העיתון, למעלה מ-3,000 חיילים סורים כבר עברו את הגבול מסוריה ללבנון, וחזרו לארצם בארבעת הימים האחרונים פירושו של דבר הוא, שסוריה כבר החלה את ההיערכות מחדש בלבנון עוד בטרם הכריז על כך שלשום סגן שר החוץ הסורי, וליד מועלם.



המקורות הוסיפו, כי מזכ"ל האו"ם קיבל מנציגי הארגון בביירות ובדמשק מידע חד משמעי על נכונותה של סוריה להסיג כ-11,000 מחייליה מתוך 14,000 הערוכים כעת בלבנון ולהחזירם לשטח סוריה במהלך הימים הקרובים.



אם יתאמתו כל הדיווחים, הרי שב-10 במרץ יהיו 90% משטחה של לבנון נקיים מכל נוכחות צבאית סורית לראשונה מזה 29 שנים. בנוסף לכך, הערים הראשיות בלבנון ואזורי ההר בצפון ובדרום, תורגש ירידה משמעותית בנוכחות מנגנוני המודיעין הסורים ששולטים בלבנון.





לפי הדיווח, החלו מספר יחידות של הצבא הסורי לסגת מאזורי ההר לכיוון מעבר הגבול בין שתי המדינות ובנוסף לכך החלו גם יחידות משוריינות של הצבא הסורי מאזורים שונים בבקעת הלבנון לצאת לדרך לכיוון מעבר הגבול.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/article_add_corner_top.gif]
מודעה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/article_add_corner_bottom.gif]

אותם מקורות ציטטו משקיפים בינלאומיים של האו"ם בדרום לבנון ולפיהם לפחות שתי יחידות של צבא לבנון החלו לתפוס שליטה על המוצבים שפינו הכוחות הסורים במהלך הימים האחרונים. בנוסף, נמסר כי משאיות של צבא לבנון מלאות בציוד צבאי נצפו כשהן נעות לכיוון אזור הגבול הדרומי סמוך לצידון וג'זין, וזאת "בצעד שנראה כאילו לבנון החליטה לתגבר את נוכחותה הצבאית קרוב לגבולה הדרומי עם ישראל כהיענות לאחת מדרישות החלטת מועצת הביטחון 1559 הנוגעות לפרישת הכוחות בכל שטחי לבנון".



ראש המשלחת האיראנית לשיחות על פרוייקט הגרעין, חסן רוחאני, אמר שסוריה יכולה לסמוך על ארצו אם תותקף. בראיון לעיתון הצרפתי "לה-מונד" אמר רוחני: "יש לנו קשרים מצויינים עם סוריה. כל מדינה שמותקפת יכולה להסתמך על ידידותיה ואנו ידידים נאמנים של סוריה".



(26.02.05, 18:13)

עדכוני חדשות מסביב לשעון

בגלל הפיגוע אמש, ישראל תתנתק מתל אביב?

מרטין שרמן

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/485892/turim_article_man1.jpg]


דין ת"א כדין נצרים

סיבוב הפרסה שעשה שרון בין "דין נצרים כדין ת"א" ל"אף יהודי לא יישאר בעזה" מעביר מסר חד-משמעי לחפצים בחיסול ישראל

נצרים בממד הזמן

נצרים הוקמה ב-1972 (על-ידי ממשלת גולדה מאיר). כלומר, נצרים היא בת 32. גיל החציון בישראל הוא 28 – כלומר רוב האנשים בארץ נולדו לאחר הקמתה. בשנה שנצרים הוקמה, מדינת ישראל הייתה בת 24. כלומר, בעת הקמתה, המדינה התקיימה תקופה קצרה יותר מתקופת קיומה של נצרים נכון להיום. לפני שנתיים, כשליש מאה לאחר הקמתה, הכריז ראש ממשלת ישראל אריאל שרון ש"דין נצרים כדין תל-אביב". כלומר, כל עוד תתקיים תל-אביב, תתקיים גם נצרים.

בחלוף השנים קהה כנראה הזיכרון הלאומי, הן לגבי סיבת הקמת של נצרים והן לגבי זהות מקימיה. היישוב לא הוקם כדי לממש חזון משיחי כלשהו, אלא משיקולי ביטחון מובהקים, שהעיקריים שבם הם יכולת השליטה על נמל עזה ואפשרות פיקוח על מה שמועבר דרכו. על יסודה של נצרים החליטו לא "מתנחלים דתיים סהרורים", אלא אנשי מפלגת העבודה מובהקים - יגאל אלון, ישראל גלילי וחיים גבתי. הם כנראה הבינו אז את אשר שכחנו היום: שנצרים נועד להגן על אלה החיים בתוך תחומי הקו הירוק, ולא כדי לתבוע קורבנות מקרבם לשם הגנתה.

שרון בממד הזמן

לפני כשבועיים הכריז שרון: "עד סוף 2005 לא יישאר אף יהודי ברצועת עזה". נראה שעם חלוף הזמן קהה זכרונו של ראש הממשלה. בעבר ידע שרון לפרט במדויק את הסכנות הטמונות בגישה שכעת הוא מאמץ. במאמר בשם "אסור לברוח מהטרור", שפרסם כשנה לפני חתימת הסכמי אוסלו, התגאה שרון שמעשיו בעבר "לא רק מוכיחים שאת הטרור ניתן לחסל, אלא גם את עיקר הדרך לכך!", ופירט: "אסור לברוח מן הטרור, והוא יוכה רק אם נשלוט בבסיסיו ונילחם בכנופיותיו בשטחו". שרון אף ציין איפה ניתן למצוא הוכחה חותכת לאישוש דבריו: "עזה היא המשל! החלק המיושב דאז של הרצועה נהפך...למרחב הנשלט בידי ארגוני המחבלים, מפני ששר הבטחון (דיין) החליט לצאת מן היישובים וממחנות הפליטים. למזלנו, שבנו לדרך הנכונה טרם התפוצצה הרצועה כמורסת טרור ענקית, שהייתה יכולה להרעיל את כל סביבותיה. אבל בגלל המדיניות המוטעית – של בריחה למעשה ממרכזי היישוב ... היה עלינו אחר-כך לנהל מערכה ממושכת וקשה הרבה יותר".

שרון הודה שחלו שינויים רבים מאז, אך הזהיר ששינויים אלה רק מגבירם את תוקף דבריו. לכן התריע: "אם נחזור ונשגה עכשיו, המחיר יהיה כבד בהרבה מכפי שהיה בעבר – כי הטרור ואמצעיו הם שונים ומסוכנים יותר משהיו. אם ננטוש את עזה ישתלטו עליה ארגוני המחבלים. כיכר פלשתין תיעשה אז אתר לשיגור קטיושות לכיכר מוחמד החמישי באשקלון ומה יעשה אז צה"ל? ישוב ויכבוש את הרצועה, יפגיז או יפציץ את ערי הרצועה ומחנות הפליטים?"

בסיום מאמרו מציע שרון דרך: "כולנו חותרים להסדר מדיני, אבל נגיע אליו לא בדרך הכניעה אלא רק לאחר ריסוק הטרור, ואת הטרור נוכל לחסל רק אם נשלוט בבסיסיו ושם נלחם בכנופיותיו להשמידן".

תל-אביב בממד הזמן

תהיה זאת תמימות (או טיפשות) מופלגת להאמין שלמהפך המדהים בעמדותיו של שרון לא תהיה השפעה מרחיקת לכת על תפיסתם של הערבים את כושר ההישרדות של הציונות. סיבוב הפרסה שביצע מעביר מסר חד-משמעי לחפצים בחיסול ישראל: אם באמצעות מערכה נחושה של איבה ואלימות נגד הציונים ניתן להביא אפילו את שרון לשנות את עמדתו מ"דין נצרים כדין תל-אביב" ל" אף יהודי לא יישאר ברצועת עזה", אזי אין לציונות שום ערך שיחסן אותה מפני אלה השואפים לדחוק אותה כליל מהאזור.

אם היהודים נאלצים, בלחץ התקפות הערבים, לנטוש יישוב שקיים יותר משלושה עשורים, שהוקם על-ידי מייסדי המדינה עוד לפני הולדתם של רוב אזרחי ישראל, אז גם הם, הערבים, עלולים לאמץ את הגישה ש"דין נצרים כדין תל-אביב" – אך במובן ההפוך: "דין תל-אביב כדין נצרים".

למרבה הצער, יהיו סיבות מעטות לחשוב שהם טועים.

(13.06.04, 10:28)

ההדגשות במקור

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כאשר הכוח עלה לנו למוח וחיסל את התבונה.

ולא היה שייך אף פעם ללבנון.

מי זקוק לחווה הזאת ?

עם החיזבאללה אסור לדון כי מדובר באירגון טרור במצב מצוקה עקב פוליטיקה פנים-לבנונית.
תמיד יהיה לנסראללה ויורשיו (לאחר שיחוסל) תירוץ כלפינו על מנת להצדיק את טענותיהם .
היום זה הר דוב, מחר זה יהיה המטוסים שלנו שטסים מעל לבנון ואם נפסיק גם את זה, תמיד אפשר להאשים אותנו ברצח אל-חרירי...

והמסר הוא שאנחנו עם חלש, שהטרור מקפל אותנו. נקודה.

למישהו יש ספק שאחרי חוות שבעא, החיזבאללה ימצאו תרוץ אחר...

חוות שבעא זה כאן!

זה כבר יראה להם...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מחדלי ממשלות ישראל מאז 1967 הביאונו עד הלום.

משפט אחד ממך- ופתאום כל המציאות המסובכת מסתדרת לי כמו פאזל מורכב, שהיה חסר לו פריט אחד בלבד.
תודה. אני מהיום אדם חדש.

(אגב, מה קרה עד 67'? עד אז הכל היה חלק? הערבים אהבו אותנו? תזכיר לי- פשוט הייתי ילד מאוד צעיר בשנה המקוללת ההיא)...

אולי גם תנסה להבין, שאיננו מחפשים אהבה אצל אף אחד.
אנחנו מחפשים ופועלים לקראת קיומה של מדינת ישראל לדורות נטל הכיבוש (עלינו) לא יאפשר זאת. לפיכך, נדרשת החזרה לגבולות מדינת ישראל כאשר הן תקבענה בהסכם בין הצדדים. בינתיים, באופן חד צדדי יש לבצע התנתקות אל גבולות שיקבעו על פי האינטרסים הקיומיים שלנו בלבד.

כלומר במילים אחרות- לנצח נחיה על חרבנו, רק עם גבולות נחותים יותר מבחינה אסטרטגית, עם אוכלוסיה ערבית שחיה ומתרבה בתוכנו ומהווה גיס חמישי- וכעת רק נותר לספור את קיצנו לאחור.

במקום אוכלוסיה ערבית בתוך מדינת ישראל בסדר גודל של 20% נהיה, תוך מספר דורות, אוכלוסיה ישראלית בתוך ארץ ישראל המערבית (כולל רצועת עזה) בסדר גודל של 20%. כאשר במועד קרוב נאבד את הרוב הישראלי במדינה.

כל הסוגיות הדמוגרפיות שקשורות כיום בא"י המערבית, יהיו נכונות גם אחרי שתקום שם פלסטין. זה לא
רלוונטי, שכן אזח"ע כ-ב-ר מוקפת גדר, ואיו"ש נמצאת בדרכה להיות מוקפת. אם זה לא מספיק בעיניך
כדי "לפתור את הבעייה הדמוגרפית", אז אתה משקר לעצמך, או פשוט עסוק כ"כ בלדקלם, שאין לך
מושג על מה אתה מדבר.
בעייה דמוגרפית יש לנו ר-ק בתוך הקו הירוק, ובעייה זו לא נפתרת בכך שתצא מאיו"ש, אלא רק מוחרפת ביציאה כזו - שכן היא מבטיחה שהמשולש וואדי ערה לא יסופחו לפלסטין, אלא יישארו חלק
מישראל, ישאבו מאיתנו מיליארדים בכספי ביטוח לאומי - וימשיכו להסיע מחבלים למועדונים בת"א...

ברור שאתה פוחד לוותר עליהם - הם מהווים את רוב מצביעי המחנה שלך כיום...

כל הסוגיות הדמוגרפיות שקשורות כיום בא"י המערבית, יהיו נכונות גם אחרי שתקום שם פלסטין.
אינני בטוח בכך. אבל אפילו אם אכן, הדמוגרפיה של מדינת פלסטין לא תהיה מענינינו

העובדה שאנחנו ממשיכים לשלוט על שטחים אפילו שהם מוקפים בגדר (ללא יציאה שלנו-הפכנו את השטח לבית סוהר אחד גדול), כאשר בתוכה מצויים אזרחים ישראלים חופשיים ומגבילים את חופש הפלסטינאים, כלל וכלל איננו מספיק (ולא רק בעיני). אני אחזור בפעם האלף, אם צריך, על מנת שמשהו יחדור אולי אליך.

באשר לדמוגרפית בתוך הקו הירוק, אין כל בעיה אקוטית. ככל שהמדינה "תחבק" אותם יותר, כן אורח חייהם ידמה לאורח החיים הממוצע במדינה ורבויים לא יעלה על זה של שאר אזרחי המדינה. ידוע שאנשים במצוקה ולא רק ערבים, "מתנחמים" בילודה.
הבעיה הדמוגרפית היא איננה בעיה תקציבית, כפי שאתה מעמיד אותה. את זאת ביבי מנסה לפתור בצורה טובה, כל עוד לא יפריעו לו. אם נשאר בשטחים הכבושים גם לאזרחיהם יגיע כל מה שמגיע לאזרחי מדינת ישראל. נראה אותך "גיבור", השולל מ"בני חסותך" את זכויותיהם האלמנטריות.

באשר למשולש, עמדתי שהוא יכול להיות מסופח למדינה הפלסטינאית. אבל, לא ניתן לגרש אזרחים ישראליים ממדינתם (נכון תמיד תמצא סעיף עלום, שבעזרתו ניתן לשלול אזרחות ולגרש - אבל אז אתה מחוייב שתהיה מדינה שתהיה מוכנה גם לקבל). עשוי לקרות מצב, שאתה אינך מצליח לחזותו שתעביר את האדמות ותוותר עם האזרחים - אם זוהי כמיהתך אז אהאלן וסאהאלן.

כפי שכבר הדגשתי וכתבתי לי אין מחנה - אני תומך בכל מי שעונה ומסוגל לבצע את דרכי ואת השקפותי במכלול התחומים. בינתיים מרבית העם חושב כמוני - לא שאני הצטרפתי אליו אלא הוא הצטרף אלי. נותר רק מיעוט רעשני ה"עושה גלים" הרוב שהגיע להבנה מה טוב עבור מדינת ישראל יתגבר גם על זה.

בראשית דרכנו כמדינה עברנו את אלטלינה - היום נגזר עלינו לעבור את מורדי הליכוד ונערי הגבעות. אני מקווה שבמקרה הנוכחי לא יהיה הכרח בפתיחה באש.

הניסיון לרקוד על שתי החתונות (מצד אחד לזעוק למען נסיגה בגלל בעייה דמוגרפית - ומצד שני לכלול בה
גם מקומות שכבר כרגע מנותקים מאיתנו באמצעות גדר), הוא נלעג להחריד...
ברור שאינך רואה בעייה בדמוגרפיה בתוך הקו הירוק: הם מצביעים כמוך, ומצידך שיהיו רוב...

וכעת הגעת לשיא: אתה מעלה בדעתך מצב של מסירת המשולש תוך השארת תושביו כאזרחי ישראל (אתה
משאיר ל-ה-ם את האופציה להחליט על כך - כמה נאור מצידך...)...

תודה לך שאתה מקווה שלא תצטרך לירות על בני עמך - כולם כבר יודעים שעלך מחבלים אמיתיים, אתה
לא יורה מתוך עקרון, אלא מחלק להם רובים...