http://www.ganges.com/EGYPTIAN_SA3KA_ARMY_v1593709

אימוני הצבא המצרי לשרוד בתנאי מדבר... איך הם מסוגלים לעשות את זה??????..

=\ אין בזה שום דבר מיוחד, רוב היחידות שפועלות בתנאי מדבר או בתנאים קיצוניים אחרים עוברים, ברוב המקרים, אימוני הישרדות כיצד לשרוד בתנאים הקשים ביותר שעומדים בפניהם, חלקם-איך להשיג מזון, גם אם הוא לא "טעים" או כל מושג שהוא חסר חשיבות, שהחשיבות היא לשרוד בתנאים הללו.

והמחיאות כפיים? וואו הוא שובר את המפרקת ליונה.
טיפשות גמורה.

מילואימניק

טקסיות מטופשת או טיפשות נטו, זה לא משנה.

או בדרום לבנון.... גם שם היו תנאים קיצוניים.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

מילואימניק

לא היו טענות שאין אוכל?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

יותר בכיוון של שתייה. ובחלק מהמקומות היה אפשר לקחת את האוכל מחנויות של מקומיים, רק שהיה איסור מוחלט בעניין. בכל מקרה ברוב המקומות לא היה חסר מים.

מילואימניק

מה מפתיע?
אותם אנשים שחשבו שיחסלו את ישראל..
עם ישראל חי

ראשית סרטון מזעזע כפי שנאמר...
שנית אם ככה הצבא המצרי נראה "הופעה אחידה וכדומה.." אני מעודד..
ברברבים הם היו וברברים הם נשארו..
חז שמח לכולם ושנה טובה .

גיבורים גדולים הם לא.

יהיה משהו, כי יש משהו

מעבר לעובדה שהמפגן מעט ראוותני בהתאם לרוח הגבריות שנפוצה בארצות מעט פחות מפותחות, אין בו כאמור שום דבר מיוחד. בכל מילוט הנמשך יותר מיום או יומיים, קיים צורך בסיסי לאכול - וכאשר המילוט מתבצע בשטח עויין או צחיח, התפריט מצומצם מסיבות טבעיות (ציד עם נשק חם ורועש מאחורי קווי האויב נשמע כמו דרך מצויינת לקבל ארוחות מסודרות - במחנה שבויים). תפתחו כל מדריך הישרדות רציני ותמצאו מגוון מלכודות לחיות (מארנב ועד קופים וחזירים), והסברים איזה רמשים ועלים מותר לאכול בביטחה.

דוגמאות בתחום זה לא חסרות. החל מניק רואו (ההשראה לדמותו של מקגייוור) דרך סקוט או'גריידי וכלה ברבים אחרים - כולם נלצו להסתדר עם מה שזמין ונגיש, גם אם זה ג'וקים וזוחלים או קופים ויונקים קטנים אחרים. הדוגמה הקיצונית ביותר היא של התרסקות מטוס ח"א של אורוגווי בשנת 1972 ברכס האנדים, שהטיס את קבוצת הרוגבי "Old Christians" - כדי לשרוד, הניצולים נאלצו לאכול חלקי מגופות ההרוגים (האירוע זכה לעיבוד קולנועי לא רע בכלל).

בשורה התחתונה, כל מה שיעזור לך לחזור הבייתה חי - כשר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מצטער סירפד, אין שום קשר לכל מה שכתבת על הצורך בהשרדות, לבין תצוגה מחליאה של קריעת איברים מול קהל, משל הייתה זו הופעה של קוסם השולף שפן מכובעו.

בספרו של פוצ'ו (ישראל ויסלר) "חבורה שכזאת" המתאר הוויי פלמחניקי בקיבוץ יש סצינה דוחה למדי בה מתבצעת הסתערות כידונים על שקי חתולים. בהתחשב בעובדה שבאותו הספר אותם פלמחניקים חביבים גונבים כבשה ושוחטים אותה די ברשלנות (תוך תיאורים גרפיים מפורטים), אפשר להבין שתופעות אלו היו מקובלות גם בישראל של פעם.

אבל אין לנו מה לקנא בשכנים ובמפגני ההרג שלהם (כמו למשל מפגנים משנות החמישים של תנועות נוער פלסטיניות בגדה המערבית, אז בשלטון ירדן, בהם השבאב ערפו כל מיני חיות ושתו את דמן) - ה"גבריות הקשוחה" הזו באה בעסקת חבילה עם כל מיני תופעות פסולות אחרות שהן אולי הסיבה למה ישראל היא מקום ראוי לחיות בו בעוד שמצריים היא מדינה מפגרת עם תוחלת חיים נמוכה שכנראה נשלטת כרגע על ידי אדם מת.

חוץ מזה, לנשוך ראשי יונים זה כל כך הופעת רוק משנות השבעים...

קראתי את פוצ'ו כילד, והיזדעזעתי למדי.
מעולם לא הייתי, לא הורי ולא הורי-הורי, במחנה הפוליטי של הפלמ"ח.
יש לציין, כי הפלמ"חניקים, ניסו לאמץ מנהגים מקומיים של ערבים (כמו גם הכאפיות, הסלנג ועוד...) כתחליף לערכים יהודיים. זאת בנוסף לערכים הרוסיים-סובייטים שייבאו מבחוץ. אלו ואלו זרים למחנה או התרבות שלי באותה המידה.

כל היהודים, שאינם סוציאליסטים-קומוניסטים, היו שולחים את חיותיהם הבית למאכל, לשחיטה כשרה, באופן רציף בכל מאות השנים האחרונות, בארץ או בגלות. זה היה עוד מנהג שמרדו בו הפלמ"חניקים.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

Suez: the Twice Fought War,
יש לו גם תיאור כזה של צנחנים ישראלים שמתאמנים על שקי חתולים.

(דיברתי עם צנחנים ישראלים מאותה תקופה והם מכחישים נמרצות את הסיפור).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

יש גם מי ששולל זאת מבין דור הפלמ"ח...

כנראה שלעולם כבר לא נדע אם מדובר באמת או בסוג של אגדה...

אני אישית לא הייתי מתפלא.

לצערי יש מקרים של התעללות קשה בבע"ח. אני רוצה להאמין, שהקטע עם שק חתולים, היה ארוע מבודד בפלמ"ח, כפי שהיה אירוע שיטתי אצל האס.אס. או הצבא המצרי. (שהקשרים בינו, לבין יועצים מבין קציני אס.אס. לשעבר, מוכרים וידועים).

לגבי הכיבשה, זה סיפור אחר לגמרי, של הכנת אוכל ללא שחיטה כשרה, "כמו ערבים". התיאור המזעזע אותנו כיהודים, וחובבי בשר, הוא מציאות יומיומית בכל המזרח התיכון, בכלל זה בכפרים הבדואים והערביים בארץ. בין אם תכירו בכך, או לא.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

גם שחיטה כשרה היא לא אירוע משובב נפש ונחמד, במיוחד אם אתה הכבש. צמחוניים ואוהבי חיות אף טוענים שהיא אכזרית במיוחד, אבל מצד שני הם שותפים לרצח עם של ארנבונים חמודים שבתיהם נהרסים למטרת גידול שדות סויה...

ובקיבוצי התקופה לא רק גונבי התרנגולות והכבשים לא שחטו שחיטה כשרה, אלא גם בקיבוצים עצמם היא לא הייתה נפוצה - ומכאן מגיעה הסצנה המסיימת של הספר "תרנגול כפרות" בו אמו של המספר משליחה לפח את התרנגול הטרף שהוא הביא מהקיבוץ.

מוטה לאיזה כיוון?

"היינו ארבעה שהתנדבו להביא את הבשר'' פותח ויסלר את 'חבורה שכזו'. אותו תאור בלתי צמחוני רווי רגשות מקוטבים חוזר על עצמו בסופו של הספר, לאחר מותו של יוסיניו בקרב הראשון של החבורה. תאור 'הבאת הבשר' והטיפול בו בשלב זה מקושרים היטב לזוועת המוות האלים בקרב. תקוותי כי ניוותר תמיד בצד הנרתע מן המוות והאלימות ורואה בהם כורח. מוטב כך...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שהמעדן העיקרי של אותו מנחה התכנית, לשעבר לוחם בכוחות המיוחדים הבריטים, הם תולעים שמנות, שתן ואפילו נוזלים שיוצאים מקקי של פילים, ופעם אחת אף עין של כבשה (לא מועדף עליו).
לא ציפיתי לראות כזו תצוגה חייתית, בכל זאת לא מפליא, מדינות דקטטוריות שתצוגות מהסוג הזה לא יתקלו בשום התנגדות משום גוף כלשהוא.

לגופו של ענין. מה אפשר ללמוד מ:

1. המאומנים (חיילים?) כמו גם המאמנים פועלים בזוגות - האם זה גודל של חוליה\צוות... ?
2. במפגן כו רשמי המאומנים לבושים מני בגדים שונים ולא מדים אחידים. מה זה מסמל? האם אפשר להסיק מכך?

לאחר הכל, זה "צבא ובטחון" לא?

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

חצי מהם על אזרחי (??) למה?

לא לימדו אותם לצעוד בקצב אחיד?

לאיפה נעלם הסכין?

מילא הורגים בידיים, אפילו לשבור מפרקת של יונה הם לא יודעים לעשות כמו שצריך (היא עדיין מפרפרת כשהחברה נוגסים בה)?

שוב אין דרך יותר נורמלית להרוג חיה מאשר לנשוך לה את הראש?

למה הוא מסתובב מול המצלמות עם הנחש כולו חיוכים, זורק אותו על הריצפה ודורך עליו כמו ילד בן 8?

והכי מטריד, על מה לעזאזל המחיאות כפיים? מה זה פיר פקטור?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ חצי מהם על אזרחי (??) למה? לא לימדו אותם לצעוד בקצב אחיד? לאיפה נעלם הסכין? מילא הורגים בידיים, אפילו לשבור מפרקת של יונה הם לא יודעים לעשות כמו שצריך (היא עדיין מפרפרת כשהחברה נוגסים בה)? שוב אין דרך יותר נורמלית להרוג חיה מאשר לנשוך לה את הראש? למה הוא מסתובב מול המצלמות עם הנחש כולו חיוכים, זורק אותו על הריצפה ודורך עליו כמו ילד בן 8? והכי מטריד, על מה לעזאזל המחיאות כפיים? מה זה פיר פקטור?

אזרחי, לא יודע למה אני הסקתי שאולי היו בגימלים או שגיסו אותם במיוחד לביצוע התערוכה אחרי שהשתחררו או משו לא משנה.

לצעוד בקצב אחיד, לא משנה כרגע, זה לא הנושא, נושא חסר חשיבות.

הסכין? לא בהכרח יהיה לך סכין בשעת מבצע, יכול להיות שהלך לאיבוד או עף לך ברוח, תמיד צריך לקחת בחשבון שתהיה בלי כלום בשטח ומה שנשאר לך זה נשק הידיים בלבד, זה מלוכלך וחייתי אבל אין מה לעשות.

היונה מפרפרת, גם לא משנה, העיקר התצוגה, יכול להיות פאשלה שלהם אבל העיקר הראו לקהל שאכלו אותה, חיה או מתה.

נחשים קטנים ותולעים הורגים על ידי נשיכת ראש, אם לא רעילים, לגבי השאר לא יודע.

שתי השאלות האחרונות שלך אני מניח באים לומר "ערבים.. לא פחות ולא יותר", או בקיצור שאלות מבוזבזות, אני מניח שאם תשאל אותם תקבל תשובה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ למה הוא מסתובב מול המצלמות עם הנחש כולו חיוכים, זורק אותו על הריצפה ודורך עליו כמו ילד בן 8?

אני מניח שקודם לכן הוא בדק את פנקס החוגר של הנחש והסיק שהוא מספיק מבוגר בשביל להשתתף במלחמת ששת הימים...

.

ברבריות, עדיף פול זוהר בחושך מאשר את המטעמים המצריים האלה.

הם כל כך אוהבים את הדברים האלה שזה פשוט לא ייאמן !

אני כל כך מקווה שהיונים האלה נגועות בשפעת העופות....

אהבתי-שפעת העופות.................

אבא שלי מספר שמפגנים כאילה היו נפוצים לפני מלחמת ששת הימים, ואילו במהלך המלחמה אכן נותרו להם רק נחשים לאכול.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אכן תצוגה קיצונית. אך אין מה להתרגש ממנה. היא רק ממכישה , מה אפשר לעשות ללא שום דבר ואיך לעשות זאת.

בבBBC ובדיסקברי מראים כל הזמן תוכנית השרדות, של אדם אחד ומצלמה בתנאים קשים.

המטרה בהישרדות היא כמו שזה נשמע. לשרודת. לא משנה איך. העיקר להגיע לנקודה שיכולים לחלץ אותך.

קצת נראה לי מוזר העיניין שהוא נותן ביסים ביונה חייה ולועס. בשר חיה לא מבושל, לא בריא לגוף האדם.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון