אמצעים אמפיביים

30-08-2005, 09:47

בהמשך למה שנכתב באשכול הזה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...7719#post573772

הופיעו לי שאלות.
בסיסים שהיו בסיני(מאשכול הקודם):
איתם ליד ימית
עציון ליד אילת
אופיר בשארם
רפידים(מיקום?)

האם למישהו יש מפה עם מיקום מדוייק של הבסיסים האלה?
האם הרשימה למעלה היא סופית או שהיו עוד בסיסים?
איזה מהבסיסים נבנו מאפס ואיזה התמקמו בבסיסי חיל אויר המצרי?(גפגפה וכו' )
האם מישהו יודע לתאר בסיסים האלה, כלומר
מה היה אורך מסלול המראה,
מטוסים עמדו ב-LINE או בדת"קים,
איזה טייסות היו באיזה בסיסים(מיקום קבוע או תורנות גפים),
מפקדי בסיסים,
מספרי כנף או בח"א(אני מקווה שזה כבר לא סודי)?

רפידים = ביר גפגפה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

בנוסף - היה מנחת חירום בבלוזה . נחתו בו מטוסים שנפגעו במהלך משימות בתעלה .

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

איתם-חדש
עציון-חדש
אופיר-היה קיים בשארם
רפידים-היה קיים בביר גפגפה.

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי avinoam19 שמתחילה ב "בסיסי ח"א בסיני"

האם נכון מה ששמעתי שבסיס רמון ובסיס עובדה נבנו בסיוע אמריקני כפיצוי על עזיבת בסיסים בסיני?

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "האם נכון מה ששמעתי שבסיס רמון..."

_____________________________________

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

30-08-2005, 10:08

Soloavia

צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו

חבר מתאריך: 17.10.04

הודעות: 8,704

נבטים נבנתה במימון - אבל לא ע"י...

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "וגם נבטים"

עובדה ורמון נבנו ע"י האמריקאים עצמם. נבטים נבנתה ע"י הישראלים, במימון אמריקאי

_____________________________________

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

השאלה היתה בנוגע לסיוע אמריקאי

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "נבטים נבנתה במימון - אבל לא ע"י..."

סיוע זה סיוע, ביצוע זה כבר משהו אחר ...

_____________________________________

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

הם נבנו ע"י סיוע אמריקאי....

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "האם נכון מה ששמעתי שבסיס רמון..."

ואני עוד זוכר את רכבי ה CUCV שהם השאירו בארץ וצה"ל דאג לאמץ וגם את הסיפורים על מכונות הכביסה ושאר הציוד.
בעיתונות של אותן שנים נכתב לא מעט על הסטנדרטים האמריקאיים שלא היו עדיין כל כך מוכרים בצה"ל...

לא כ"כ קשור אבל בכל זאת... "איתם" - איזה שם יפה לבסיס של חיל האויר....(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי avinoam19 שמתחילה ב "בסיסי ח"א בסיני"

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לא כ"כ קשור אבל בכל זאת... "איתם" - איזה שם יפה לבסיס של חיל האויר...."

זה שם מאוד סמלי על להתחשב בזה שאין כבר איתמים בארץ וגם הבסיס כבר לא שלנו.

#11

31-08-2005, 10:49

Soloavia

צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו

חבר מתאריך: 17.10.04

הודעות: 8,704

איתם או עיטם

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי הפ.ב. שמתחילה ב "שם ציני"

אתה בוחש קצת.

איתם - תהילים יט 14

לעומת זאת יש עוף דורס בשם עיטם - שים לב לכתיב השונה.
http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=1990

שכמו שאמרת - נכחד בארץ ומושב כעת לטבע לאחר ייבוא מהולנד (נדמה לי שיש גם כמה בגן החיות התנ"כי בירושלים).

אגב עיטם הוא גם הכינוי של וורסית ההתרעה המוקדמת של הנחשון....

_____________________________________

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

הנה שני תגים מהתקופה ההיא:
בח"א-29 אופיר - שארם:

בח"א-3 - רפידים - ביר-גפגפה:

#13

30-08-2005, 10:33

Soloavia

צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו

חבר מתאריך: 17.10.04

הודעות: 8,704

שני בסיסים נוספים...

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "הנה שני תגים מהתקופה..."

עציון - עבר לעובדה ועושה שימוש באותו כינוי ותג
איתם - עבר לרמון וגם הוא משתמש באותו התג (למרות שעל זה אני סגור פחות).

בסיס עציון היה בבקעת הירח, ועדיין ניתן לראות חלק מן המסלולים מתצפית הר עוזיה שעל גבול מצרים.
בכל אופן - הוא נמצא מאחורי הר שבולט מאד בסביבה שלו - והועתק אל תג החידה.

עציון

איתם

אופיר (לא סגור על זה - האם המצרים הקימו שדה חדש?)

רפידים?

_____________________________________

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 30-08-2005 בשעה 10:41.

#14

30-08-2005, 11:50

Flying-Wing

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,224

תוספות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

טייסות ומטוסים:
איתם - טייסת "הנגב" (וכם טייסת מרכז המדינה רק בתקופת הקמתה) - מטוסים: מיראז'ים.
גם דתקים וגם ליין.

עציון - טייסת "עוף החול" מטוסי מיראז' 5 (נשר) - מטוסי כפיר C2 מדצמבר 1978 ומטוסי כפיר C7 ממאי 1983.
טייסת "נשר הזהב" מטוסי עייט (סקייהוק).
דתקים

אופיר - שימש לפריסות טייסות קרב היו שם דתקים. וכן גף של טייסת קלה.

רפידים - שימש לפריסות טייסות קרב היו שם דתקים. וכן גף של טייסת קלה.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

#15

30-08-2005, 12:03

Soloavia

צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו

חבר מתאריך: 17.10.04

הודעות: 8,704

מה יהיה?

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "תוספות"

עמוס - נראה לי שאתה צריך ללכת לישון יותר מוקדם....

מטוסי C-7 לא שרתו בשנת 1983 בעציון.

זה נבע כנראה מכך שאז - עציון כבר היתה מצרית....

עוד נציין שמאופיר המריאו ההרקולסים אל מבצע אנטבה ושברפידים הוחזקו כוננויות יירוט....

_____________________________________

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ואופרה מעציון ...

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מה יהיה?"

(אני באמת לא צריך להגיד לך את זה )

_____________________________________

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

#17

30-08-2005, 12:43

gm4450

מיכאל מס. סא"ל (מיל.), אוצר מוזיאון יד לשריון בלטרון. מומחה לרק"ם ובעיקר טנקים

חבר מתאריך: 26.01.02

הודעות: 1,389

ומה עם אל-עריש ?

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "ואופרה מעציון ..."

היה שם בסיס (בצומת השק"ם שמאלה לכיוון רפידים ת שנקרא בח"א 5.
כשהייתי מפקד יחידה באל-עריש ב-76, היה שם גדוד נ"מ 66 ומגדל פיקוח. נחתו שם רק מטוסים קלים ומסוקים. לא משהו לכתוב הבייתה , אך עדיין בח"א מן המניין.

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי gm4450 שמתחילה ב "ומה עם אל-עריש ?"

בח"א 5 היה אמנם בסיס עצמאי אבל לא היה בסיס מבצעי אלא תפקד בעיקר כשדה אימונים קדמי של הביס"ט בחצרים. מטוסי צוקית ומאוחר יותר גם עיט של הביס"ט פרסו לשם, כנ"ל לגבי מסוקים. לאחר הנסיגה, הוקם בסמוך לחצרים אתר תחליפי (שדה קדם).

בשנת 1979 היו לנו עדיין 5 שדות תעופה מבצעים בסיני - רפידים, איתם, אל-עריש, אופיר ועציון.
למרות זאת, רק מיעוט מסד"כ ח"א היה מוצב קבע באתרים האלו (ללא מטוסים מתקדמים כמו F-16, F-15 וקורנס) והם שמשו בעיקר כבסיסי פריסה בחירום, לאימונים (ביס"ט, קא"מ, הסבות) ולפריסה קדמית של גפי יירוט להגנת שמי סיני ונתיבי טיסה אזרחיים.
אל-עריש, אופיר ורפידים היו שדות תעופה קטנים יחסית ופרימיטיביים, עם מסלול המראה / נחיתה בודד ותשתיות מוגבלות ביותר, שלא יכלו לתמוך ביותר מטייסת אחת וגם זה בקושי.
(זו גם הסיבה שבזמנו הוחלט לבנות שדות תעופה חדשים ולא לפתח את שדות התעופה המצרים העיקריים שנתפסו - ביר תמדה, אל-עריש וביר-גפגפה.)

לעומת זאת, עציון ובמיוחד איתם היו שדות ענקיים, מרובי מסלולים ודת"קים, שיכלו להכיל כנף שלמה ואת כל יחידות התמך שלהן.

טיסות פוגה בבח"א 5

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "תגובה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11

בח"א 5 היה אמנם בסיס עצמאי אבל לא היה בסיס מבצעי אלא תפקד בעיקר כשדה אימונים קדמי של הביס"ט בחצרים. מטוסי צוקית ומאוחר יותר גם עיט של הביס"ט פרסו לשם, כנ"ל לגבי מסוקים.

מתוך הספר "ידעתי שתבואו", עמ' 114:
"לאחר מלחמת ששת הימים וכיבוש סיני נוספו לבית הספר לטיסה שטחי טיסה חדשים לאימונים. כדי להוריד עומס מההקפה בחצרים הוחלט לנצל את שדה אל-עריש לביצוע אימונים בנחיתות והמראות. הגף הטכני וטייסת תחזוקה איישו צוות טכני באל-עריש והשדה הפך פעיל והומה פרחי טיס".

מתוך האתר מרקיע שחקים: תאונת ההמראה של פוגה 036 בבח"א 5, בה נהרג פרח הטיס יונתן שומרוני ז"ל.

האם הוקצו אזורי אימון ייעודיים עבור מטוסי הפוגה בקרבת בח"א 5?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11

לאחר הנסיגה, הוקם בסמוך לחצרים אתר תחליפי (שדה קדם).

שדה קדם נסלל בבסיס חצרים זמן לא רב לאחר השדה הראשי, לטובת מטוסי הפייפר של טייסת קדם מכין (אשר כיום מכונה טייסת מיון ומפעילה מטוסי סנונית). עד שנפתח שדה קדם, במשך כשנה לאחר מעבר הביס"ט מתל נוף לחצרים, הטייסת פעלה משדה תימן.

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "טיסות פוגה בבח"א 5"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

האם הוקצו אזורי אימון ייעודיים עבור מטוסי הפוגה בקרבת בח"א 5?

על הטיסות מאל עריש יש גם מספר סיפורים בקישור הבא:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...651#post4724160
לגבי שאלתך, כך ענה לי חבר מהקורס:
"באל עריש ביצענו את כל הסילבוס של הראשוני.
היו איזורי טיסה ייעודיים, כולל איזור טיסה נמוכה מעל לברדוויל.".

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "[QUOTE=HSI]האם הוקצו אזורי..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari

על הטיסות מאל עריש יש גם מספר סיפורים בקישור הבא:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...651#post4724160
לגבי שאלתך, כך ענה לי חבר מהקורס:
"באל עריש ביצענו את כל הסילבוס של הראשוני.
היו איזורי טיסה ייעודיים, כולל איזור טיסה נמוכה מעל לברדוויל.".

תודה.
האם זכור לך היכן בסיני עבר גבול הגזרה בין יב"א 509 ל-511? אני מניח שבח"א 5, כנף 25 וכנף 10 היו באזור של 509, אך בח"א 3 כמובן באזור של 511 הסמוכה לו.

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "[QUOTE=yaari]על הטיסות מאל..."

אני מניח בדיוק כמוך. בפועל היה המון שיתוף פעולה בין שתי יחידות הבקרה כש 509 הבכירה ו 511 בעיקר מערב סיני, בעיקר במקומות ש 509 רואים פחות טוב.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י yaari בתאריך 09-07-2022 בשעה 22:20.

#23

30-08-2005, 12:42

Flying-Wing

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,224

סליחה לא טעות!!

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "מה יהיה?"

הטייסת הפעילה את הכפירים עד התאריך הנ"ל.
מאז הפינוי מחצור!!!

כונניות ברפידים היו רק תקופה מסוימת לאחר הכיבוש!
עוד ירידות???

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

#24

30-08-2005, 12:45

gm4450

מיכאל מס. סא"ל (מיל.), אוצר מוזיאון יד לשריון בלטרון. מומחה לרק"ם ובעיקר טנקים

חבר מתאריך: 26.01.02

הודעות: 1,389

עמוס , ירידות ?

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Flying-Wing שמתחילה ב "סליחה לא טעות!!"

תראה לאיזה כיוון זורמת הכנף שבלוגו שלך !
לכיוון ירידה כמובן...כנראה שזה הזמין את היורד לרדת...
מה נשמע בטריקולורי ?

#25

30-08-2005, 12:52

Soloavia

צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו

חבר מתאריך: 17.10.04

הודעות: 8,704

מי יורד?

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי gm4450 שמתחילה ב "עמוס , ירידות ?"

סתם צוחק עליך ונהנה... מה יש? אסור פתאום?

ב-1983 הטייסת אומנם הפעילה מטוסי כפיר C-7, ולא טענתי אחרת, אבל תסכים איתי שעציון כבר היתה מצרית אז, והכפירים האלו לא טסו בה....

לגבי כוננויות היירוט - גם בהתשה ויום כיפור...

_____________________________________

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

#26

30-08-2005, 12:53

Flying-Wing

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,224

הכנף זורמת בכוון תקיפה -:)

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי gm4450 שמתחילה ב "עמוס , ירידות ?"

ותקיפה בטוחה!
הכל טוב תודה.

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

היו לא מעט שד"ת נוספים בסיני, למשל בא-טור ובאבו-רודס שלחופי מפרץ סואץ.
היה שד"ת מצרי מבצעי בביר-תמדה, שלא נעשה בו שימוש על ידי צה"ל (רחוק מדי מהתעלה) כשדה תעופה אלא כבסיס קרקעי של חטיבה 401, שהוקמה בסיני אחרי מלחמת ששת הימים.
מעבר לכך היו גם מנחתים רבים במקומות כמו בתמד, בראס סודר ובמיטלה.

#28

31-08-2005, 16:45

מיקיטל

מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית

חבר מתאריך: 08.03.05

הודעות: 2,997

נכון כתבת !! - ואוסיף...

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "בסיסים בסיני"

בשנות ההתשה השתמשנו גם בשדות קדמיים לשימוש "קלה" (המינוח "מנחת" לא כל כך מקובל עלי אלא אם כוונתנו למנחת מסוקים...), בראס-סודר, בביר-תמדה, במיטלה, ובבלוזה.

אגב - רפידים בהתשה היה שדה פעיל מאד. מירב הזנקות היירוטים הבלתי יזומים על ידנו ולפעמים אף פיטרולים נערכו מרפידים. שם הבסיס אגב היה בח"א - 3.

בנוסף למיראזים ולפאנטומים שימש השדה כגף לטייסת הדרורים (סיור אויר יומי - ולפעמים יותר מכך, מעל התעלה וטווח תותחנים), גף לטייסת האלואטים (פתיחת צירים יומית לאורך התעלה בגובה נמוך), היו בו גם מסוקי בל-205 לחילוץ וקישור, ומדי פעם סופר-פרלונים למשימות ולחילוץ.

אינני זוכר את אורכו של השדה אולם טיסות תובלה (בואינגים - כמדומני 707 ) וכן סטראטוקרוסרים, צסנות ואיילנדרים היו עניין של יום ולילה שם.

היב"א בסיני היתה ממוקמת ברפידים?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Asaf X שמתחילה ב "היב"א בסיני היתה ממוקמת ברפידים?"

שכנה ליד רפידים על מצוק

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "שכנה ליד רפידים על מצוק"

אז מה היה על הר צפרא ליד שארם?
http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...499&docID=20259

_____________________________________

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "רפידים?"

יחידה נוספת כנ"ל

(היו שתיים בסיני ושתיהן "חטפו" במלחמת יום כיפור)

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Asaf X שמתחילה ב "היב"א בסיני היתה ממוקמת ברפידים?"

היב"א שבסמוך לרפידים, כ- 6 ק"מ צפונית מערבית לשדה, ישבה על "הר" או "צוק" שנקרא בערבית (למיטב זכרוני) אום מרג'ום.

הבסיס הזה היה ידוע כ- "511". הבסיס הזה היה מהראשונים שהותקפו מהאויר ע"י המצרים ביוה"כ.

מלבד היב"א ישבו בו גם הוקים וגם נ"מ שכלל את תותחי הנ"מ השוודים L-70 (מונחי ראדאר) ואח"כ גם תותחי נ"מ 20 מ"מ על זחלמים.

יב"א קדמית אגב, ישבה באום-חשיבה וממש שכחתי את הכינוי שלה....

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "נחדד מעט..."

היב"א ליד רפידים שכנה בין ג'בל כוס לג'אבל הילאל.

בביר תמאדה ישבה גם חטיבה 500, והשדה אכן לא היה מבצעי, למעשה הוא היה נטוש.

_____________________________________

מוות למחבלים!

#35

07-09-2009, 11:36

Big Bad Joseph Big Bad Joseph אינו מחובר

חבר מתאריך: 02.07.04

הודעות: 337

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "היב"א ליד רפידים שכנה בין..."

בין ג'בל מה?

על הג'בל כ*ס ישבה היב''א.
למה מאיפה הכינוי הזה או שאתה חושב שזה השם של ההר?

_____________________________________

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Big Bad Joseph שמתחילה ב "בין ג'בל מה? על הג'בל כ*ס..."

חחחח
"ג'בל כוס" השם של ההר ..
היו שם בנות .. דבר נדיר ביחידות היבשה .

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "היב"א ליד רפידים שכנה בין..."

אלויס, תיקון קטן.
בסיס הקבע של חט 500 שכן, למיטב זכרוני סמוך לצומת פארקר, בכניסה למיתלה.
ביר תמאדה היה בסיס נטוש ושימש כמרכז שיטחי המטווחים של ח"א באותה תקופה

בצומת פארקר ישב גד' 2 של חט' 500

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי קוני שמתחילה ב "אלויס, תיקון קטן. בסיס הקבע..."

וביר תמדה היה שד"ת שעליו היו צריכים להנחית מטיסים חטופים וכד'.
בביר תמדה ישבו חטיבת ההדרכה וגד' קק"ש.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "בצומת פארקר ישב גד' 2 של חט' 500"

וגם א"א 215 , ולמיטב זכרוני גם הגש"ח.

_____________________________________

מוות למחבלים!

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "וגם א"א 215 , ולמיטב זכרוני..."

אכן. ימים ארוכים, סופות חול כתומות, שמש קופחת על הראש. סיני.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "אכן. ימים ארוכים, סופות חול..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw

אכן. ימים ארוכים, סופות חול כתומות, שמש קופחת על הראש. סיני.

שמירות יום כן יום לא, קור מקפיא עצמות בחורף, שבתות 1 ל 4, החזרה לבסיס כאשר האוטובוס ( ליילנד טייגר ) כבר בש"ג, ונסיעות ארוכות על כבישים סוג זין ,מחורצים משרשראות השוטים,( מישהו זוכר את הדרך בנוראית דרך ביר חאסנה? ) וכמיהה לראות בדרך צפונה את הגשר של יבנה, שנהיה בטוחים שעברנו בשלום את עוקף עזה.

ומי לעזאזל מתגעגע לזה? טוב שהחזירו, טוב שיש שלום ( קר, עדיף ממלחמה חמה ), ורק זכרונות מהבלונדיניות בחופים שלא יחזרו לעולם.

ובכל זאת תודה לאנואר אללה ירחמו, ומנחם זצ"ל.

_____________________________________

מוות למחבלים!

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "[QUOTE=noamlaw]אכן. ימים..."

הוראת מאו"ג לנוע רק בדרך עפר ולא על כבישים.[הלך התחת הנ"נ].
תייל מתוח בערוצים על ידי הבדואים על מנת להזיק לנו בסיורים ובניווטים [תגובת נגד ונקמה - חירור ג'ריקנים שחורים עטופים ביוטה ממולאים במיים שהושארו ליד הגפנים על ידי הבדואים]
סככת מטווח השיריון שלמה [!] שנגנבה בלילה אחד בצומת פרקר.
שמירה בבונקר בשניים הרמת תאורות כל הלילה להנסת הבדואים.[היו או היה זה חיזיון לילה?].
עיסה בחדר אוכל - פסטה מעורבת במין פירורים [בשר?] והכל עטוף בחול + מים בצבע אדום.
נסיעה בטייגר מעבר באל עריש [ילדים מציעים שקיות לבנות עם אותו נוזל שבחדר אוכל] תוך קריאות קצובות "מידז מידז מידז" - שק"ם אל עריש. רפידים - הרסרי"ת מבצעת סלקציה בעליה למטוס צפונה.
מי שנשר - הלך לכביש.
בכביש - לשכב על האספלט על מנת להכריח נהגים לעצור לטרמפ.
צומת בדרך לאום מחצה - 'קיוסק' עשוי כמה קרשים עם גג - בפנים - מגש עם כמה מסטיקים 'צ'קלטס' וסיגריות מתוצרת בלתי ברורה ו'פפסי'' - המוכר איננו - הוא עוטף עכשיו מרצדס מאחורה וקובר אותה 8 מטר באדמה לקראת הפינוי.
לא נסוגנו - ויתרנו למען השלום.
מתמטני. סוללות נ"מ שרופות מסביב.
צומת פרקר - זרועה שרידי אדם, עצמות, והכל מכוסה בחול.
מי לא הדליק גיזר ב8 בערב במקלחת? למה ליתום יש קרון רחצה משלו [בנוי על משאית גאז]?
איפה עידית מעין חרוד?
למה גליל 1000 קורע תרמלים בכרכוב למען השם?
איך טוענים קרגו?
...

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "הוראת מאו"ג לנוע רק בדרך עפר..."

ענק !

_____________________________________

מוות למחבלים!

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "ענק !"

תודה ידידי.
זה רק רסיס מידע קטן מחצי האי סיני.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "בצומת פארקר ישב גד' 2 של חט' 500"

צודק ,התבלבלתי גם בקשר לביר תמאדה
צ"ל השדה ההרוס של גבל לבני

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "נחדד מעט..."

יב"א 545 .

שירתתי שם.. עם ג'וני ודובי לקסמן , רס"ר המטבח גול חחח איזה זכרון ... סלקטיבי כי אני לא זוכר את כולם (:
למדתי יוונית במטבח חחח ואיזה שקיעות מרהיבות. סיני בכלל היה חוויה בגלל השוני הגיאוגרפי.

מתוך ויקיפדיה על אילן רמון

"שירותו בחיל האוויר
באוגוסט 1972 התגייס לחיל האוויר והחל קורס טיס, שאותו עזב לאחר שמונה חודשים עקב בעיית בריאות. במלחמת יום הכיפורים שירת ביחידת לוחמה אלקטרונית בבסיס אום חשיבה שבסיני."

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי Ancient1 שמתחילה ב "יב"א 545 . שירתתי שם.. עם..."

545 הייתה רק יחידת בקרה. לא יב"א. היב"א היתה 511

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "נחדד מעט..."

מערך הבקרה - 50 שנה למלחמת ההתשה

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

סרטון מעניין ומרגש

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "מערך הבקרה - 50 שנה למלחמת..."

שמחתי לראות כמה פרצופים ושמות מוכרים...
הסיפור על סיבוב אנטנת המכ"ם עם חבלים נשמע הזוי...
נראה לי שיש קצת ערבוב בין סוגי המכ"מים - עד כמה שידוע לי, המושגים High Coverage ו-Low Coverage מתייחסים למכ"מים הצרפתיים וגם מכ"מ ה-3D שייך למשפחה זו, כשנכנסו המכשירים האמריקאיים היו TPS44 שהיה דו-מימדי, כלומר נתן נתוני טווח וכיוון בלבד ו-TPS43 שהיה תלת מימדי ונתן גם נתוני גובה ב-360 מעלות ולא היה צורך במכ"מ גובה נפרד.
על הפרקטיקה של סריקת גזרה ע"י מכ"מ הגובה זו פעם ראשונה שאני שומע ולא נראה לי שהטכנאים אהבו את זה - עושה רושם שגרם לבלאי לא קטן למנגנון הסיבוב של האנטנה.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

1)

2)

שני התגים האלה כנראה שייכים לבסיסים שהיו בסיני.
האם מישהו מזהה אותם ויכול להגיד לאיזה בסיס כל אחד שייך?

הראשון נראה לי אל עריש(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "..."

התג הראשון נראה כמו תג של אחת מיחידות הבקרה?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "..."

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

אם כבר מדברים על בסיסים בסיני, מה דעתכם על ההזמנה הבאה...

#54

31-08-2005, 22:29

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

צרור תמונות שכנראה כולן מהבסיסים הללו בסיני

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

טייסת 140? במעבר לרמון ב1981?

טכס קבלת הסקייהוק לטייסת 140

מגדל פיקוח בח"א עציון

ואולי מישהו כבר יתפור לי את הסיפור מאחורי התמונה הזאת:

118- חילוץ ה 35 סנטה קטרינה 9.79.
עוד חילוץ (מזמן אחר וממקום אחר)
https://2004-uploaded.fresh.co.il/2004/03/16/111466.jpg

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צרור תמונות שכנראה כולן מהבסיסים הללו בסיני"

אחלה תמונות, חבל שאין עוד
תמונות המיראז' צולמו כמובן בחצור ולא בעציון. העצים והצמחיה די מסגירים את זה.
המגדל הוא מגדל טלמטריה ולא מגדל פיקוח (אני אחפש תמונה של מגדל הפיקוח)
יחידת המכ"מ הקרקעית היא כמובן המענ"ש "המתפלל" המפורסם - ששימש ככוון-בקר אש בסוללות הנ"מ הקני הנייח 40 מ"מ של גדודים כמו 881, 882 וכו' - שפרסו להגנת בסיסי ח"א בסיני.
שימו לב לעיטים של טייסת 140 - ה OTU מפורסמת - החמושים בטילי סיידוויינדר AIM-9H לטובת אימוני קרבות אוויר. ניתן גם לראות מטוס נדיר יחסית מדגם A-4E.

עוד על הטייסת המופלאה הזאת, כוללת התקופה בה הייתה מוצבת בבסיס עציון, ב

http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...559&docID=19289

לגבי היסעורים - תנאי הטיסה הקשים בסיני (חום נוראי, אבק אינסופי, הרים גבוהים, מרחקים גדולים וכו') לא הטיבו עם אף מסוק, גם לא עם היסעור המורכב כך שנחיתות חירום ותקלות למיניהן היו דבר די נפוץ.

ואם כבר הוקפץ אז כדי להעמיד דברים על דיוקם

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "תגובה"

מעכ"ן - מערכת כיוון שכולל את המכ"ם ויחידת השליטה על 3 תותחים בסוללה של תותחי נ"מ 40 מ"מ L70 ולא מענ"ש כפי שנכתב.

#57

01-09-2005, 16:12

Flying-Wing

עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי

חבר מתאריך: 20.07.05

הודעות: 3,224

טייסת 140? במעבר לרמון ב1981?

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צרור תמונות שכנראה כולן מהבסיסים הללו בסיני"

140 לא יודע אבל "נשר" הזהב עוברת לרמון זה נכון!

_____________________________________

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צרור תמונות שכנראה כולן מהבסיסים הללו בסיני"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון

ואולי מישהו כבר יתפור לי את הסיפור מאחורי התמונה הזאת:

118- חילוץ ה 35 סנטה קטרינה 9.79.
עוד חילוץ (מזמן אחר וממקום אחר)
https://2004-uploaded.fresh.co.il/2004/03/16/111466.jpg

רק עכשיו שמתי לב שמדובר ב-35 ... זה המסוק שנפגע קשה בתאונת מחניים (אפריל 1974) שוקם וחזר לטייסת אחרי שנה.

_____________________________________

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

#59

07-09-2009, 11:40

Big Bad Joseph Big Bad Joseph אינו מחובר

חבר מתאריך: 02.07.04

הודעות: 337

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "[QUOTE=יוסיפון]"

תזכירו לי איזה חילוץ זה ומה היה?

הייתי מפקד הגיזרה אז.

_____________________________________

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

שתי כתבות מבטאונים ישנים- מנחת ח"א בסנטה קטרינה ופינוי בח"א 5

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "[QUOTE=יוסיפון]"

יסעור 135 - תמונות הנזק והשיקום מבטאון ישן

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "[QUOTE=יוסיפון]"

איזה מספר גליון ?

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "יסעור 135 - תמונות הנזק והשיקום מבטאון ישן"

אני מעוניין לראות את התמונות בגדול, תודה

_____________________________________

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "איזה מספר גליון ?"

ופארדון על התגובה המאוחרת!
http://fisherlibrary.co.il/BITEONIM/100.pdf

מצ"ב כבר באותה הזדמנות אשכול נוסף העוסק בתאונת היסעורים במחניים
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=513309

נשר דומ"ש 622 יפיוף אמיתי.

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צרור תמונות שכנראה כולן מהבסיסים הללו בסיני"

הרבה

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי NIR NIMNI שמתחילה ב "נשר דומ"ש 622 יפיוף אמיתי."

מה זה דומ"ש?

בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מה זה דומ"ש?"

יש הכותבים דו"מ, והכפיר הדו מושבי זכה לכינוי כפד"מ

_____________________________________

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

#67

01-09-2005, 21:04

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

סימלי חלק מהבסיסים דוהים להם בשמש - 5 דקות מבאר שבע

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

דומני שסמל רפידים נמצא ליד שרידי סוחוי. האם למישהו תמונה זמינה?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מדליה ממגן.

סמל וכיתוב של איתם.
.
.

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "[B]מדליה..."

הסמל אחר כך הועבר לרמון, כמו שסמל עציון הועבר לעובדה... ומסמל אופיר נלקח מוטיב לסמל נבטים.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "הסמל אחר כך הועבר לרמון, כמו..."

האמת קשה לראות מה המוטיב המשותף.

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "..."

מטוס הנייר (הסמל המקורי של נבטים יותר קרוב) והחלוקה לשניים של הרקע. אם היית מגיע לש"ג נבטים הקשר בין המטוסים היה בולט עוד יותר לעיניך. המטוס של אופיר מזכיר גם מחט מצפן קלאסית.
למיטב ידיעתי, ביחד הם שני הסמלים היחידים של בסיסי הטיסה שאין בהם כנפיים, סמל נבטים הוא גם היחיד כיום בלי מגן הדוד...

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מטוס הנייר (הסמל המקורי של..."

מידע מעניין. תודה.

#73

05-09-2009, 22:36

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

נחמיה, למה אתה מטעה?

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מטוס הנייר (הסמל המקורי של..."

ברור שלא מדובר במטוס נייר אלא בבסיס המאכלס מטוסים חמקניים!

אני מכיר רק את הלביא בדת"ק-תת-קרקעי. תודה על המידע...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "נחמיה, למה אתה מטעה?"

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מתי צריך לשתוק והיכן מתחילה הצנזורה?

_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

#76

05-09-2009, 11:49

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

????

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי נוסטור שמתחילה ב "מתי צריך לשתוק והיכן מתחילה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור

מתי צריך לשתוק והיכן מתחילה הצנזורה?

#77

05-09-2009, 13:16

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,952

במקום ובזמן המתאימים

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי נוסטור שמתחילה ב "מתי צריך לשתוק והיכן מתחילה..."

העלאת זכרונות ופרטים על בסיסים שנעלמו מן העולם כשהיית ילד קטן (או לא היית בכלל) היא מבורכת ורצויה. עוד טענות?

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

ראיתי (בחלק ה"עתיק"של האשכול) תמונות בסיסים שהעלית.
משהוא לא מסתדר לי עם התמונה של איתם.
ביליתי שם את 4 החודשים האחרונים של שירותי בתפקיד חוץ (לא חיל אויר), עד כניסת הטיסת הראשונה.
הכרתי היטב את מתווה הבניה בבסיס ואת תוואי השטח מסביב ולמרות הזמן הרב שעבר לא מסתדרת לי התמונה - זוכר שהמסלולים היו בפורמאט מלבני יחודי ולא היה בינוי מאסיווי כ"כ בשטח הבסיס, מוקף בחממות ושטחי גידול (או שאני טועה)
דווקא התמונה המתוארת כשדה אופיר מזכירה קצת את המתאר של איתם.
תקן אותי אם אני טועה

"קוני" יקירי, אתה בטוח שזו שאלה ללבני?....

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי קוני שמתחילה ב "שאלה ללבני"

לא זכור לי שהעליתי תמונות כל שהן...
כ"כ בתקופה המדוברת עוד הייתי תלמיד בחטיבת הביניים...

_____________________________________

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב ""קוני" יקירי, אתה בטוח שזו שאלה ללבני?...."

ואאלאק צודק , פאדיחה שלי
נשבע לך שראיתי "ליבני" ,כנראה משהו פרוידיאני
השאלה כמובן הופנתה ל soloavia

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מפת סיני ישראלית מאתר YNET:

זה בינתיים סיכום הסמלים מסיני.
נשארו לי כמה שאלות פתוחות בנושא.

1) ביר תמדה (בח"א 7) - מה היה הסמל שלו, אם היה ?
2) פאיד (נחשון) - היה לנו אחיזה בגדה המערבית של התעלה?
3) למה ביר גפגפה זכה לשם עיברי - רפידים, אך ביר תמדה ואל עריש לא?
4) מה זה בח"א 511, איזה סמל היה לא, ולמה היה לא מספר כזה מוזר?
5) ליד רפידים ועל הר צפרא (ראה למעלה) היו בסיסי יב"א , האם היו להם סמלים משלהם?
אני שואל כי קיים תג שאומרים שהוא של יב"א מסיני.אולי זה של 511?

נערך לאחרונה ע"י McKaby בתאריך 06-09-2009 בשעה 23:09.

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מפת סיני ישראלית מאתר..."

בח"א 511 - זה לא יב"א 511?
בתג מלמטה מזכיר לי משהו אחר.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "בח"א 511 - זה לא יב"א..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG

בח"א 511 - זה לא יב"א 511?
בתג מלמטה מזכיר לי משהו אחר.

אולי יב"א 511, אך הבנתי שהיו שם כמה יחידות.

כן תג הזה קצת דומה לסמל אחר.
אבל אומרים שהוא מסיני.

בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "[QUOTE=NehemiaG]בח"א 511 - זה..."

התג התחתון אינו מוכר לי ומסקרן. הזריחה האדומה מעל הרי אדום הייתה מוטיב חוזר בסמלי יחידות ח"א סיני בכלל ובבקעת הירח בפרט (ואף ביצירות אומנות ותמונות נוף של ציירים ישראלים בני התקופה). למרות שטיל ההוק מופיע בו, זהו אינו תג של מערך הנ"מ בכלל או של אחת מיחידות ההוק בפרט. חיילי הנ"מ (ובתוכו יחידות ההוק) הלכו בזמנו (כמו היום) רובם עם תג המערך. מיעוטם הלכו עם תג הבסיס בו התארחה יחידתם לדוגמא רמת דוד (881) או תל נוף (946) אבל מנהג זה נעלם עם הזמן וכולם התיישרו לתג העטלף. יתכן שמדובר בתג של אחת השלוחות הטכניות (ינ"ט או מתנ"מ) שהוקמו בשלהי שנות ה-70 בשארם, אם כי למיטב זכרוני אנשיהם הלכו עם התג הבסיס המארח ולא תג נפרד. תעלומה!

נערך לאחרונה ע"י strong1 בתאריך 09-09-2009 בשעה 10:26.

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תגובה"

מעניין אם לנסות לפנות לענף היסטוריה או לענף טכסים וסמלים של צה"ל , שם בכלל יגיבו לפניה וידעו לתת תשובה?

#86

09-09-2009, 15:24

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מעניין אם לנסות לפנות לענף..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי McKaby

מעניין אם לנסות לפנות לענף היסטוריה או לענף טכסים וסמלים של צה"ל , שם בכלל יגיבו לפניה וידעו לתת תשובה?

זה בהחלט יהיה מעניין. ספר לנו מה התגובה (אם תהיה כזו).

#87

07-09-2009, 02:04

eagledriver eagledriver אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.06.08

הודעות: 39

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מפת סיני ישראלית מאתר..."

בעקבות המפה שהוספת אני חושב שהתצ"א של בסיס איתם שצירף סולו בתחילת האשכול אינה נכונה. לפי המפה שלך- התצ"א של סולו הוא תצלום של בסיס אל עריש, ובנוסף לדעתי איתם הוא הבסיס בתצלום המצורף מטה.
(עריכה- מצד שני בערך על בסיס איתם בויקיפדיה צוין כך:"הבסיס מוקם כחמישה ק"מ מדרום לאל עריש", וזאת בניגוד לתצלום המצורף מטה שהוא של איזור הנמצא כ-30 ק"מ מזרחית לאל עריש, כך שיכול להיות שסולו צודק). http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%AA%D7%9D_(%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A1 )

נערך לאחרונה ע"י eagledriver בתאריך 07-09-2009 בשעה 02:22.

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי eagledriver שמתחילה ב "בעקבות המפה שהוספת אני חושב..."

איגל דריבר, נראה שהבאת את התמונה הנכונה.
בסיס איתם היה ממוקם כשלושים קילומטר מזרחה לאל עריש, כביש הגישה אליו נסלל מצומת רפיח.
אגב - התמונה המופיעה בתמונות הישנות תחת השם איתם גם אינה של בסיס על עריש, למיטב זכרוני.
ועוד אגב - השטח שעליו נבנה בסיס איתם היה שטח שפונה במסגרת מה שכונה בזמנו פינוי פתחת רפיח - איזור מאוכלס בבדאוים שבמצוות אריק שרון הוזזו מהמקום.
הבדאוים שהותירו אחריהם מטעי שקדים וקברים , לא השלימו תמיד עם רוע הגזירה וניסו להסתנן,על בסיס יום יומי - תפקידנו היה לתפוס ולהרחיק אותם מהמקום.

#89

07-09-2009, 11:55

Big Bad Joseph Big Bad Joseph אינו מחובר

חבר מתאריך: 02.07.04

הודעות: 337

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מפת סיני ישראלית מאתר..."

פאיד- היתה בידינו בעת מלחמת יוה''כ.

הופעל שם ש.ת על בסיס השדה המצרי.
שימש מסוקים ומטוסי תובלה.

ביר גפגפה, זכתה להיקרא "רפידים" על שם אתר תנ''כי, במסעות בני ישראל במדבר.
ממש כמו שאת שארם א- שיח עברתנו ל"אופירה"... בדרך לאופיר.

למה איל עריש וביר תמאדה לא ?- לא יודע.
גם א- טור ואבו רודס נותרו עם שמם, כמו סנטה קתרינה ואילו דהב הפכה די-זהב ונוויבע לנביעות.

_____________________________________

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Big Bad Joseph שמתחילה ב "[b]פאיד[/b]- היתה בידינו בעת..."

במהלך מספר החודשים שבהם החזקנו בפאיד גם בסיס זה זכה לשם עברי - נחשון.

_____________________________________

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Big Bad Joseph שמתחילה ב "[b]פאיד[/b]- היתה בידינו בעת..."

היה עוד שדה בצד המצרי של התעלה שהופעל ע"י יה"ק - כספרית נדמה לי שמו.

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Big Bad Joseph שמתחילה ב "[b]פאיד[/b]- היתה בידינו בעת..."

אֵתָם הייתה, לפי המקרא, התחנה השנייה במסלולם של בני ישראל בדרכם מארץ מצרים לארץ כנען.

אופיר ועציון - מקור שמם ברור.

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Big Bad Joseph שמתחילה ב "[b]פאיד[/b]- היתה בידינו בעת..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Bad Joseph

למה איל עריש וביר תמאדה לא ?- לא יודע.
.

אם כבר הקפיצו את האשכול מעורר הנוסטלגיה הזה, אז בתור "נציגת אל עריש בפורום" כנראה התשובה היא שהתאהבו יותר מדי בשם שאנחנו נתנו לו: "אל חנטאריש".

ואם כבר עסקינן בתגים נדירים של ח"א, ראו את האקזמפלר הבא...

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מפת סיני ישראלית מאתר..."

אמנם לא שייך לסיני אבל מאחר והדיון פה נסוב גם על תגים נדירים... האם הופיע כבר בפורום באשכול ישן יותר? מתוך בטאון ח"א עתיק...

#95

07-09-2009, 14:10

hagarblu

ארל'ה בלומברג ז"ל, מנהל פורום הסטוריה וידיעת א"י

חבר מתאריך: 14.06.07

הודעות: 1,115

תג יחידה של יב"א 511

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

#96

07-09-2009, 19:27

hagarblu

ארל'ה בלומברג ז"ל, מנהל פורום הסטוריה וידיעת א"י

חבר מתאריך: 14.06.07

הודעות: 1,115

התג של אשתי, אז חברתי,

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "תג יחידה של יב"א 511"

אשר שרתה כבת בקרה ב511, גאבל אום מרגם, בשנת 1975,76.אני הייתי גנן צעיר בקמט שוט, בגד 198,ביר תמאדה. זכור לי היטב כי מעל הבסיס שלנו היה בסיס של טילי הוק, אשר היה מנותק אפילו יותר מאיתנו. בעצם, אני מקווה שלא שכחו אותם שם עד היום....

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "התג של אשתי, אז חברתי,"

צודק.
סופר פרלון היה מביא להם אספקה פעם בחודש...
וואללה זכרונות.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "התג של אשתי, אז חברתי,"

לא להאמין, הצלחת לתפוס חיילת מהיב"א? בזמננו הילכו אגדות בעניין הפנטסטי הזה.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "תג יחידה של יב"א 511"

התג הוא של מיח"ה בכלל, לא? (מפקדת יחידות הבקרה)
הסמל נראה של 511..

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#100

08-09-2009, 00:16

The Sniper The Sniper אינו מחובר

חבר מתאריך: 30.04.04

הודעות: 621

התג אכן של מיח"ה

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "התג הוא של מיח"ה בכלל, לא?..."

הסמל של היב"א הצפונית

זה הסמל העדכני של 511 (י.ג לא יב"א) - מישהו מזהה מטוס נייר?

זהו סמל שזוהה כסמל ישן של יחידת בקרה שנסגרה, אולי יש קשר?

_____________________________________

Si vis pacem, para bellum

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי The Sniper שמתחילה ב "התג אכן של מיח"ה"

הסמל האחרון (שהיה לי הכבוד לשאת אותו) הוא של יחידת הבקרה הראשונה של חיל האויר שכבר שנים לא קיימת ככזו. הבסיס עצמו עבר גילגולים רבים - בין השאר היה בו במשך שנים ביסמ"ת - בית הספר למקצועות התעופה של ח"א. הוא החליף שמות ותגים ובפעם האחרונה שביקרתי בו, היה מועמד לסגירה ופירוק - למרות שהבנתי שזה עדיין לא קרה.

בכל מקרה, אין שום קשר ליחידות הבקרה ז"ל בסיני.

ועוד משהו, התג הזה:

למיטב ידיעתי, שימש בעבר הרחוק את יחידות הבקרה, לפני שקיבלו את זה:

ובאחד הגילגולים, בביקור ביחידה, ראיתי שחזרו לתג העתיק...

#102

10-09-2009, 08:05

The Sniper The Sniper אינו מחובר

חבר מתאריך: 30.04.04

הודעות: 621

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "אין קשר"

מה שם היחידה שאתה מדבר עליה? והיכן ישבה?

ומה הקשר בינה לבין ביסמ"ת?

_____________________________________

Si vis pacem, para bellum

היחידה החליפה שמות...

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי The Sniper שמתחילה ב "מה שם היחידה שאתה מדבר עליה?..."

היחידה החליפה שמות, סמלית, תגים ותפקידים במשך השנים, לא נראה לי שאפשר לפרסמם.

כפי שכתבתי, במשך שנים היתה הבית של ביסמ"ת.

הסמלים של יבא 511

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "תג יחידה של יב"א 511"

התג שהראתה הוא תג של היבאות, כולל של 511 רפידים ו 528 שרם, הסמל הוא של יבא אחרת.
הנה הסמל של יבא 511 , שם הייתי בין 77 ל 80 - עד לפינוי.

וגם בחתימה שלי למטה

_____________________________________

דיון קודם בנושא שדות תעופה בסיני

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ht=%E0%E9%FA%ED

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

אז לביר תמדה אשר בח"א 7 לא היה תג?
לא יכול להיות !!!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מה היה מספר יב"א על הר צפרא?

על פי ויקיפדיה: 528

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "מה היה מספר יב"א על הר צפרא?"

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7...%A8%D7%99%D7%9D

_____________________________________

לעולם אשא דגלך בגאווה

סליחה על ההקפצה - הערות לויקי ושאלה

בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "על פי ויקיפדיה: 528"

לגבי המאמר בויקי - יש בו כמה שגיאות חמורות - לפחות בחלקים שאני מכיר למשל סוג המכ"ם שהיה ב-528 והעובדה שכל מתקני היחידה הושמדו - אני עבדתי על אותו מכ"ם עצמו מתחילת שנות ה-80 - הקרון היה קצת :מקומט" אבל המערכת פעלה לגמרי לא רע. עבדתי גם על קרון בקרה שהיה ב-511 - גם הוא עבד אחרי שכל הדופן השמאלית שלו הוחלפה. הבנתי שהמכ"ם שהיה שם (דווקא מהסוג שהוזכר בויקי) הושמד לחלוטין - ראיתי בצריפין את מה שנשאר מהאנטנה שלו וזה לא הרבה (שם גם נהרגו טכנאי מכ"ם כשרצו למכשיר אחרי שהביני מה הולך ליפול עליהם - מאוחר מדיי בשבילם).

ושאלה - בויקי יש תמונה של האנדרטה לזכר חללי היחידה (מוזכרת גם בכתבה בבטאון ח"א). שוטטתי לא מעט ביער המגינים ולא מצאתי אותה - מישהו מכיר ויכול לתת מיקום מדוייק ?

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "סליחה על ההקפצה - הערות לויקי ושאלה"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

#111

09-09-2009, 20:07

hagarblu

ארל'ה בלומברג ז"ל, מנהל פורום הסטוריה וידיעת א"י

חבר מתאריך: 14.06.07

הודעות: 1,115

אז מה התג הזה?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "אז מה התג הזה?"

כשאני חושב על זה, העיצוב שלו מאוד דומה לתג מטה חה"א.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#113

09-09-2009, 22:10

The Sniper The Sniper אינו מחובר

חבר מתאריך: 30.04.04

הודעות: 621

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי hagarblu שמתחילה ב "אז מה התג הזה?"

תג היחידות הקטנות.
תג שכלל את היחידות הקטנות בחיל אשר לא זכו לתג משלהם.
כבר לא בשימוש למיטב ידעתי, האחרונה שהייתה איתו אאל"ט היא יחידת הל"א לפני שאוחדה עם יחידות אחרות.

_____________________________________

Si vis pacem, para bellum

#114

10-09-2009, 07:01

hagarblu

ארל'ה בלומברג ז"ל, מנהל פורום הסטוריה וידיעת א"י

חבר מתאריך: 14.06.07

הודעות: 1,115

היא שרתה גם ביבא הצפונית.

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי The Sniper שמתחילה ב "תג היחידות הקטנות. תג שכלל את..."

לפני שירדה לסיני. כך שאחד התגים שלה שהעליתי,הוא מהצפונית, והשני,מיבא 511, אשר בסיני, עם עדיפות, לראשון, וזה על סמך זיכרונה. לבנות החמודות של היבא היתה עדיפות בהטסה ,ותמיד ראינו בעיניים כלות, איך הן עוקפות אותנו בתור למטוס.

אופיר ואיתם - תמונות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

תמונות מאתר "חבר'ה".

כרטיס טיסה לאופיר מלוד

נשיא מצריים בביקור באופיר - שארם אשייח רואים את הטרמינל

לפני פינוי - טכס פרידה מבסיס אופיר

לפני פינוי - טכס פרידה מבסיס אופיר - הבמה

תחזוקת אופיר עם כריש

מגדל פיקוח - אופיר

טכס חנוכת איתם

קצין טכני מוציא את מח"א דוד עברי לטיסה

לפני פינוי - מטוסים עוזבים את איתם

.
.

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "אופיר ואיתם - תמונות"

נהדר!

מסמל תחזוקה של אופיר ניתן לראות שוב שגם כאן היתה התייחסות קלה בסמל תחזוקה רמון (שגם הוא מתייחס לסמל אופיר).

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

איזה שממה לתפארת... כפיר מעל המסלולים בעציון ז"ל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מעטים זוכרים שממש טרם הפינוי עוד הספיקו להתאמן בבסיס זה גם החדישים שבמטוסי ח"א דאז כולל בזים, ניצים, הוקאיי ואחרים שפרסו אליו ממרכז הארץ.

המסלולים בבסיס עציון

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "איזה שממה לתפארת... כפיר מעל המסלולים בעציון ז"ל"

בערך ויקיפדיה על בסיס עציון נכתב כי המסלולים היו בכיוון 22-04, אולם למיטב ידיעתי המסלולים המקוריים של עציון היו בכיוון 32-14 וממבט בתצ"ל גוגל נדמה כי הם נטושים (ממוקמים מעט מצפון למסלולים הנוכחיים).
באתר מרקיע שחקים מסופר על תאונת מטוס נשר שהתרחשה לקראת נחיתה על מסלול 32 בעציון.
המסלולים 22-04 נסללו כנראה ע"י המצרים לאחר הסכם השלום. להערכתי, ההקפה למסלול הטיסה המקורי היתה צפון מזרחית, לכן ייתכן ומטרת סלילת המסלולים החדשים היתה לאפשר נחיתה (על 04) והמראה (על 22) מבלי להתקרב יתר על המידה לגבול ישראל.

מחפש מישהו מבסיס רפידים 1979

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

שלום לכולם ,
אם מישהו כאן או בכלל מכיר גבר או אישה ששירתו בבסיס חיל האוויר ברפידים בשנת 1978/1979 בסיני
אשמח אם יצור איתי קשר למייל של אשתי alis1234@walla.com
ברצוני לדעת האם יש מישהו ששירת יחד עם בחורה בשם רחל אנג"ל בשנים הנ"ל ובבסיס רפידים
היה היתה בשירות סדיר בת 19 , אני אשמח לשיתוף פעולה
מי שרוצה תמונה שאפנה אליי במייל כי הקובץ גדול מידי

#120

03-07-2011, 21:35

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,952

עוד תמונות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מקור התמונות לא ידוע לי, רוב הסיכויים שמדובר באתר חבר'ה בגלגולו הקודם.

הקמת שדה איתם

מגדל פיקוח בח''א 5 אל-עריש

כנ"ל

מגדל פיקוח ביר גפגפה

עציון - מגדל פיקוח

עציון- מוסך עייט 1979

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#121

03-07-2011, 21:35

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,952

ואחד לא ידוע

בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "עוד תמונות"

מישהו מזהה?

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ניחוש לא מבוסס במיוחד: בסיס עובדה?

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ואחד לא ידוע"

ההרים האלה ברקע מאוד מזכירים לי את אזור הערבה...

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "ניחוש לא מבוסס במיוחד: בסיס עובדה?"

לפחות לא כך נראה קצ"מ עובדה מהמעט שיצא לי לראות אותו

_____________________________________

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

#124

03-07-2011, 22:01

YHS

מהנדס אווירונאוטיקה, עוסק במגוון נושאי תעופה שנים רבות

חבר מתאריך: 17.07.05

הודעות: 6,249

לי זה נראה כמו עציון(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ואחד לא ידוע"

_____________________________________

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

רפידים בוודאות(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ואחד לא ידוע"

זיהוי שדה בתמונה של סירפד (111#) ‒ רפידים לפי גוגל ארת'

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ואחד לא ידוע"

שדה תעופה רפידים .

אמנם עברו מספר שנים, אבל עדיף מאוחר מאשר אף פעם לא, לטובת הדורות הבאים

בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "עוד תמונות"

התמונות נאות.
מוסך העיט מזכיר לי מאוד את המוסכים בעובדה ורמון.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מתוך Google earth תמונה של מגדל הפיקוח של בח"א איתם.
האם האם מדובר בכתובות המקוריות ?
מצד ימין כתוב באפור "מגדל פקוח" ומצד שמאל "ברוכים הבאים".

http://www.panoramio.com/photo/4696...r=kh.google.com

מגדל אחר בבסיס:
http://www.panoramio.com/photo/6567...r=kh.google.com

נערך לאחרונה ע"י zorg בתאריך 18-10-2011 בשעה 08:37.

#129

19-10-2011, 00:43

asafk.asafk asafk.asafk אינו מחובר

חבר מתאריך: 04.07.10

הודעות: 190

בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי zorg שמתחילה ב "מתוך Google earth תמונה של..."

ש"ת איתם משמש מאז הפינוי את הכוח הרב לאומי (מפקדת הMFO הצפונית ממוקמת בבסיס). יכול מאוד להיות שאף אחד לא טרח לצבוע מחדש את מגדל הפיקוח הישן, כי הוא לא בשימוש.

אסף.

כוננויות בבסיסי סיני בשלהי התקופה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מתי חדל ח"א מלהחזיק כוננות יירוט ברפידים? האם הוחזקה ממש עד לנסיגה ב-1980?
האם מטוסי הבז זכו ליטול חלק בכוננויות ברפידים (או בכלל בסיני)?
האם מסוקי הצפע זכו להחזיק כוננות בסיני? היכן?

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "כוננויות בבסיסי סיני בשלהי התקופה"

1. במסגרת הסכם הביניים בספטמבר 1975 נסוגו כוחות צה"ל לקו המעברים והתרחקו עד כדי 50 ק"מ מתעלת סואץ, מהלך שהפך את רפידים ללא רלוונטי כבסיס כוננות יירוט להגנת שמי התעלה. הריכוז הגדול של בסיסי ומתקני צבא במליז נותר הלב הלוגיסטי והמבצעי של צה"ל במרכז-צפון סיני עד לנסיגה לקו על-עריש-ראס מוחמד בינואר 1980 ובסיס הטיסה עצמו המשיך לשמש כמרכז תובלה (הרקולסים, בואינגים, ענקים, דקוטות, זמירים ועוד), מסוקים, מודיעין מוטס (עטלף, טופז, לגיהוץ קווי הפרדת הכוחות הארוכים), וכמובן פריסות של מטוסי קרב שונים, יב"א וכוחות נ"מ אולם חשיבותו האסט' פחתה וצה"ל לא התעקש להשאירו בידיו עד הנסיגה הסופית.

2. מתוך המטוסים המתקדמים, בזים אמנם נכנסו לשימוש הרבה לפני פינוי רפידים אולם פרסו רק לאיתם (מי זוכר היום בכלל שטקס חנוכת איתם כבסיס מבצעי נערך כמעט במקביל להגעת ה F-15 בישראל) ובעיקר לעציון.

3. ניצים הגיעו לישראל אחרי שרפידים כבר פונה ונכנסו לשירות מבצעי ממש טרם הנסיגה הסופית, כאשר הבסיסים בסיני כבר רוקנו מרוב תכולתם. למיטב ידיעתי הם פרסו רק לעציון בהקשר של אימונים ומבצע אופרה.

4. הגם שהגיעו ארצה עוד לפני הסכם הביניים, בפועל הצפעים נכנסו לשימוש מבצעי בתצורת הנ"ט הסופית שלהם רק מקץ 4 שנים, אחרי חתימת הסכם השלום עם מצרים, עד אז המערך היה מסווג וזו גם הייתה אחת הסיבות (לצד סד"כ לא מספק) שלא נטל חלק במבצע ליטני. עם החתימה על הסכם השלום פחת משמעותית איום השריון המצרי בסיני והוחלט לחשוף את האמצעי אבל עד אז כבר הושלמה הנסיגה ממערב סיני והמיקוד עבר ללבנון ו "לחזית המזרחית", עד פרוץ מלחמת אירן-עירק.

בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כמה דברים"

1. ניתן בהחלט להבין ויתור על פרישת מיירטים ברפידים החל מסוף שנת 1975, בעקבות נסיגת צה"ל מכביש הרוחב. מצד שני, יש לזכור כי הכוח המצרי בסיני היה מדולל, ללא סוללות טק"א כמובן, ואילו רקטות הפרוג ממילא יכלו להגיע לרפידים גם ממרחב כברית-שלופה בגדה המערבית של התעלה.
הוויתור על מיירטים ברפידים (בהנחה שאכן כך היה) פגע במידת מה ביכולת להגן על שמי סיני, בייחוד לאור העובדה שבסיס איתם (המרוחק כ-120 ק"מ מרפידים) נחנך רק כשנה אח"כ. ללא איתם, השדות הקרובים ביותר לרפידים היו אל עריש (100 ק"מ), חצרים (170 ק"מ) ועציון (180 ק"מ). באל עריש למיטב ידיעתי לא נפרשו מיירטים מעולם, כך שבמשך כשנה, מסוף 1975 עד סוף 1976, מטוסי היירוט הקרובים ביותר למרחב רפידים היו צריכים לזנק מחצרים.
בוויקיפדיה נכתב כי טייסת 253 עברה לאיתם (לאחר שהוקמה בחצור) כבר באוקטובר 1976, וכי עוד לפני כן נפרשו לאיתם קורנסים ומיראז'ים. אני משער כי ח"א פרש מיירטים לאיתם בהקדם האפשרי, עוד בטרם נחנך הבסיס באופן רשמי, בגלל הפער שנוצר לאחר הסכם הביניים.

2. אני משער כי עומס הפעילות בטייסת 133 באותן שנים היה גבוה מאוד, שכן היתה זו טייסת יחידה של מטוסים מדור חדש, בעלי ביצועים עדיפים בהרבה. עיקר הפעילות המבצעית היה בוודאי בזירה הלבנונית. אכן סביר כי לא נפרשו בזים לסיני לצורך החזקת כוננות, אבל אולי בכל זאת בנסיבות חריגות.

4. ידוע לי כי באותה התקופה מסוקי הצפע טסו לא מעט בסיני, באימונים משותפים עם גדודי הטנקים הסדירים, תוך ניסיונות לגבש תו"ל. אז נולדה הסברה המפורסמת כי בלחימה צפוי יחס אבדות של 15 טנקים לכל מסק"ר שמופל. אני משער כי הצפעים המריאו ונחתו ברפידים, אולם מאידך כנראה לא זכו להחזיק כוננות בסיני, הן בגלל הכניסה המאוחרת לשימוש מבצעי והן בגלל מיעוט הסד"כ והפעילות בזירה הלבנונית.

5. באשר לצד השני: אמנם ח"א המצרי נחלש מאז מלחמת יום כיפור, אך בכל זאת קלט מטוסי מיג 23 חדישים וכן מטוסי סוחוי 20 נוספים. כמובן היתה גם יכולת הנחתת הקומנדו במסוקי סער, אשר כידוע הופעלה באופן נרחב במלחמה.

בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "1. ניתן בהחלט להבין ויתור על..."

1. העומס על 133 נבע בעיקר ממחסור בסד"כ (4 מטוסים בלבד במהלך השנה הראשונה! זאת עד להגעת המטוסים החדשים מפס הייצור בתחילת 1978), מחסור בצוות אוויר לצד בעיות קשות במנועי ה-100 המוקדמים, בטילי השלהבת ובמכ"ם המתקדם. גם חהא"א, על משאביו הבלתי מוגבלים, סבל מבעיות קליטה אלו, הידע והנסיון היו מוגבלים וכשירות מטוסיו הייתה נמוכה והושגה פעמים רבות באמצעות קניבליזציה, מה עוד שבעת נחיתת המטוסים בארץ בדצמבר 1976 הייתה לאמריקנים כנף בודדת של מטוסי F-15 שהוכרזה כמבצעית חודשים ספורים קודם לכן (לצד כנף אימונים וכנף שנייה באירופה בתחילת תהליכי קליטה). עד שהצטבר בח"א די סד"כ להכרזת הטייסת כמבצעית הסכם השלום עם מצרים כבר נחתם, היה ברור שדין הבסיסים בסיני לפינוי ולא היה הגיון בבניית תשתית לקליטת בזים דווקא בהם. הצבתם בבסיס מרכזי כמו תל-נוף אפשרה בסופו של דבר גמישות כלפי כל החזיתות - צפון, מזרח ודרום.

2. אני לא חושב שהויתור על רפידים פגע ביכולת ח"א להגן על שמי סיני מהסיבות הבאות:
א. ח"א המצרי ספג אבדות כבדות במלחמת יוה"כ.
ב. פני המצרים כבר היו לנורמליזציה עם ישראל ודווקא גבולם המערבי (עם לוב של קדאפי המטורלל) התחמם, כמו כן הם סבלו מבעיות פנים קשות של רעב ועוני מחפירים (הנמשכות עד עצם היום הזה).
ג. בשנים ההם כוחותיהם במערב סיני עסקו בעיקר בהקמת ביצורים ומכשולים, דבר המאפיין צבא מתגונן ולא תוקף.
ד. מערך הנ"מ הישראלי במרכז ודרום סיני עובה ושוכלל אחרי מלחמת יוה"כ, עד כדי הקמת אגד מרש"ל (קצר החיים).
ה. הנסיגה של הסכם הביניים השיגה אפקט מצנן משולש - גם קצרה משמעותית את זמן הטיסה מעציון/איתם לקו הנסיגה, גם האריכה בהתאמה את זמן הטיסה של המצרים מבסיסיהם בדלתא
(ובכך גם את הסיכוי לזיהוי מוקדם שלהם) וגם הקטינה את המוטיבציה המצרית לצאת למלחמה נוספת.
ו. לצה"ל נוספו אמצעי התראה יבשתיים ואווירים שלא היו לו לפני מלחמת יוה"כ, שהקטינו את הסבירות להתקפת פתע מוצלחת נוספת.
ז. הוקמו תחנות התראה אמריקניות כחוצץ בין הצבאות.

3. לצפעים המוקדמים הייתה יכולת נשיאה מוגבלת ל 4 טילי עורב בתנאי ראות נוחים, זאת אל מוך מערך נ"מ קרקעי קני וטילי צפוף ועצום, הכולל שילקות רבות. לו הייתה פורצת מלחמה נוספת עם מצרים בסיני ב 1976-7 לעניות דעתי תרומתם הייתה מוגבלת בהתאם ושחיקתם רבה. לדעתי המצרים היו "חותמים" בשמחה על יחס המרה של 15 טנקים מול קוברה אחת, בוודאי כאשר עומד להם סד"כ שריון כמעט אינסופי. אגב גם בלבנון הראשונה, תחת תנאים אידיאלים (שליטה אווירית מלאה, נ"מ דליל, חזית קצרה בהרבה מסיני, סד"כ משמעותי של שתי טייסות - צפע ולהטוט) תרומת המסק"רים הייתה בסופו של דבר צנועה יחסית לציפיות מהם.

4. ח"א המצרי נחלש? אני מזכיר שכבר בספטמבר 1977, קרי עוד לפני ביקור סאדאת בישראל, נמכרו להם 36 פנטומים דגם E מעודפי חהא"א, הן כאיזון לעסקאות הנשק עם ישראל, הן כאיתות ברור לישראל בדבר תום עידן המלחמות עם המצרים והן כתמיכה בסאדאת אחרי מלחמת הגבול הקצרה עם לוב בקיץ אותה שנה שאיימה על יציבות משטרו. בסופו של דבר מסירת הפנטומים התבצעה רק אחרי חתימת הסכם השלום עם ישראל, בין היתר בגלל התמשכות תהליכי ההכשרה והקליטה. עוד קודם לכן מכרו להם האמריקנים 15 הרקולסים, שנמסרו להם בין 1975 ו 1979. ויש כמובן את סיפור המירא'זים.

נערך לאחרונה ע"י strong1 בתאריך 25-11-2020 בשעה 22:37.

סיפור המיראז'ים, יכול לפרט?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כמה דברים"

_____________________________________

Though I Fly Through the Valley of Death ..I Shall Fear No Evil. For I am at 80,000 Feet and Climbing... (Sign over the entrance to the old SR-71 operating base Kadena, Japan).

בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי duduster שמתחילה ב "סיפור המיראז'ים, יכול לפרט?"

העברת המיראזי'ם הלובים נעשתה במספר גלים (שהאירוע העצוב הזה בוודאי תורם למוטיבציה של קדאפי לנקום בישראל), המצרים צברו אט אט סד"כ מבצעי משמעותי (במטוסים ובטייסים כאחד) והכרזת טייסת 69 שלהם כמבצעית באביב 1973 הייתה לאחד הגורמים לכוננות כחול-לבן של צה"ל במאי 1973.

מי זוכר היום בכלל שלהכרזה זו קדמה תקרית ההרקולס אמריקני, שבמרץ 1973 נקלע לנתיב הטיסה של מיראז'ים לובים, הותקף בידם אך חמק בעור שיניו. התקרית הובילה להדלפת נוכחות המיראז'ים במצרים, נוצר לחץ על הצרפתים, שדרשו את השבתם ללוב, תוך איום על עצירת המשך אספקת המטוסים שלא נשא פרי.

הגם שהמצרים לא התרשמו יתר המידה מביצועי המיראז'ים במלחמת יוה"כ ועדיין עזיבתם הפתאומית באביב 1974 (כצעד הפגנתי של קדאפי כנגד הסכם הפרדת הכוחות) פערה פער משמעותי ופתאומי ביכולתם ההתקפית ארוכת הטווח, מה עוד שהרי כבר הכשירו סד"כ משמעותי (צ"א, צ"ט כאחד) לתפעול המטוסים ומנגד לא היו בידם מקורות חלופיים זמינים למטוסי תקיפה ארוכי טווח.

במקביל נמשכה התרחקותו של סאדאת כפוי הטובה מהסובייטים (אחרי שסייעו לו רבות בהשלמת אבדות המלחמה ובעצירת קריסת הארמיה השלישית) ואל החלל הפוליטי והמבצעי שנוצר נכנסו כמעט בצהלה קיסינג'ר וניקסון (זמן קצר טרם עזיבתו) ופייסל מלך סעודיה, שאף ביקר ביולי 1974 במצרים כולל סיור מתוקשר בהריסות קו ברלב.

הגם שמצרים והסעודים ניצבו בעבר הלא רחוק משני צידי המתרס במלחמת תימן הראשונה, הרי שמקץ שנים ספורות הנסיבות השתנו לגמרי וכעת פייסל היה מעוניין בהרחקת המצרים מלפתיתת הסובייטים (שחרחרו מלחמות בכל האזור וחמדו את הנפט הסעודי) ובהתקרבותם לארה"ב (הגם שבמקביל היכה קשות במערב בצורת אמברגו הנפט המפורסם). בין היתר ממן להם רכש אמל"ח מתקדם מתוצרת צרפת ובכלל זאת מטוסי מיראז' 5, טק"א קרוטל, טנ"ט מילאן ועוד. פייסל ביש המזל אגב לא זכה לראות את פרי מאמציו מאחר ונרצח בידי בן אחיו בתחילת 1975.

נערך לאחרונה ע"י strong1 בתאריך 29-11-2020 בשעה 19:00.

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כמה דברים"

1. הגנת שמי סיני - ברור כי מערך הנ"מ התעצם לאחר המלחמה, אך לא ידוע לי אילו שינויי היערכות חלו בעקבות הסכם הביניים. בוויקיפדיה מסופר על הקמת אגד 170 ברפידים בשנת 1974. תוכל לפרט על אגד מרש"ל?

2. טייסת 133 - מסכים, הצדק עימך.

4. צפעים השתתפו במבצע לחילוץ אח"י געש מהחוף הסעודי בספטמבר 1981. בנוסף השתתפו גם מטוסי קורנס וכפיר, אך לא בז או נץ. פחות משבועיים לאחר מכן, ב-6 לאוקטובר, נרצח נשיא מצרים סאדאת, מה שגרר הגברת כוננות כוחות צה"ל בסיני. אזכיר כי אופיר, עציון ואיתם פונו רק בתחילת 1982.
לגבי יחס האבדות בקרב בין מסק"ר לשריון - דובר על שריון שלנו מול גאזלים מצריים/סוריים/עיראקיים.

5. חה"א המצרי נחלש עקב האבדות במלחמה והתדרדרות היחסים עם בריה"מ. גם טייסות ההאנטר העיראקיות והמיראז' 5 הלוביות חזרו לארצותיהן (תוך התדרדרות היחסים ג"כ, עקב ההסכמה המצרית להפסקת אש). המצרים אמנם קלטו בשנים 1974-1975 כמה עשרות מטוסי מיראז' 5 (במימון סעודי), סוחוי 20 ומיג 23 חדשים, אך לעומת חה"א הסורי, אשר התאושש במהרה בזכות הידוק הקשרים עם בריה"מ, חה"א המצרי לא חזר כ"כ מהר לגודלו כפי שהיה ערב המלחמה.
בצר להם פנו המצרים אף לסין והצטיידו בגרסאות הסיניות של מטוסי הטופולב 16, מיג 19 ומיג 21. לקראת סוף העשור נקלטו הפאנטומים ולבסוף גם ה F-16 (לאחר שהמצרים לא הסכימו להתפשר על F-20). את הפאנטומים המצרים התקשו מאוד לתחזק ונדרשו לסיוע אמריקאי נרחב. אזכיר גם כי תמורת המטוסים הללו, העבירו המצרים לידי הסינים והאמריקאים אמל"ח סובייטיים חדישים, כולל מטוסי מיג 23 ואחרים, לצרכי מחקר.

6. אם מישהו נתקל בתמונות של בזים/ניצים/צפעים בבסיסי סיני או טסים מעל נופי סיני, בבקשה שישתף עימנו. בינתיים, מתוך ביטאון חיל האוויר, גיליון מאי 1982: בזים חונים בעציון בעמ' 23, צפע טס מעל חופי ים סוף בעמ' 38.

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 28-11-2020 בשעה 19:28.

בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "1. הגנת שמי סיני - ברור כי..."

1. אגד מרש"ל אינו אגד 170. הוא הוקם בעקבות הסכם הביניים, התקיים שנים ספורות בלבד ופורק עם פינוי סיני.
2. אתה טועה לגבי איתם ועציון, הפעילות המבצעית בהם (הכוונה למטוסי סילון קבועי כנף) דוללה משמעותית כבר שנה לפני הנסיגה ונפסקה לחלוטין כחצי שנה לפני הנסיגה הסופית, זאת עקב פינוי ציוד והריסת תשתיות ומתקנים שנדרשו להפעלתם כשדות מבצעיים. זאת בניגוד לשארם המרוחקת והמבודדת, שם המשיכה להתקיים נוכחות צבאית ואזרחית ענפה עד הימים האחרונים ממש טרם הנסיגה. כמו כן בשארם היה שדה מצרי עד מלחמת ששת הימים ובהסכם השלום התחייבנו להחזיר את כל השדות בסיני בדיוק במצב בו נכבשו, עד רמת השביל, השלט, הברז והנורה.

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תשובות"

זכור לי במעורפל המספר 173. האם היה זה מספרו של אגד מרש"ל?

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 29-11-2020 בשעה 19:42.

פרטים נוספים מהספר הכסוף של מערך הנ"מ

בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "אגד מרש"ל"

1. אגד מרש"ל הוקם במתכונת של מפקדה גזרתית ללא יחידות אורגניות משלה, על בסיס סוללות מאגד מרכז שהיו אמורות לרדת למרחב שארם בזמן כוננות/מלחמה מול מצרים ובמידה פחות מול סעודיה, שהפכה אף היא בהדרגה לאיום נוסף בגזרת מרש"ל בעקבות עסקאות נשק משמעותיות שנחתמו עם ארה"ב.
2. האגד התקיים בין השנים 1979-1982 ופורק עם פינוי סיני. בספר לא מצוין מספרו.
3. פינוי סיני הוביל גם למיזוג בין אגד סיני (170) לאגד הנגב (169) וכך ירד מספר האגדים מ 6 ל 4 בלבד - צפון (168), מרכז (167), דרום (170) ובית ספר (883), וזאת עד למיזוג שני האחרונים בתחילת שנות ה-90.

העברת מטוסי הקרב לעובדה ולרמון

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תשובות"

מהערך על עובדה בוויקיפדיה:
"בחודש נובמבר 1980, מיד לאחר שהושלם מסלול הנחיתה בבסיס עובדה, הנחית האלוף דוד עברי מטוס קרב במקום, זאת עוד בטרם הושלמה בניית הבסיס.
ב־18 באוקטובר 1981 הועבר מטוס הכפיר הראשון לבסיס עובדה, שישה מטוסי כפיר נוספים נחתו במקום ב־8 בנובמבר בטקס חנוכת הבסיס בנוכחות ראש הממשלה מנחם בגין, הרמטכ"ל רפאל איתן ומפקד חיל האוויר דוד עברי. זמן קצר אחר כך הועברה לבסיס טייסת שלמה."

מהערך על רמון בוויקיפדיה:
"מסלול טיסה ראשון בבסיס הושלם בטקס חגיגי בחודש יוני 1981 וצוין בנחיתת מטוס מיראז' שהוטס על ידי האלוף דוד עברי. בחודש יולי 1981 החלו להיכנס ראשוני משפחות הטייסים למגורי המשפחות בבסיס רמון. ב-25 באוקטובר 1981 הועברה לבסיס רמון רביעיית מטוסי פנטום, שהיו למטוסים הראשונים המוצבים במקום. זמן קצר אחר כך הועברה לבסיס טייסת שלמה".

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "העברת מטוסי הקרב לעובדה ולרמון"

הפעילות המבצעית של מטוסי סילון קבועי כנף באיתם ובעציון נפסקה מחצית השנה לפני הנסיגה ולא במועד הנסיגה עצמה.

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "העברת מטוסי הקרב לעובדה ולרמון"

מאתר חיל האוויר:
קישור לכתבה מגיליון 204 (אפריל 2012) של בטאון חיל האוויר על פינוי עציון ואיתם והמעבר לעובדה ולרמון.

מאתר ותיקי טייסת 253:
אילן רמון ז"ל מתאר את ההיסטוריה של טייסת 253, מהקמתה כטייסת נשר באיתם ועד הקמתה מחדש כטייסת נץ

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

דברי שר הביטחון אריאל שרון בטקס פתיחת בסיס רמון

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "העברת מטוסי הקרב לעובדה ולרמון"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

מהערך על עובדה בוויקיפדיה:
"בחודש נובמבר 1980, מיד לאחר שהושלם מסלול הנחיתה בבסיס עובדה, הנחית האלוף דוד עברי מטוס קרב במקום, זאת עוד בטרם הושלמה בניית הבסיס.
ב־18 באוקטובר 1981 הועבר מטוס הכפיר הראשון לבסיס עובדה, שישה מטוסי כפיר נוספים נחתו במקום ב־8 בנובמבר בטקס חנוכת הבסיס בנוכחות ראש הממשלה מנחם בגין, הרמטכ"ל רפאל איתן ומפקד חיל האוויר דוד עברי. זמן קצר אחר כך הועברה לבסיס טייסת שלמה."

טקס חנוכת בסיס עובדה 8.11.1981

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "העברת מטוסי הקרב לעובדה ולרמון"

עם שניים שהלכו לפני המחנה - עדותם של מפקדי עציון ואיתם האחרונים שהיו למפקדי עובדה ורמון הראשונים

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

קורנסים בכוננות ברפידים בשנת 1977

בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כמה דברים"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1

1. במסגרת הסכם הביניים בספטמבר 1975 נסוגו כוחות צה"ל לקו המעברים והתרחקו עד כדי 50 ק"מ מתעלת סואץ, מהלך שהפך את רפידים ללא רלוונטי כבסיס כוננות יירוט להגנת שמי התעלה. הריכוז הגדול של בסיסי ומתקני צבא במליז נותר הלב הלוגיסטי והמבצעי של צה"ל במרכז-צפון סיני עד לנסיגה לקו על-עריש-ראס מוחמד בינואר 1980 ובסיס הטיסה עצמו המשיך לשמש כמרכז תובלה (הרקולסים, בואינגים, ענקים, דקוטות, זמירים ועוד), מסוקים, מודיעין מוטס (עטלף, טופז, לגיהוץ קווי הפרדת הכוחות הארוכים), וכמובן פריסות של מטוסי קרב שונים, יב"א וכוחות נ"מ אולם חשיבותו האסט' פחתה וצה"ל לא התעקש להשאירו בידיו עד הנסיגה הסופית.

בספר "לכם השמיים ולנו הארץ", המספר על הגף הטכני של טייסת 107 קורנס, מתוארת פרישה מבצעית של הטייסת לרפידים בפרק ו', עמ' 327-328, תחת הכותרת "פריסה לרפידים1". נכתב כי הפרישה היתה במסגרת כוננות עקב הסלמה כלשהי. מסופר גם כי בעת הפרישה צפו חיילי הטייסת בשידור משחק הכדורסל הראשון בין מכבי ת"א לצסק"א מוסקבה, אשר התקיים כידוע ביום חמישי ה-17/2/1977. אמנם משתמע כי לא היתה זו כוננות שגרתית, אך בכל זאת מדובר על מטוסי קרב בכוננות ברפידים בתקופה שלאחר יישום הסכם הביניים.

מהומות הלחם במצרים

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "קורנסים בכוננות ברפידים בשנת 1977"

באמצע ינואר 1977 התרחשה במצרים התקוממות עממית רחבת היקף במחאה על עליה חדה ופתאומית במחירי מוצרי המזון הבסיסים ובעיקר הלחם. מה שהתחיל בהפגנות ומצעדי מחאה התדרדר במהירות להתפרעות המונית שנמשכה יומיים, במהלכה ההמון שרף, בזז והרס מכל הבא ובכלל זה סמלי שלטון מובהקים כמו תחנות משטרה ונוצר חשש אמיתי ליציבות השלטון.

בתגובה לאנרכיה שנוצרה ולכשלון המשטרה בהשלטת סדר סאדאת הכריז על משטר צבאי זמני למשך שבוע-שבועיים ושלח את הצבא לרחובות. במהלך דיכוי המהומות נהרגו כ 80 איש, נפצעו אלפים ונעצרו עשרות אלפים. פיקוד דרום העלה את רמת הכוננות בסיני ויתכן שהפריסה המדוברת הייתה חלק מכך.

בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "מהומות הלחם במצרים"

מהומות הלחם במצרים התרחשו ב 18-19 בינואר, בימים ג'-ד'.
בספר נכתב כי אנשי הטייסת ירדו לרפידים ביום ד', משחק הכדורסל בו צפו נערך ביום ה' ומכבי הפסידה בו.
כאמור, המשחק המפורסם מול צסק"א התקיים ב-17 בפברואר ומכבי ניצחה בו. היה זה המשחק הראשון אי פעם מול צסק"א ואילו המשחק הבא מולה התקיים בינואר 1981, בדיוק שנה לאחר פינוי רפידים.
לעומת זאת, ב-20 בינואר 1977, יום אחד לאחר סיום המהומות במצרים ו-4 שבועות לפני הניצחון על צסק"א, מכבי שיחקה בחוץ מול ראסינג מכלן הבלגית ואכן הפסידה.
לכן אני סבור שהגברת הכוננות המדוברת והפרישה לרפידים אכן היו על רקע מהומות הלחם, אך זכרונו של המספר מתעתע בו בנוגע ליריבה במשחק בו צפה משם, שלא היתה צסק"א אלא ראסינג מכלן. ניתן לשער כי צסק"א השתרבבה לזכרונו של המספר בשל תהילת הניצחון המפורסם במשחק מולה, שהתקיים כאמור 4 שבועות אח"כ.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

מאתר המרכז למלחמת יום הכיפורים:

1. בח"א רפידים במלחמה.

2. כוננות חה"א ב-13/9/1973. בבסיסי סיני:
רפידים - קורנסים מטייסת 69, מיראז'ים מטייסת 144, מסוק מטייסת 124.
עציון - טייסת 144 (שדה הבית שלה), מסוק מטייסת 123.
אופיר - קורנסים מטייסת 119.
ביום פרוץ המלחמה, כ-3 שבועות אח"כ, מטוסי הכוננות ברפידים היו מטייסות 119 ו-101 ובאופיר מטייסת 107.

ההגדה של 8200: 40 שנה לאחר היציאה מסיני, התמונות של הבסיסים בחצי האי נחשפות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

https://www.mako.co.il/news-militar...e604081027.htm?

ישראל מציינת ארבעה עשורים לחתימת הסכם השלום עם מצרים, מי שהייתה האויבת הגדולה ביותר - הפכה לשכנה בה מבקרים עשרות אלפי ישראלים בשנה • כחלק מההסכם, הוחזר חצי האי סיני ומשם פונו גם בסיסים צבאיים שהוקמו בשנים שישראל שלטה במקום • יחידת 8200, שהביאה מודיעין משמעותי באותן שנים, קיפלה את הציוד ושבה ארצה • "בזמן הפינוי לא היינו פטורים ממתן מודיעין", נזכרים המפקדים

ואלו בהקשר הזה

סרט פרידה מבקעת הירח

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

פרידה מבקעת הירח - פינוי כנף 10 מבסיס עציון בסיני והעברתה לבסיס עובדה בערבה - אביב 1982

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "סרט פרידה מבקעת הירח"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "קישור חדש"

אם אינני טועה נראה שם רון חולדאי ( 3:24 דקה) בצורת סגן אלוף.

בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי קוני שמתחילה ב "אם אינני טועה נראה שם רון..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קוני

אם אינני טועה נראה שם רון חולדאי ( 3:24 דקה) בצורת סגן אלוף.

אינך טועה. היה מפקד טייסת 140 בעציון.

בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "[QUOTE=קוני]אם אינני טועה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari

אינך טועה. היה מפקד טייסת 140 בעציון.

למיטב ידיעתי, חולדאי שימש כמפקד טייסת 140 בעציון באמצע שנות ה-70, ואילו בעת מעבר הטייסת מעציון לרמון, ב-1981/2, מפקדה היה נפתלי מימון. לא ידוע לי באיזה תפקיד שימש חולדאי באותה העת.

בתגובה להודעה מספר 154 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "[QUOTE=yaari] אינך טועה. היה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

למיטב ידיעתי, חולדאי שימש כמפקד טייסת 140 בעציון באמצע שנות ה-70, ואילו בעת מעבר הטייסת מעציון לרמון, ב-1981/2, מפקדה היה נפתלי מימון. לא ידוע לי באיזה תפקיד שימש חולדאי באותה העת.

ציינתי עובדה. לא ציינתי שהיה מפקד הטייסת בזמן המעבר.

כוננות היירוט באופיר בזמן מלחמת יום כיפור

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

ציטוט מתוך ספר היובל לקורס טיס 65 (אשר פורסם באשכול אחר), עמ' 51:

"במלחמת יום הכיפורים, בגלל מצוקת סד"כ (סדר כוחות), טייסת הסער 105 חזרה לבצע משימות אוויר-אוויר והחזיקה גף יירוט בבח"א 29 'אופיר' בשארם א-שייח'.
הגף הופעל למשימות יירוט בשעות היום בלבד ועם חשכה הכוננות הועברה למטוסי הקורנס בעלי המכ"ם והכשירים למשימות אל-ראות. בכל בוקר לקראת אור ראשון המראנו רביעייה מחצור לאופיר והחלפנו את הקורנסים. החזקנו כוננות יירוט חמש דקות בזוג אחד לפחות ובכל ערב, לאחר 'העברת המקל' לקורנסים חזרנו לחצור וחוזר חלילה. היו הזנקות רבות".

בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "כוננות היירוט באופיר בזמן מלחמת יום כיפור"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

ציטוט מתוך ספר היובל לקורס טיס 65 (אשר פורסם באשכול אחר), עמ' 51:

"במלחמת יום הכיפורים, בגלל מצוקת סד"כ (סדר כוחות), טייסת הסער 105 חזרה לבצע משימות אוויר-אוויר והחזיקה גף יירוט בבח"א 29 'אופיר' בשארם א-שייח'.
הגף הופעל למשימות יירוט בשעות היום בלבד ועם חשכה הכוננות הועברה למטוסי הקורנס בעלי המכ"ם והכשירים למשימות אל-ראות. בכל בוקר לקראת אור ראשון המראנו רביעייה מחצור לאופיר והחלפנו את הקורנסים. החזקנו כוננות יירוט חמש דקות בזוג אחד לפחות ובכל ערב, לאחר 'העברת המקל' לקורנסים חזרנו לחצור וחוזר חלילה. היו הזנקות רבות".

ארכיון צה"ל פרסם לאחרונה שתי תמונות של מטוסי סער, אשר כנראה צולמו בבח"א 29 במהלך מלחמת יום הכיפורים, כאשר טייסת 105 החזיקה שם כוננות יירוט. המטוסים בתצורת אוויר-אוויר, הכוללת שני טילי שפריר 2 ושני נתיקים (מה נפחם?).

https://yomkipurwar.mod.gov.il/events/Pages/eventItem.aspx?idRec=27789-pictures
https://yomkipurwar.mod.gov.il/events/Pages/eventItem.aspx?idRec=27786-pictures

#158

23-07-2023, 17:01

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,952

התמונות

בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "[QUOTE=HSI]ציטוט מתוך..."

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה ההיגיון להשתמש בסער ליירוט ?

בתגובה להודעה מספר 158 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "התמונות"

מדובר על סופר מיסטר עם מנוע של סקייהוק - ללא מבער אחורי

בתגובה להודעה מספר 159 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "מה ההיגיון להשתמש בסער ליירוט ?"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

ציטוט מתוך ספר היובל לקורס טיס 65 (אשר פורסם באשכול אחר), עמ' 51:

"במלחמת יום הכיפורים, בגלל מצוקת סד"כ (סדר כוחות), טייסת הסער 105 חזרה לבצע משימות אוויר-אוויר והחזיקה גף יירוט בבח"א 29 'אופיר' בשארם א-שייח'.
הגף הופעל למשימות יירוט בשעות היום בלבד ועם חשכה הכוננות הועברה למטוסי הקורנס בעלי המכ"ם והכשירים למשימות אל-ראות. בכל בוקר לקראת אור ראשון המראנו רביעייה מחצור לאופיר והחלפנו את הקורנסים. החזקנו כוננות יירוט חמש דקות בזוג אחד לפחות ובכל ערב, לאחר 'העברת המקל' לקורנסים חזרנו לחצור וחוזר חלילה. היו הזנקות רבות".

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 159 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "מה ההיגיון להשתמש בסער ליירוט ?"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי winner

מדובר על סופר מיסטר עם מנוע של סקייהוק - ללא מבער אחורי

כשמדובר במחסור בכח יירוט, והאוייב הכי קרוב לשארם הם מטוסי מיג 17 בשדה תעופה גרדקה - הגיוני לעשות זאת.

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "[QUOTE=winner]מדובר על סופר..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari

האוייב הכי קרוב לשארם הם מטוסי מיג 17 בשדה תעופה גרדקה

כידוע, בתקיפה האווירית המצרית על אופיר ביום פרוץ המלחמה השתתפו גם מטוסי מיג 21. בספר של דני שלום בעמוד 203 מצוטט טייס מצרי שטוען כי חלקם המריאו מע'רדקה וחלקם מבסיס ואדי קנא, אשר ממוקם כ-100 ק"מ דרום מערבית לע'רדקה וכ-200 ק"מ מאופיר. אמנם ייתכן שמטוסי המיג 21 שפרשו לע'רדקה לצורך תקיפת אופיר, חזרו לשדה הבית (ואדי קנא? לוקסור?) מיד לאחריה.
בכל אופן, למיטב ידיעתי לא נערכו קרבות אוויר נוספים בגזרת אופיר - ע'רדקה לאחר יום הלחימה הראשון, כך שההחלטה להסתפק במטוסי סער להגנת מרחב אופיר באור היום עמדה במבחן המציאות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

"בכל בוקר לקראת אור ראשון המראנו רביעייה מחצור לאופיר והחלפנו את הקורנסים... ובכל ערב, לאחר 'העברת המקל' לקורנסים חזרנו לחצור וחוזר חלילה."

מדוע מטוסי הסער לא נשארו באופיר בלילות? האם נזקקו מדי לילה לטיפולי אחזקה שניתן היה לבצע רק בחצור?

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 29-07-2023 בשעה 17:32.

בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "[QUOTE=yaari] האוייב הכי קרוב..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

מדוע מטוסי הסער לא נשארו באופיר בלילות? האם נזקקו מדי לילה לטיפולי אחזקה שניתן היה לבצע רק בחצור?

השתתפו במאמץ המלחמתי בימים.

בתגובה להודעה מספר 163 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "[QUOTE=HSI]מדוע מטוסי הסער לא..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari

השתתפו במאמץ המלחמתי בימים.

זה נכון לגבי הקורנסים, שהחזיקו כוננות באופיר בלילה ושבו בבוקר לשדה הבית בכדי להשתתף בלחימה במהלך היום בגזרות התעלה ורמת הגולן.
שאלתי היא לגבי מטוסי הסער, אשר החזיקו כוננות באופיר ביום וחזרו לחצור בערב. סביר להניח שטייסת 105 לא הוציאה גיחות לילה בכמות ניכרת (אם בכלל), בוודאי לא כזו שהצריכה את השבת מטוסיה שפרשו לאופיר.

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 04-08-2023 בשעה 19:51.

בתגובה להודעה מספר 164 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "[QUOTE=yaari]השתתפו במאמץ..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

זה נכון לגבי הקורנסים, שהחזיקו כוננות באופיר בלילה ושבו בבוקר לשדה הבית בכדי להשתתף בלחימה במהלך היום בגזרות התעלה ורמת הגולן.
שאלתי היא לגבי מטוסי הסער, אשר החזיקו כוננות באופיר ביום וחזרו לחצור בערב. סביר להניח שטייסת 105 לא הוציאה גיחות לילה בכמות ניכרת (אם בכלל), בוודאי לא כזו שהצריכה את השבת מטוסיה שפרשו לאופיר.

אני מניח שהחזרה בלילה היתה מיועדת להחלפת צוותים (מי שעשה כוננות בשארם, למחרת השתתף בלחימה ה"רגילה" ואחרים החליפו אותו לכוננות בשארם). זו הערכה. אין לי נתונים.

בתגובה להודעה מספר 165 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "[QUOTE=HSI]זה נכון לגבי..."

הפניתי את השאלה לזמי קינן שכתב על כך. זו היתה תגובתו:
"אכן הסיבה שציינת היתה אחת הסיבות המרכזיות, הסיבה הנוספת הינה תחזוקת המטוסים , כשאיתנו היה רק גף תחזוקתי בדרג א . סיבות מנהלתיות של תנאי מגורים. בנוסף אני לא בטוח אם היו בשדה אז מספיק סככות יירוט ליותר מרביעיה לכן היה צורך לפנות אותן לקורנסים.
אגב לי יצא פעם אחת לקבל הפנייה למפגש אבל התוקפים הפוטנציאליים פנו לאחור ולא הגענו למפגש. היו ימים עם שבע הזנקות, היינו מאוד מיומנים ומהזנקה להמראה עברו לא יותר משתי דקות."

בתגובה להודעה מספר 166 שנכתבה על ידי yaari שמתחילה ב "הפניתי את השאלה לזמי קינן..."

תודה

מפי מפקד הטייסת שלמה שפירא

בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי HSI שמתחילה ב "כוננות היירוט באופיר בזמן מלחמת יום כיפור"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HSI

ציטוט מתוך ספר היובל לקורס טיס 65 (אשר פורסם באשכול אחר), עמ' 51:

"במלחמת יום הכיפורים, בגלל מצוקת סד"כ (סדר כוחות), טייסת הסער 105 חזרה לבצע משימות אוויר-אוויר והחזיקה גף יירוט בבח"א 29 'אופיר' בשארם א-שייח'.
הגף הופעל למשימות יירוט בשעות היום בלבד ועם חשכה הכוננות הועברה למטוסי הקורנס בעלי המכ"ם והכשירים למשימות אל-ראות. בכל בוקר לקראת אור ראשון המראנו רביעייה מחצור לאופיר והחלפנו את הקורנסים. החזקנו כוננות יירוט חמש דקות בזוג אחד לפחות ובכל ערב, לאחר 'העברת המקל' לקורנסים חזרנו לחצור וחוזר חלילה. היו הזנקות רבות".

בראיון שנערך עימו, החל מ-1:07:50, מספר מפקד טייסת 105 במלחמה, סא"ל שלמה שפירא, על הכוננות שהחזיקה טייסת 105 בבסיס אופיר במהלך ימי המלחמה. מזכיר גם את מטוסי הקורנס שהחזיקו כוננות בלילות.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

על מכונאי טייסת 101 שפרשו לבח"א 3 במלחמת יום הכיפורים:
https://sky-high.co.il/2021/06/26/%...A-%D7%90%D7%A9/
https://www.iaf.org.il/8813-46511-he/IAF.aspx

גף אופיר של טייסת 100

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

על גף אופיר של טייסת 100 מהאתר "מרקיע שחקים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי McKaby שמתחילה ב "בסיסי חיל האוויר בסיני"

בעמוד ה-YouTube של ארכיון צה"ל פורסם סרט בשם "יומן חיל האוויר לשנת 1980-1981".
בין 15:30 ל-16:40 בסרט מצולמים מטוסי כפיר במטס הפרידה מבח"א 29.

בביטאון חיל האוויר נכתב כי טקס הפרידה הרשמי מבסיס אופיר נערך בתאריך ה-16/2/1982.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י HSI בתאריך 17-01-2024 בשעה 23:15.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.27 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה