אין להם זמן להתקלח, הם בקושי ישנים וגם ביציאות הביתה עלולים להקפיץ אותם לתקן אנטנה, שתסייע לתקשורת של צה"ל. מאחורי הקלעים - חיילי התקשוב
על רקע המשך ירי הקסאמים לעבר ישראל והדיבורים על פעולה קרקעית אפשרית ברצועה, יודעים גם בכירי פיקוד דרום כי שום מבצע לא ייצא לפועל ללא פריסה איכותית ומושכלת של גדוד התקשוב "רעם", אשר רק הודות לחייליו מסוגלים הלוחמים לשמור על קשר עם מפקדיהם. מסורים, אמיצים, בקושי ישנים ולא מתקלחים: מבט אל מאחורי הקלעים של האלחוטנים.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/642/136.html

Ride to live
Live to ride

מדהים
עברו למעלה מ10 שנים והדבר היחיד שהשתנה שם זה מסך הפלאזמה...
שאר הציוד היה כבר אז מיושן מאוד...

It's Never Lupus

קראתי את הכתבה.

מדובר בעוד כתבה מסדרת "היחידה שלנו כלכך מגניבה ומיוחדת, בואו אלינו. כי בדיוק עכשיו אין לנו אנשים".

תסתכלו על התגובות לכתבה. אני, בתור מילואימניק של חייל הקשר מזדהה עם כל מילה. במיוחד תגובה #6:

ציטוט:

6. הייתי בצד השני של ''המלחמה על הקשר'' יג''ע גבוה, 371 מרחב, 02/10/07 12:27 : המלחמה על הקשר היא מלחמה בציוד מיושן ובאנשים מטומטמים. אתה מנסה להרים את הקשר וזה לא עובד, אז שעתיים אתה מזיז את האנטנה ושולח את הבחור בשטח להזיז את האנטנה שלו ואז כשגם זה לא עובד אתה מחליף אנטנה, הוא מחליף אנטנה, מסתבר שהתדרים שלכם חסומים אז מתקשרים לחמ''ל ומבקשים תדרים חדשים. בינתיים אתה מנסה להחליף כל מיני חלקים של המ''ק שכל אחד מהם שוקל איזה 20 קילו ומחוברים אליו איזה 5 פתילים דביקים ועקשנים מתקופת ששת הימים שצריך לנתק ולחבר מחדש. אחרי שעה וחצי החמ''ל חוזר אליך - יש לו תדרים חדשים, שהם התדרים הישנים רק שאת תדר השידור שלך הם הזיזו בשני הרץ. לתדהמת כל המעורבים בדבר גם התדרים הישנים חסומים, אתה מתקשר לחמ''ל שוב, מפנים שאתה לא עומד לישון הלילה, והנגד התורן הפלוגתי צורח עליך בטלפון למה הקשר עוד לא עומד ולמה אתה לא מעדכן אותו (בפלוגה יש 80 אלף נגדים קרציות עם תפקידים כמו ע' ס' ע' ס' ע' מ''מ רד''ט, שכולם בטוחים שאתה חייב לדווח להם בזמן אמת על כל דבר הכי קטן שאתה עושה). אתה והבחור מהשטח צועקים שעתיים אחד על השני בטלפון לסובב את האנטנה לשם, לא, לא, לא לשם, ללשם השני, עד שאי שם בשלוש וחצי בלילה נס קורה והקשר עומד בלי שלאף אחד מכם יש מושג איך לעזאזל זה קרה. אתה מנסה ללכת לישון אבל מתעורר מטלפונים של המ''מ שלך, המ''פ שלך, כל הנגדים הפלוגתיים, החמ''ל הפלוגתי, החמ''ל הגדודי, המתקא''פ, המ''מ של החייל שעבד מולך, המ''פ שלו והחמ''ל שלו, שרוצים עדכון בנוגע למה קורה עם הקשר. אה, והמשמרת שלך אף פעם לא נגמרת. יבוא יום ויהיה תחקיר נוקב בצה''ל על איך נתנו לתפקיד כזה לקרות.

פשוט עצוב.
יש עוד הרבה סיפורים מדכאים, אבל אולי עדיף לשמור לפעם אחרת...


נ.ב.
אני לא מצליח לראות את הסרטון (ה-WINDOWS לא אוהב לטעון סרטים מ-NRG) אבל נראה שהם מראים שם ציוד המוגדר "סודי".
האם באמת קרה?

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

התפקיד חשוב בטירוף, אבל זה מה שקורה כשיש בעיה סיסטמטית. מה שהבחור מתאר זה רק סימפטומים. לא התפקיד בעייתי, אלא חוסר התיאום המשוגע.

(אחי עכשיו בהשלמת קשר"גים, התחיל בתור אלחוטן - מת"מ - והוא תיאר דברים דומים מאוד)

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתור מצ"ן מיל' (כיום נקרא מת"מ) אני יכול להעיד שבאתרי הקשר הגדולים מצבים כאלה יומיומיים.

הבעייה אכן מערכתית.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אבל לא נורא, גם במלחמה האחרונה כל הפקקטע גאדג'טים החדישים שנתנו לנו היו טובים רק כדי לבזבז זמן ועצבים

נסה דרך הקישור הזה


http://switch410-01.castup.net/cune...=830086&ak=null

או זה
mms://s3awm.castup.net/server12/82056486-61.wmv

It's Never Lupus

תודה על הקישור!

הדברים הסודיים נחסכו מאיתנו אבל ציוד המוגדר "שמור" היה בשפע.

בנוסף, אולי לא כדאי לסמ"ר ערן להגיד דברים כמו: "ברגע שהפלזמה הפסיקה לעבוד זה כאילו שהמפקד איבד את העיניים שלו והמבצע נעצר" (גם אם זה לא הציטוט המדוייק, הרי שזה משתמע מהדברים).
עם איך שהצבא נראה לציבור לאחר לבנון 2 היה נבון מצד דו"צ לשנות את הטקסטים הנאמרים.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אף אחד לא מפחית מחשיבותם של גדודי הקשר הפיקודיים, אך תאורים מהסוג שחיילים שלא מתקלחים וכדומה רחוקים מהמציאות. קודם כל את עבודת השטח האמיתית עושים הגדודים האגדתיים ( במקרה זה של אוגדת אזח"ע אם היא קיימת אחרי ההתנתקות ) דרך מחלקות הקשר בגדודים. כמי שמכיר את ההתנהלות בגדוד של פיקוד דרום נכון ללפני 5 שנים הקשר בין הכתבה למציאות בהחלט לא קיים.

ישנתי בקרוואנים של חיילי הקשר.
את העבודה מסביב לשעון וחוסר השינה והמזון אני לא ראיתי. אם כבר אז המצב היה הפוך.
העבודה שהם עושים חשובה אבל קשה להשוות את האינטנסיביות שלה ואת השחיקה של זו של הלוחמים הסדירים ושל המילואימניקים.

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

צה"ל כבר כבש את עזה, רפיח וסיני, לפני עשרות שנים, עם אמצעי קשר פרימטיביים, בלי חוזי, סלולאר וצה"לנט.
מח"טים, מפקדי אוגדות ואלופים ניהלו קרבות מסובכים וקשים לעין שיעור, וניצחו בהם כשלרשותם מכשירי VRC בלבד....

כזאת התבכיינות, לומר שקשה עם "תנאי השטח בעזה" (שטח מישורי מובהק, מקסימום גבעי נמוך מאוד...), התבכיינות בירוקרטית בסגנון "תראו כמה קשה אנחנו עובדים כדי שיהיה קשר ללוחמים"...

הצבא מתהדר בפרויקטי תקשוב ענקיים, שאפשר לעטוף בכתבות יחצ"נות על חיילנו האמיצים והלא מקולחים בחזית, אבל זה רק מדגיש עד כמה הוא רחוק כארגון מהמטרה המקורית של לספק בטחון לתושבים.

אין לי טענות לאנשי הקצה, פשוט הבעיות שהם מתמודדים איתן מיוצרות על ידי המערכת. מניסיוני הדל מדובר בחיילים איכותיים, שמתאמצים מאוד לספק את הסחורה, 24\7.

כמי שמכיר קצת את נושא הקשר והתקשורת עוד מימי ה-GRC והמ.ק. 1, משך 3 עשורים, אני מצהיר כי אין באיזור הרצועה כל גורמים שהם (למעט קורנים- שאין לי מידע עליהם) המפריעים לקיום קשר ותקשורת תקינים ובלתי מופרעים עקב תנאי השטח.

במקום X - הציוד מיושן ולא תקין ב-100%.

במקום Y - אין מספיק כח אדם.

במקום Z - תנאי השטח כמעט ולא מאפשרים קשר.

במקום מסויים - מרוב פעילות רדיו אי אפשר לשדר כי התדרים חסומים.

איפשהו - מפעילים ל"א והוא פוגע גם בכוחותינו.

במקום אחר - יש בעיה של ידע ויכולת נמוכה של החיילים בשטח.


כמו שראיתם - יש המון בעיות להתמודד איתן. וזה רק על קצת המזלג.
בנוסף, להגיד: "כבשנו את עזה ורפיח עם G.R.C", זה טוב. זה גם עבד בזמנו. היום, יש דרישות אחרות, אולי אחטא ביוהרה ואומר, גדולות יותר מ-GRC. צה"ל מחדש חידושים תקשוביים על בסיס כמעט יומי (הדבר נדון בפורום במספר אשכולות שדנו במערכות שו"ב) ומכשירים משוכללים מרבים בתקלות. גם הטיפול קשה יותר בגלל ריבוי פונקציות. מה גם, שהמפעילים צריכים ללמוד את כל המערכות האלה וללמוד להפעיל אותן בשטח. יש הבדל גדול בין התאוריה לפרקטיקה, כי אף אחד לא מלמד אותך פרקטיקה, היא באה עם ניסיון.

חד משמעית, מפעיל קשר מרמת האוגדה ומעלה נדרש ליותר ידע ויכולת ממה שנדרש לפני 10-15 שנים.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אני לא יודע מי כבש את עזה ורפיח, זה לא היה אפילו עם GRC. אבל תאמין לי שאני מכיר גם מערכות גדולות יותר, פקדתי תכננתי ופרשתי כמה כאלה עד לא כל כך מזמן. כך שאני מבין דבר או שניים בתחום .איני מתיחס כלל לגורמים שאתה מפרט, אלא התייחסתי קונקרטית אך ורק לתואיי השטח.
כל הסיפורים אודות ציוד לא תקין, כח אדם,וכיוצא באלה, אינם שייכים לזירה, אלא מתמקדים, בסופו של דבר, באיכות המפקדים.

מסכים איתך לגבי תנאי השטח העזתיים. מודה ומתוודה - מעולם לא הייתי בעזה.אבל, לא קשה לפתוח מפה של האזור ולראות את השטח.

אם כך, אם נתבסס על הטיעון שלך - הקשיים המתוארים בכתבה נובעים בלעדית מכשל תפקודי (או לכל הפחות יכולת ביצועית נמוכה מהמצופה) של המפקדים הנוגעים בדבר?

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

הבעיה בעזה זה שיש הרבה שטח בנוי - כמובן כשצריך קשר לכוחות שנכנסים פנימה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

גם בתל אביב יש הרבה שטח בנוי. לא ראיתי שזה הפריע למישהו לדבר בסלולרי, או לנהג מונית לדבר עם התחנה שלו.

באמת?
מדהים.

שים לב כמה אנטנות סלולריות יש בכל רחוב תל אביבי מצוי.. אבל לך - כאיש תקשוב - אין בעזה בכל רחוב אנטנה משלך, נכון?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

השטח בעזה הוא כמו בחדרה. השטח הקל ביותר בזירה כולה מבחינת תפעול מערכות קשר.
לגבי מקור הקשיים....אני מעדיף שכל אחד יסיק את מסקנותיו. אין ספק שישנם הרבה רגעים קשים בחיי אנשי התקשוב. הרבה השקעה, תסכול ומעט תגמול. הבעיות שאתה פירטת נוגעות לתפקוד ופיקוד, ובכל מקום קיימת אפשרות למצוא פתרונות הולמים. הפתרונות לבעיות נמצאים, רק צריך לדעת לישמם. לפעמים זה קשה מאוד...וכאן איכות הפיקוד עושה את ההבדל.

האם יש מקום אחד בחיל התקשוב המהולל-חיל שלא היה מסוגל לספק קשר למגד בעת המלחמה האחרונה- שאינו נחשב לX,Y.Z הגרועים האלה, ויכול לספק גם קשר אמיתי, פרט לחטא היוהרה?

מקומות "נוראיים" כאלה נמצאים בכל מקום. בארץ ומחוצה לה.


פירטתי אותם מסיבה פשוטה, העמדת קשר תקין זה לא "נס" ולא "פלא". זאת משימה סטנדרטית הנדרשת מחיילים העוסקים בתחום במסגרת יחידה צבאית.

מקומות וארועים "נוראיים" כאלה הם מה שמוגדר בז'רגון המקצועי - תקלות.
מתקלות וטעויות צריך ללמוד כדי שנמנע מהן בעתיד ו/או שנדע להתמודד איתן בצורה אפקטיבית להבא. שכן, יש תקלות שנגרמות מאירועים שלא בשליטתם המלאה של מפעילי הקצה.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

האם חיל הקשר לא אמור להתגבר על נל הבעיות האלה ולספק למפקד זרוע שליטה, חרף כל הקשיים?
האם ניתן להעלות על הדעת בעידן שלנו כשלון משימה בגלל קשיי קשר?

ציטוט:

האם חיל הקשר לא אמור להתגבר על נל הבעיות האלה ולספק למפקד זרוע שליטה, חרף כל הקשיים?

אמור זאת מילה שיש לגביה הרבה גרסאות. יש הטוענים שזאת מילה בצרפתית...אני דווקא שמעתי על נהר כזה ברוסיה.

כן, חיל הקשר אמור לספק קשר למפקד. גם אם הוא שולט על הלחימה מחמ"ל מרוחק ולא נמצא בראש הכח.

ציטוט:

האם ניתן להעלות על הדעת בעידן שלנו כשלון משימה בגלל קשיי קשר?

בעידן שלנו, ניתן להעלות על הדעת הכל. אם כי, אני מוכרח לציין שהדבר לכל הפחות - לא סביר.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

>במקום מסויים - מרוב פעילות רדיו אי אפשר לשדר כי התדרים חסומים.

מה זה תדר חסום? זה אומר שמיהשו (אזרחי) כבר משתמש בו? אם כן למה לא מקצים טווח תדרים מיוחד לצה"ל?

לגבי חסימת תדר - יש תופעות רבות הגורמות לחסימת תדר. זה קשור גם לאזור העבודה ולעוצמות השידור. וגם למשדרים אזרחיים.

כעקרון, כל תדרי השידור שייכים למשרד התקשורת שמקצה אותם לפי דרישה (ולא מתחשב כלל בגורמים אזרחיים). למשל, תדרי ה-BLUE TOOTH שנפתחו אחרי שהחברות העוסקות בייבוא המוצרים הנ"ל ממש התחננו. עברו כמה וכמה שנים מרגע שהופיעו המכשירים בחו"ל עד שקיבלו היתר להם בארץ. מה גם, שיש מכשירים שלא קיבלו היתרים לתדרי השידור שלהם ואינם משווקים בארץ.

רשתות הסלולר ומשדרי רשות השידור פעולים בתחומים החופפים למשדרים של צה"ל (הדבר מורגש בבירור כאשר בהפעלת מכשיר מסויים אתה שומע "פרפר נחמד" בבוקר במקום תשדורות רצויות *מקרה אמיתי*). ישנם כמובן משדרים פירטיים בעוצמות שונות שלא עושים חסד עם מפעילי הקשר, ולא חסר כאלה לא בערים הישראליים ולא בערים הפלשתיניים.

כמובן, ישנו תוואי השטח ותנאי מזג אויר המשפיעים מאד על החסימה. זה עניין של מזל במקרים מסויימים.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MONOCHROME חד משמעית, מפעיל קשר מרמת האוגדה ומעלה נדרש ליותר ידע ויכולת ממה שנדרש לפני 10-15 שנים.

יותר ידע - כן. יכולת ? נסחפת והמעטת בערכם של אנשים ללמוד ידע.
הסבר - אני סולד המעטת ערכם של אנשים ויכולתם, בהיותם אנשים, ללא קשר לדור טכנולוגי.

אכן, שיילכו לאוגדה 91 ויחשבו שנית על קשיים בקשר..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

?!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.planetnana.co.il/mcdick/91s.PNG]