מה יש לאיתן שוורץ נגד כלבי הפיטבול?

מגדלי כלבי הפיטבול כועסים על איתן שוורץ. לדבריהם הוא קרא בתוכנית הבוקר של רשת בערוץ 2 להרוג את כל הכלבים מגזע זה בשל האלימות שלהם. בתגובה הוגשה נגדו תלונה במשטרה בגין הסתה. "זה רצח אופי", הם אומרים. שוורץ: אני מקווה שהרגשות של הפיטבול יפגעו ולא הילד שיקלע למלתעות החיה החמודה הזו ארז ארליכמן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/SendArtResponse/mail.gif]
פורסם: 09.09.07, 18:05
מגדלי כלבי הפיטבול בישראל התרעמו היום (א') בעקבות דברים שאמר איתן שוורץ, מגיש פינה בתוכנית הבוקר של שידורי רשת בערוץ 2. תלונות של גולשים שהגיעו לידי ynet ולעמותת "תנו לחיות לחיות" יצאו בתוקף נגד העמדה שהציג שוורץ בשידור, לפיה יש להשמיד את כל כלבי הפיטבול בישראל. מגדלת כלבי אמסטף הגישה נגדו תלונה במשטרה; שוורץ בתגובה: "אני מתנצל אם מישהו נפגע".


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3447676,00.html

dropbox

יצא עגול.. לא רוצה להגיד פה בפורם שלנו מה זה אומר עגול.. מקווה שתבינו לבד..
אבל הבחור יצא-עגוללל!!!!!!!!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חח לא באמת שאין לי מושג מה זה כנראה שאני זקן מדיי בשביל הסלנגן של הנוער של ימינו
אני משער שזה לא הכי חיובי להיות עגול אבל בכל זאת אני דורש לדעת מה זה..!??!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני אתן לך רמז! המקשים - פ ם 9 מקיפים את זה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה הייתי עושה לנאצי הזה אם הייתי רואה אותו

מה שעצוב זה שאני הייתי צריכה לתת לו את האגרוף שמגיע לו כי כלבי פיטבול לא משנה כמה חובטים בהם, מרביצים להם ומתעללים בהם הם אף פעם לא יחזירו לבן אדם חוץ ממקרים מסויימים של גידול לא נכון של הכלבים (כמו של כל גזע אחר) הכלבים האלו הורבעו בשביל לתקוף כלבים לא בני אדם, וגם לא כולם, עם אילוף טוב הכלבים יסתדרו עם כלבים אחרים גם. כידוע לאנשים בפורום אני חולת כלבי פיטבול ויש לי גם סיבה למה הכלבה שלי בליס היא המדהימה ביותר בעולם, היא שלי מאז שמישהו זרק אותה וברח והיא כל כך מתוקה וטובה, היא מתה על ילדים, היא עדינה ורגועה. היא מסתדרת עם כלבים חוץ מכלבים שמאיימים עליה, וזה בגלל שהבעלים הקודם שלה לא לא חינך אותה טוב כל כך, אבל היא תמיד הייתה נחמדה לאנשים וביחד עם האילוף התקיף שלי כלפי ההתנהגות התוקפנית שלה היא נהיית יותר ויותר ידידותית לכלבים וחתולים. כך שזה אפשרי, הם לא רוצחים מלידה פשוט צריך לחנך אותם כמו כל כלב אחר.
אין לי כוח להסביר עכשיו הכול על הגזע (לצערי האתר הרשמי לש כלבי הפיטבול לא עובד אבל מי שרוצה יש הרבה אתרים שמספרים את האמת על כלבים כאלה), גם אני הייתי מגישה תלונה אם לא היו עושים את זה לפני כל הכבוד לנוקטי הפעולות!

עריכה: מצאתי סרטון ביוטיוב שיגרום לכם לשוק. הכותרת של הסרטון: "פיטבול תוקף תינוק באכזריות" -הערה- הסרטון אינו מכיל תמונות קשות.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים,
הכלבים לא אשמים שהבעלים שלהם לא מאולפים...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img528.imageshack.us/my.php?image=dscn1237cu1.jpg]

השוואה לנאצים היא עבירה הן על חוקי הפורום והן על חוקי מדינת ישראל.
מעניין איך שההודעה שלך לא נמחקה או לא נערכה, בעוד שהודעות שחולקות על דעתן של המנהלות נמחקו...מעניין מאוד...

אבל אני רוצה לראות אותו תובע אותי על זה... מה אתה היית מרגיש אם מישהו היה קורא להרוג את הכלבים מהגזע שאתה אוהב וזה אפילו מאיים על הכלב הפרטי שאתה מגדל?
בנאדם שקורא להרוג את כל בעלי החיים מגזע מסויים ועוד בן אדם במעמדו הוא עובר על חוק צער בעלי חיים, ובשבילי זה מתקרב לרמה הזו של הנאציזם...

אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים,
הכלבים לא אשמים שהבעלים שלהם לא מאולפים...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img528.imageshack.us/my.php?image=dscn1237cu1.jpg]

אתה צודק, בלהט הנושא לא שמנו לב להשוואה..
אבל אשמח שתעיר את תצומת ליבי איזו הודעה נמחקה כי לא היתה בדעה אחת עם דעת המנהלות??

ממש טיפשי מצידו לומר את זה ככה, בטלויזיה, בכלל בתקשורת. יש דברים שלא צריך לומר, ובטח שלא לצאת בהצהרות כאלה.

אני לא חושב בידיוק כמו השר אבל..
למרות שאין הכלב אשם שהבעלים שלנו חינכו אותו להיות תוקף.. הוא מסוכן!!
הכלבים האלה מסוכנים לא מעצם העובדה שיש חולי נפש שמאמנים אותם לקרבות!
הם מסוכנים בגלל המבנה הפיזיולוגי שלהם.. ברגע שכלב כזה תוקף אדם או כלב אחר (שלא באשמת הכלב המסכן שהורעב) אותם הסיכויים לשרוד תקיפה כזאת עם פגיעות קלות נמוכים מאוד..
גם הפקינז שלי מתחרפנת לפעמים אבל הכי חמור שהיא יכולה לגרום זה לכמה חורים קטנים ושריטות..

תגידו לי אתם!!
הייתם רגועים אם הייתי מסתובב עם אריה ברחוב ואומר לכם לא זה בסדר הוא גדל איתי מגיל 0 הוא מאולף.. לא יעשה לכם כלום..??

אני בטוח שלא ורק מחמת הספק שלרגע אחד הוא עלול לאבד את עשתונותיו ולתקוף!!
העוצמה שהוא מכיל מסוכנת ולא אופי או דרך הגידול שלו וגם אם קיים ספק קטן שזה עלול לגרום לאסון צריך למנוע מצב שכזה (ועובדה שקרו דברים מעולם)

ככה זה ואין מה לעשות דבר שמכיל סכנה צריך לשלול אותו ישר.. או שבעלי הכלבים יצאו למלחמה בחלאות אדם האלה שדואגים לאמן כלבים לקרבות או שתשאו באחריות הכוללת ותבינו שהכלבים שבבעלותכם מסוכנים!

אני אומר לכם את האמת אני לא מרגיש בטוח ליד כלב בעל פוטנציאל להרוג אותי או לפגוע בי קשות (ובצדק אין אחד שלא יבין אותי).. מה אני אמור לנחש מה הבעלים שלו עשה איתו ואיך הוא אילף אותו??

בקיצור הכלבים האלה לא מתאימים לבעלות פרטית ולא בגלל האופי שלהם כמו שהרבה חושבים אלא בגלל הסיכוי ולו הקלוש ביותר שיש לגרום להרג של אדם!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה פשוט בור ועם הארץ, וסליחה.
האם דוג דה בורדו הוא לא כלב ששוקל 70 קילו עם לסת ענקית ופוטנציאל ענק להרוג למה לא תחרים אותו?!?! דלמטי אם ינעץ את שיניו בצווארך תמות תוך שניה. אם לברדור יאבד את עשתונותיו אתה תהייה בחדר מיון!! גם פודל יכול להרוג, גם כלב בגודל בינוני אם ינשך אותך במקום רגיש אתה תמות. אלו העובדות מספיק לבורות ולטימטום. בני אדם הסתכנו משחר ההיסטוריה בכך שהכניסו כלבים (שהם טורפים מטבעם) לבייתם. זה היה צעד מסוכן זה נכון, אבל אחרי כל כך הרבה שנים כבר מאוחר מדי להחזיר את הכלבים האלה לטבע ולכן בני אדם צריכים לקחת אחריות על כך שבייתו אותם מלכתחילה ולא יכולים פשט להרוג את כולם, צודק או לא צודק? יש לי כלבת פיטבול, ולמדתי על הכלבים האלה במשך שנים. קראתי, למדתי, שאלתי, חקרתי. אני מקווה שזה לא יהיר מדי לומר שאני מבינה בכלבים האלו, בתכונות שלהם, באופי ובסכנות שבגידול לא נכון שלהם (כמו כל כלב, כמו נהיגה לא נכונה, כמו לא לדעת להשתמש בנשק כמו שצריך) יותר מאנשים שלא גידלו את הכלבים האלו. אני מסכימה שיש עדין אנשים ברחוב שמגדלים את הלכבים לא נכון בשביל האגו שלהם וכו', אבל יש גם אנשים שמגדלים גזעים אחרים לא נכון ויש הרבה מאוד תקיפות גם של גזעים אחרים, אז מה אפשר לעשות? להעניש אותם בחומרה כמובן! ולא את הכלבים! לסיום אני אומר דבר אופיטימי לכל אוהבי הפיטבולים והשקט מהכלבים "הרוצחים האלו". אני מבינה את היתרון של החוק לכלבים מסוכנים, אני הבנתי לא מזמן שהחוק נגד הגזעים האלה לא בגלל שהתכונות של הכלבים אלא רק בגלל שהאנשים שנוטים לגדל את הכלבים האלה. אם היו כל כך הרבה אנשים אלימים שהיו מגדלים לא נכון רועה גרמני אז היו מחרימים את הרועה גרמני. כל כך כל כך עצוב שהכלבים האלה מרגע היווצרות הגזע שילמו כל כך הרבה בבריאותם, בחייהם. כל כך הרבה צער עבר הגזע הזה שלא רק ששיסעו אותם אחד בשני, לא טיפלו בהם טוב והרגו את החלשים מביניהם, אפילו היום אחרי מאות שנים ממשיכים להמית אותם רק בגלל השיגעון של בני האדם וזה כל כך עצוב לדעתי. אבל דבר אופטימי אחד יש בחוק - דיברתי עם מומחה לפיטבולים לא מזמן והוא אמר דבר חכם. מלפני 4 שנים הרחובות היו מלאים בפיטבולים. כל ערס בן 13 גידל את הכלב הזה איך שהוא רצה וכמובן היו הרבה מאוד תקיפות. היום כמות הפיטבולים הולכת וקטנה, כי החוק מטפל באנשים הלא אחראיים, ואפשר לראות שכמות התקיפות הולכת וקטנה באמת. אבל הפיטבולים לעולם לא ייעלמו מהעולם בגלל שהחוק ממשיך לאפשר לאנשים אחראיים לגדל את הכלבים האלה וזה נהדר. נכון, כרגע יש הרבה מאוד כאב לב לאנשים כמוני שאוהבים את הכלבים האלו שנאלצים למות סתם, אבל בראייה לתווך הארוך - בעוד כמה שנים ישארו בארץ רק כלבי פיטבול שגדלים להיות כלבים אוהבים ונפלאים על ידי בעלים טובים ואחראיים. העבריינים יטופלו כמו שצריך והתדמית של הפיטבול תשתפר או לפחות הפיטבולים יורידו פרופיל ויגודלו בשקט בבתים בלי לעורר שום מהומות בתקשורת. מצטערת על התגובה הארוכה, הייתי חייבת לבטא את מה שאני מרגישה בקשר לכלבים המדהימים האלה. שווה לצפות בסרטון בשביל להאמין לזה. שנה טובה לכולם.

אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים,
הכלבים לא אשמים שהבעלים שלהם לא מאולפים...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img528.imageshack.us/my.php?image=dscn1237cu1.jpg]

אני לא ארד לרמות האלה של עלבונות..
רק יתקן את כל השטויות שרשמת..
א. לא ציינתי שום דבר בדבר השמדה(חס וחלילה) או השבה לטבע..
ב. עובדה שלא יוצא לי לקרוא על פינצרים ופודלים שהרגו או פצעו קשה אנשים ממש מצטער אבל לא יצא לי לשמוע דבר שכזה..
ג. את מונעת בעיקר מהרצון לשמור על הכלב שלך (שלפי החתימה מסווג כמסוכן) ואני מבין אותך זה כמו כל דבר אחר..
אבל באמת זה לא אמור לעניין אותי אם יוסי חינך את הכלב שלו לתקוף ושמעון חינך אותו לאהוב!! אני לא מכיר את האנשים האלה, סביר להניח שכמו עד היום הם לא ישימו לכלבים חוסם פה (בטענה המפגרת שזה לא נעים להם) ואני לא אמור ללכת ברחוב ולפחד מכלב זה לא רציונאלי ובכלל לא הגיוני.!! למה לי??
ד. אם את רוצה להגיב לי שוב על התגובה הזאת כדאי לך לבקש סליחה על מה שאמרת..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אז מה שאתה בעצם אומר זה שצריך להשמיד את הגזע הזה,
כי אם הוא לא מתאים לבעלות פרטית מי יגדל אותו? גני חיות?

ברור שזה קשור למבנה הפיסיולוגי של הפיטבול ובגלל זה משתמשים דווקא בו בקרבות כלבים,
אבל אנשים אחראים שמגדלים את הגזע הזה ומודעים לעוצמה שלו משתמשים במחסום לפה
או ברצועה עם דוקרנים כדי לשלוט בכלב כמו שצריך. (וכבר ראיתי כמה כאלה)

ולהוציא את הגזע הזה, ועוד כמה, מחוץ לחוק זה צעד מגוחך.
אנשים שבאמת אוהבים את הגזעים האלה ימשיכו להרבות אותם, למרות שאסור לפי החוק,
ואנשים אחרים גם יקנו אותם יפה מאוד. מי שאוהב באמת את הגזע לא נכנע לחוק טיפשי וחסר הגיון..

בגלל תאונות הדרכים הרבות?
ממש טיפשי בלשון המעטה.

ואולי גם נחרים את ההורים ששוכחים את הילדים שלהם באוטו וזהו?
באמת יש לזה גבול אווה תיהיה הגיונית!!
המשמעות הקיומית שלנו כבני אדם בימים אלו תלויה במכוניות ואין בכלל שום דרך להשוות אותה לתלות בכלבים..


ככה שגם בלי כלבים אני מכיר אנשים שמסתדרים טוב מאוד.. (מה שלא יצא לי לראות על כאלה בלי יכולת לנוע בכל תחבורה שהיא)

ושימי לב איזה עונשים מקבלים עבריני תנועה שגרמו לפגועים קשה או למוות.. (הם נכנסים לכלא שארבע שנים ויותר-לא שזה מספיק) לעומת בעלי כלבים מרדימים להם את הכלב..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחי, אני יכול לשאול אותך שאלה אובייקטיבית? ותענה לי בכנות!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה ארומר שפיטבולים זה גזע מרושע שיש למחוק..
מה אתה חושב על זה? גם הציפורים האלו מרושעות? או שאנחנו מפספסים פה משהו...


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

א. עוד הפעם לא אמרתי שצריך למחוק מה איפה זה כתוב למה מכניסים לי מילים לפה???? אני מתכוון חד וחלק להוציא מחוק וזהו..
ב. עריכה!! נכנסתי לראות ואין לי מושג איך להתחייס בכלל לסרטון..
-הציפורים לא מהוות סכנת חיים לאישה.
-זה בשפה זרה ככה שלא ממש הבנתי אבל כנראה שיש להן בעיה או משהו
-ציפור זה לא כלב.. אתה לא מסכן אנשים אחרים ברחוב איתם וזה בעיה שלך כבר מה יקרה לך..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה לא משנה נשמה...
אני בטוח שלא נתקלת בהרבה תוכים בחייך.. ציפור כזאת יכולה לגרום ליותר נזק מאשר כל עייט ממוצע. אתה מבין, המקור שלהם מיועד לפצח אגוזים יותר קשים מעצמות אצבעות הידיים שלך... הם יכולים לחרוץ חתכים עמוקים בעור שלך.. לנקר לך עיניים.. לנקב עורק בגרון...

אני אגיד לך מה גרם לשינוי בהתנהגות למרות שאני לא מבין את השפה.. חינוך! יש חיות אם אופי מסויים. אותו אופי יש לעצב כל הזמן ולדאוג שיפנה לכיוון הנכון. כל תוצאה שהיא כלב תוקפני מדיי, פחדן מדיי, שמן באופן חריג, אפילו משתין בבית, היא תוצאה של מגדל גרוע שלא יודע לחנך את החיות שלו!!!!!

גם בארץ זה קורה ואתה רואה את זה במיוחד בתוכים. ג'קו זה התוכי שמתעללים בו הכי הרבה!!!!!!! אנשים שחושבים שמותר להם הכל קונים תוכים גדולים בלי חשבון, מתלהבים בהתחלה, ואז כשמתחילות הפרעות התנהגות הם לא יודעים להתמודד... הם מוכרים את התוכי לבן אדם הבא... יכלתי להקים בית יתומים עם כל התוכים שמסתובבים בין בתים כל החיים שלהם!!! אבל אתה יכול להגיד להם משהו? יש חוק שקובע שרק מגדל מקצועי רשאי לגדל תוכים גדולים? יש בכלל הגדרה כלשהי המעוגנת בחוק הכתוב והלא כתוב לגבי מיהו מגדל מקצועי? לא... אם למשל היה אפשר לעשות שכדי לגדל כלבים כאלה היית צריך רישיון זה היה פותר את הבעיה כי רק אנשים שיודעים איך לגדל, היו מגדלים. אבל שוב... זהו לא פיתרון סולידי ובמיוחד לא בארצנו...

הכלבים אינם רעים אחי.. הם פשוט לא מחונכים כראוי. אתה לא יכול להאשים אותם..
זה כמו המצב של ישראל עכשיו.. הפלסטינים לא אנשים רעים, אבל חינכו אותם מגיל צעיר לשנוא אותנו ושמגיע להם הכל.. אתה יכול להאש/ים אותם? לא.. גם אי אפשר להילחם בהם על זה. צריך לחכות שכל הבלאגן הזה יתאפס ושכולם יבינו מה שצריך להבין. בדיוק כמו עם פיטבולים. כשיבינו שגידול כלבים מסויימים דורש ידע בסיסי כלשהו, רק האנשים שיודעים לגדל אותם יגדלו אותם.. בדיוק כמו עם חיות אקזוטיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יודע מה נגיד ואני מקבל את מה שאתה אומר..
עדיין תוכי נמצא בבית ומסוכן לרוב לבעליו בלבד לעומת כלב שמסתובב ברחוב..
ויודע מה נגיד שאנשים מסתובבים עם תוכי ברחוב.. עדיין ישנם הרבה יותר כלבים מאשר תוכים.. (באחריות)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"הוא נאצי", "מה הוא מבין", "אידיוט".

אלה גזעים מסוכנים שצריכים להישאר רק בכלובים והרחק מבני אדם. לא מדובר פה
בשום "יחס ואופן גידול" שהופך אותם לאלימים. הם כאלה מטבעם - נקודה. לא תראו
לברדור או גולדן מורידים לילד בן שנה את הפנים. זה קורה לאותם גזעים כל הזמן.
משמע - אלה גזעים מסוכנים.

מי שמנסה להיות "נאור", שיסתום את הפה. שיחשוב מה היה קורה אם הכלב היה
מוריד לו או לאימא שלו את האף בנשיכה, אחר כך היה מדבר על "תוכנית להגנת כלבים".

פה אתה טועה.. רק בסוף שבוע שעבר לברדור אכל ילדה..
זה שאתה לא שומע על המיקרים האלו לא אומר שהם לא קיימים..
הרייטינג פשוט לא יהיה אותו הדבר כמו על הגזעים המסוכנים..

הוא לעין שיעור גבוה מאשר כלבים מסוג אחר. אלה כלבים לא ממושמעים בגנים שלהם, הם אלימים בגנים שלהם, הם תוקפניים בגנים שלהם. הם כלבים גרועים, נקודה.

תשמע, אנחנו יכולים לנהל דיון על זה עוד הרבה הרבה זמן..
אבל בכל שנות נסיוני קיבלתי הרבה הרבה ביסים ואפילו אחד מהם לא היה מה- "גזעים המסוכנים"
אין ספק שביס מ"פיט בול" לא עושה את אותו הנזק שעושה ביס מ"ויימרנר" אבל האחרונים נשכנים באחוזים גדולים בהרבה מכל ה"מסוכנים" וגם אלו גורמים לנזקים לא קטנים בכלל.
כמו שלא תעשה את כל שאר ההכללות שאפשר לעשות ואני לא אפרט פה על גבי הפורום, אבל אתה יכול לנחש למה התכוונתי, אי אפשר לעשות את ההכללה הזו, כי כמו שאווה אמרה, הכל אבל הכל עניין של חינוך!!!!
דבר אחד אני מסכימה איתך: ביס מאלו גורם להרבה יותר נזק מאשר רוב הכלבים.

דעתך חקוקה בסלע.

כך כתבת:
אלה גזעים מסוכנים שצריכים להישאר רק בכלובים והרחק מבני אדם. לא מדובר פה
בשום "יחס ואופן גידול" שהופך אותם לאלימים. הם כאלה מטבעם - נקודה. לא תראו
לברדור או גולדן מורידים לילד בן שנה את הפנים. זה קורה לאותם גזעים כל הזמן.
משמע - אלה גזעים מסוכנים.

האם מקביעתך אפשר להבין שהמסקנה תופסת גם אצל בני אדם?
האם הפושעים נלדו פושעים, ולא חשוב איזה חינוך הם קיבלו?
האם יש רוצחים מלידה???

אולי הלכתי קצת רחוק, ויתרעמו אלי כמו עם המכוניות,
ושוב מה שכתבת:
מי שמנסה להיות "נאור", שיסתום את הפה.
אבל למה אני צריכה לסתום את הפה עם יש לי דעה אחרת משלך??

הפיטבול מטבעו אלים. לא מדובר פה במקרה אחד או שניים שגרמו לשם רע לכל
הגזע, מדובר פה מקרים רבים של כלבים מחורבנים, שתולשים לתינוקות איברים
בלי התרעה מראש.

במדינות רבות, וכיום אפילו בישראל, יש צורך ברישיון מיוחד לאחזקת הכלבים
הללו - האם כי עושים עוול לכלבים ? האם כי לא אוהבים אותם סתם ? אנ מציע
לך להפנים את הלך הרוחות בעולם - העולם כולו לא טועה כשמדוברבמקרה הזה.
אלו כלבים שצריכים להישאר מאחורי כלובים ויש לראות אותם רק בתצוגות.

הנאורות הזאת, כשאין לך ניסיון עם כלבים כאלה היא מאוד צבועה. אני רוצה לראות
מה היה קורה אם כלב כזה היה מוריד לך או לילדה שלך (בהנחה ויש לך אחת), איזה
חלק מהאצבע או מהפרצוף. הנאורות שלך תתפוגג בשנייה.

שוב אתה שוכח דבר אחד פשוט: התקשורת לא מספרת את כל הסיפור..
לדוגמה:
האמסטף לפני כמה שנים שהרג ילדה בת הבית, היה סיפור מאחורי זה..
לא שהסיפור הוא תירוץ אבל הוא בהחלט הסבר:
מדובר בכלב שהוכה על בסיס קבוע בהזרת מקל על ידי הבעלים.
באותו המקרה באה הילדה ולקחה את המקל ליד (ברור שלא בכוונה לפגוע בכלב), אבל מה שהכלב ראה:
"זה שאני מקבל מכות ממנו, אין לי מה לעשות עם זה, אבל היא? הקטנה הזאת תבוא להרביץ לי???"
וכאלו כל הסיפורים, כלב מכל סוג שהוא שגודל נכון, עבר אילוף ולא לימדו אותו שלנשוך חיות קטנות ממנו ( ובשביל כלב חיות קטנות: כלבים אחרים, חתולים, וגם ילדים קטנים..) זה בסדר, יהיה בסדר בבית ועם בני המשפחה, והסביבה הקרובה

לא מדובר פה במקרה אחד ויחיד של התעללות, שאולי הייתה יכולה להסביר תקיפה
ברוטלית של פעוט. מדובר במקרים רבים, חוזרים ונשנים, של מספר תקיפות
רב, בנוסף תקיפות אלימות במיוחד. לא רק איזו נשיכה קטנה, אלא פשוט הריגת
ילד על-ידי קריעת צווארו ללא הרפייה. מדובר פה בשיגעון של הכלב נטו.

חוץ מזה, על אף ניסיונך הרב עם כלבים, צר לי אלא לקחת את הניסיון הזה בערבון
מוגבל, כשיש וטרינרים שטוענים חד וחלק שהכלבים האלה מסוכנים ואין להשאירם
עם ילדים קטנים לבד - מבחינתם, כשזה נוגע לאמסטף, כלב הוא כבר לא החבר
הטוב ביותר של האדם:

ציטוט:

בשנים האחרונות תקפו כלבי אמסטף, פיטבול, רוטוויילר וכלבים אחרים ילדים ועוברי אורח, לרוב זקנים. ד"ר צבי גלין, וטרינר עירוני בתל אביב, אמר כבר לפני שלושה שבועות כי "נדאג שכלבי אמסטף לא קשורים שמאחוריהם בעלים לא אחראיים, לא יהיו בתל אביב", אך הצהרתו לא מומשה עד כה.

קישור לכתבה

ציטוט:

הד"ר גלין, הווטרינר של תל אביב, סבור, אחרי 20 שנות עבודה, שהגנטיקה של כלבי הפיטבול והאמסטף נדפקה. "זה לא רק אילוף וחינוך", אומר גלין, "יש להם משהו בראש שמשתבש. תראה לדוגמה את הכלב שתקף השבוע את ברנד. הלכתי למכלאה, הדם עוד לא יבש בפיו והוא התנהג אלי כמו פודל, מתחנף ומתלטף כאילו לא קרה כלום".

קישור לכתבה

ציטוט:

האמסטף הוא גזע חדש יחסית, מ-1936, והוא קרוב-רחוק של הפיטבול. לדברי הווטרינר נרי, זהו כלב בעל אופי אגרסיבי ביותר, בעיקר עם כלבים זכרים אחרים, אך אין כל איסור או הגבלה על החזקתו. סירוס, אומר נרי, יכול לסייע למיתון האופי האגרסיבי שלו. "כל כלב יכול להשתגע, אבל כשאמסטף משתגע הוא יכול לגרום נזק רב. יש לו מלתעות חזקות מאוד, ואסור להשאירו לבד בבית עם ילדים קטנים".

קישור לכתבה

א. וטרינר עירוני הוא אחד שבדרך כלל רוב תפקידו אם לא כולו הוא טיפול בכלבים משוטטים והרדמתם וחיסוני כלבת.
הנסיון שלו לא מספיק כדי לצאת בכאלו הכרזות.
ב. בוא לא נשכח מי רוב הציבור שמגדל את הכלבים האלו (לא כולם..) הרוב הוא ציבור של ערסים שתחביבם הוא לשסע את כלבם בכלב אחר אם תמורת כסף ואם סתם בשביל הכיף..
תבדוק ותמצא שאחוז אדיר מהכלבים שתקפו אנשים, ילדים וזקנים הוא מאותם כלבים שלמדו וחונכו לתקיפה והריגה.
ג. אולי הנסיון שלי לא מספק אותך וזו זכותך רק למה נסיון של אלו שתומכים בדעתך כן מספיק לך? אתה בכלל מודע לנסיון שלי? כבר 13 שנה שמקצועי הוא אילוף כלבים למטרות שונות. אל תמהר לזלזל למרות שלא חושבים כמוך.. זה לא מוסיף לך הרבה.
ד.ילד פלסטינאי שעומד וזורק אבנים או מחזיק M-16 צריך להשמיד אותו או לשים אותו מאחורי סוגר ובריח או שפה נכנס ההגיון הבריא שאומר שצריך לשנות את החינוך בגדה ולא הילד בן ה-7 אשם?

א. אין פה רק וטרינר עירוני, והזלזול שלך בו "לא מוסיף לך הרבה". אני יכול להביא לך עוד שלל דוגמאות מכל רחבי הקשת, גם מאלפים, וגם עוד הרבה אנשים שיחזקו את הטענה שלי.

ב. מי קבע שרוב הציבור שמגדל את הכלבים הם ערסים? נראה לך שהכלב ששחט את התינוקת או את הילדה היה כלב שסבל התעללות ? אני בקלות יכול למצוא אמסטף, שגדל לתפארת מדינת ישראל, ובכל זאת תקף אדם.

ג. מוזר, שכל אלה שלא תמכו בדעה שלי, או שלא היו מקצועיים, או שהם שייכם בכלל ל-"מועדון כלבי האמסטף בישראל" - הם אובייקטיבים כמו שאני טועה בנושא כאן.

ד. האמסטף לא כמו ילד פלסטיני. הילד אמנם רכש את השנאה שלו במהלך חייוף ובאופן החינוך, אבל הכלב דפוק גנטית. מהרגע ששהוא נולד יש בו גנים דפוקים.

ה. (הוספתי) כמו שלא תגדלי נמר או אריה בבית, כי אף אחד לא ייתן לך וכי מדובר בחיות פרא שאי אפשר לצפות אותן, כך אי אפשר לצפות את הכלב המאותגר גנטית הזה, שנוצר על-ידי האדם.

אתה זורק דברים לאויר בלי שום בסיס וקרקע מוצקים.
תביא מאלף כלבים אחד שיגיד שאמסטף דפוק גנטית ובגלל זה נושך אנשים..
להבדיל אלף הבדלות, אריה, נמר, קרנף, זברה, ועוד שלל חיות נולדו ונשארו חיות בר, להבדיל מהכלבים שפותחו גנטית ע"י אדם. ולא פותחו כדי לאכול אדם.
תעשה שעורי בית ותעבור בין בעלי המקצוע שבאמת עובדים עם הכלבים האלו, (ולא וטרינר עירוני שכבודו במקומו מונח אבל בהתנהגות כלבים לא מבין כלום..) ותרא מה דעת בעלי המקצוע, כל מה שאמרת חסר קרקע..
שתהיה לך שנה טובה

אני זורק לאוויר דברים הרבה יותר מוצקים משלך. בינתיים רק טענת טענות בלי להביא ולו הוכחה אחת. לפחות הבאתי דעות של מומחים, ועמיתי פה, מקסים, הביא מחקרים שמחזקים את מה שאנחנו טוענים פה כבר 10 הודעות.

את לא הבאת מומחים, את מסתמכת רק על הדעה שלך. ה"מומחים" היחידים שהובאו לחיזוק הטענות בעד הכלבים הדפוקים גנטית אלו הם בעצם אנשים השייכים לאגודה למען הפיטבול בישראל. לא ממש מומחים אובייקטיבים.

בקשר להינדוס גנטית, אדרבא שאין לסמוך על הכלבים הללו - יש כלבים שהונדסו במיוחד כדי להתאים את תכונותיהם לציד, תקיפה ועוד. בטח שלא הינדסו אותם שישמשו חיות מחמד חמודות - כי הם לא חמודים. אגב, מי הבטיח לך שההינדוס הזה איננו פגום ? כל דבר שנוצר על-ידי האדם ולא בדרך הטבע איננו טבעי לחלוטין ולכן אין לצפות את ההתנהגות שלו.

הנה עוד חיזוק לטענות:
http://www.dogbitelaw.com/PAGES/statistics.html#Top
(אם יש בעיה בתרגום, אשמח לעשות זאת)
הנתונים לא משקרים. מילא אל תאמיני לי, תטעני שאני לא "מומחה" כמוך, אבל נתונים לא משקרים. תני לי לנחש - כל המקרם האלה הם מקרי סעד של כלבים שחוו אלימות, הוכו, הושפלו, הורעבו, וכו וכו.

ציטוט:

pit bulls, Rottweilers, Presa Canarios and their mixes are responsible for 74% of attacks that were included in the study, 68% of the attacks upon children, 82% of the attacks upon adults, 65% of the deaths, and 68% of the maimings. In more than two-thirds of the cases included in the study, the life-threatening or fatal attack was apparently the first known dangerous behavior by the animal in question. Clifton's opinions are as interesting as his statistics. For example, he says, "Pit bulls and Rottweilers are accordingly dogs who not only must be handled with special precautions, but also must be regulated with special requirements appropriate to the risk they may pose to the public and other animals, if they are to be kept at all." מסתבר שאותו קליפטון הזה, לא רק שלא וטרינר מקומי "בזוי", הוא מומחה שעשה מחקר על תקיפות כלבים בארצות הברית. עדיין לא טוב עבורך ? "Studies indicate that pit bull-type dogs were involved in approximately a third of human DBRF (i.e., dog bite related fatalities) reported during the 12-year period from 1981 through1992, and Rottweilers were responsible for about half of human DBRF reported during the 4 years from 1993 through 1996....[T]he data indicate that Rottweilers and pit bull-type dogs accounted for 67% of human DBRF in the United States between 1997 and 1998. It is extremely unlikely that they accounted for anywhere near 60% of dogs in the United States during that same period and, thus, there appears to be a breed-specific problem with fatalities."

שנה טובה ומתוקה, ותשתדלי לא תהיתקל באמסטף, לא בטוח איפה תסיימי.

לא הבאתי מומחים מכמה סיבות:
א. כמו שכבר אמרתי, בתקשורת משמיעים רק צד אחד של ה"מומחים".
ב. ההוכחות נמצאות בשטח, לא מחקרים, מציאות!! תפתח עיניים וצא מהמקובעות שלך ואלי תצליח לראות אותן.
ג. כמו שכבר המלצתי לך בחום, תעשה סקר טלפוני, אל תצא מהבית אפילו, ותתקשר לבעלי מקצוע אמיתיים ולא וטרינר עירוני, אלא מאלפים, וטרינרים עם מרפאות פרטיות, פנסיונים לכלבים ותשאל, אולי אני לא בעלת דיעה מיקצועית אז תבדוק אחרים, ובבקשה כאלו שעובדים עם הכלבים באמת, ולא אלו שמרדימים אותם ומוציאים מידע מנייר מודפס.
ד. אין לי חיבה מיוחדת לגזעים האלו, לא גידלתי אף אחד מהם, והכלב שלי מעורב ולא פיט בול, ובכל זאת, יצא לי לעבוד איתם בדיוק כמו עם כלבים אחרים, ואחוזי נשיכות בפועל שונה לגמרי ממה שמפרסמים..
רק בשנים האחרונות יצא לי לשמוע על בסביבות 15 גולדנים שהרדימו כי היו תוקפניים כלפי המשפחה..

בכל אופן, - א, ב, ג, ד אבל הוכחה אחת לטיעון שלך לא הבאת. "הניסיון" שלך כבר מזמן לא תופס פה באשכול. אני מציע לך או להתחיל להביא הוכחות, למרות שאת טוענת שהן לא נשמעות בתקשורת, או שתפסיקי לברבר ולבזבז לי את הזמן.

הבאתי לך דעה של וטרינר, טענת שהוא "מקומי" - לא היה טוב לך.
הבאתי לך את הדעה של המומחה שחקר במקצועיות את מקרי הנשיכות שבוצעו על-ידי כלבים - גם הוא לא טוב לך. רק "הדעה המקצועית שלך" נחשבת בעינייך.

אפרופו מקובעות, כל הפוסל במומו פוסל.

נ.ב.
אם עוד פעם אחת מישהי מכן תמחק לי הודעה, אני כבר אדאג שיטפלו בזה
ברמות יותר גבוהות.
חוצפניות.

ואל תאיים עלי.
אף אחד מאיתנו לא מחק את התגובה שלך.

האשכול סגור.
אם יש לך בעיה עם זה לך ותתלונן בחלונות הגבוהים.
גם הסגנון שלך זקוק לשיפור,
וזה לא בפעם הראשונה שאני מעירה על כך.

נ.ב
אתה כמנהל נאור צריך לדעת שלמנהלי פרורום יש את האישור למחוק תגובה.
האם אתה אף פעם לא מחקת תגובה?
אבל מעבר לזה אל תבוא בהאשמות שווא.

כל מה שכתבת לא מצדיק את המשפט הנ"ל:

מי שמנסה להיות "נאור", שיסתום את הפה.

עדיין אין צנזורה , וגם לא דיקטטורה( עוד אנלוגיה שיכולה להפתיע אותך??!!)

שהיו נתונים לחסדי הכלבים הרצחניים האלה.

ועוד יותר התעצבנתי שקראתי שיש כאלה מנסים להצדיק את התקיפה של הכלבים - אין
הצדקה. לא כל כלב כזה עבר מסכת התעללויות בצעירותו. גם כלבים שגדלו "לתפארת מדינת
ישראל" החליטו בין רגע לחזור ל"אמסטפיות" הרגילה ולקרוע את אותם ילדים חסרי ישע.

אז כן, מי שמגן על כלבים כאלה בלי באמת להבין למה , אלא כתגובה פאבלובית של "תנו
לחיות לחיות ולכל חיה להסתובב חופשי גם כשזה מסכן חיי אדם", אז אני עדיין נשאר בשלי -
שיסתום את הפה.

אבל לפי התבטאויות והתנהגות של פוליטיקאים בזמן האחרון
כנראה זאת תהיה נורמה.
חבל מאוד

איזה שקוף שאין לך מושג ירוק על מה אתה מדבר...
קודם כל, רועה גרמני נמצא במקום הראשון בתקיפות לא מכוונות!
אחריו הלברדור
ורק מתחתיהם הפיטבול!!!!

סתם שאלה.. אם אלו כאלה כלבים רצחניים.. למה משתמשים דווקא ברועים גרמניים ורוטויילרים למטרות צבא ומשטרה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני גם מוכן להתחייב שאין לך שום מדד כזה שמציב רועה גרמני ולברדורים
לפני פיטבולים ודומיהם - מדובר בשטויות.

משתשים בגזעים מסויימים לכלבי תקיפה כי הם מותאמים מכמה סיבות, ולא רק
כי הם רוצחי-אדם בפוטנציה.

אמנם לא חשבת, אבל יש צורך בכלב עם הרבה שכל, ואחד נאמן מאוד לבעליו כדי
להיות כלב תקיפה. פיטבול נאמן לאנשים כמו התוכי שלך.

אני לא מסכים שצריך להשמיד אותם. אבל אני כן מסכים שצריך לאסור ייבוא וזיווג של הגזעים האלה בארץ.
אי אפשר לפקח אחרי כל בעלי הכלבים האלה שהם מאלפים ומחנכים נכון את הכלב (וגם אז זה לא מבטיח שהכלב לא ייאבד את עשתונותיו).

ברור שמקומם של כלבים אלה לא בחברה. כמו שלא הייתם מסכימים שאריה יטייל לידכם ברחוב, ככה גם פה. אלו לא חיות מחמד, אלה חיות בעלות מזג רע, וכל הבעלים שאומרים שהם לא מזיקים והכל תלו באילוף יכולים לקפוץ לי, כי יש אינסטינקטים בסיסיים ותכונות שמוטבעות מהטבע ששום אילוף לא ישנה, ואפילו אם הכל תלוי באילוף, למה שאני אסמוך על מישהו שהוא אימן את הפיטבול שלו טוב?
וברור שבמידה מסויימת כל כלב וחיה מסוכנים, אבל הסטטסיטיקה מדברת בעד עצמה - אי אפשר להשוות את כמות התקיפות וחומרת התקיפות של פיטבולים ומינים דומים ללברדור, כמו שהגריי מנסה פה לעשות, ולהיטפל למקרה יחיד ומתעלמת מהטענה המוצדקת של אטאור.

תן לי לשאול אותך שאלה, האם אתה מכיר את ההיסטוריה של הגזע, את הכלבים שעיצבו את הגזע, האם טרחת אי פעם ללמוד קצת על הגזע, האם גידלת פעם כלב כזה, האם אילפת פעם כלב כזה שאתה מכיר את ההתנהגות שלו. לדעתי לא, וזה אפשר להבין רק מהתגובה שלך. אני לא מבינה אנשים שאינם מבינים כלום לגבי גזע מסויים אבל מרשים לעצמם לכתוב תגובות כמו "זה כלב רע, עם גנים דפוקים, הוא רשע מטבעו וכו'" כמו שאני אחליט פתאום לומר בציבור שאני חושבת שכל המרוקאים הם אנשים עצבנים, אלימים ומסוכנים ואין סיכוי שאתחבר עם מישהו כזה או אתחתן עם מרוקאי" ואת זה אני אקבע רק בגלל כמה עבריינים מרוקאיים או בגלל היחס של המשטרה אליהם. שתדע לך שאפילו המשטרה נוהגת להתייחס אחרת לאנשים מעדות המזרח או אתיופים אז מה? אני אסיק מזה שיש לזה סיבה כי האנשים האלה במיוחד מסוכנים. אולי בגלל שמרוקאים פשוט נולדים עצבניים ועם נטייה לאלימות? מאיפה אני יכולה לקבוע דבר כזה טיפשי? אין לי זכות נכון? אז עד שאתה לא מסביר לי כמה עובדות פשוטות על פיטבולים כמו מזה הADAB מי זה ג'ימי הינקס או מי היה טקומה ג'ק, הדעה הקיצונית חסרת הרקע שלך לא נחשבת מבחינתי, כי זה פשוט מראה על דעה חסרת תוכן ועניין שכנראה הסקת אותה מהתקשורת או משמועות ואילו אינם מקורות הולמים.

לEteor אתה פשוט פרנואיד וחבל. אני ממש לא מבינה מאיפה בא הפחד הזה דווקא נגד כלבי פיטבול אבל ברור לי שלפחד הזה אין שום קשר לפיטבולים אלא זו בעיה אישית שלך. כי אני לא מבינה מדוע אינך מפחד מכלבים גדולים כמו רועה גרמני, דלמטי, דוג גה בורדו, מסטיף וכו'. הם מסוכנים באותה מידה. זה לא משנה שפיטבול אולי מהיר יותר ושרירי יותר. כל כלב בינוני עד גדול יכול להרוג נקודה. אז או שתמשיך בגישה השלילית שלך (וכן אני מצטערת שקראתי לך בור למרות שזו לא דווקא קללה אלא פשוט אדם חסר ידע) ותקרא להוצאת הכלבים האלה מהחוק רק בגלל שאתה לא מתמודד עם הפחד הזה שלך מפיטבולים. או שתנסה לשנות את הגישה הזו שלך, כמו מה שאני עשיתי - לקרוא על הגזע, ללמוד עליו, לראות סירטונים ביוטיוב על פיטבולים שמשחקים עם אפרוחים או עם תינוקות ואולי אפילו לפגוש בעלים מנוסה עם פיטבול. זו הדרך להתמודד עם פחד, בגלל שפחד נובע מחוסר ידע ואולי כשיהיה לך ידע אז תפסיק לפחד מהם ותראה את הצדדים הנפלאים של הגזע הזה. אבל זו רק הצעה, זו בחירה שלך. אני במקומך לא הייתי ממהרת להביע דעה אלא הייתי דווקא מתעניינת למה בכל זאת אנשים כמוני שאינם למשל שאינם ערסים שמגדלים את הכלב בשביל האגו - למה אנשים כאלו מגדלים את הכלבים האלה. לא שווה לבדוק?

אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים,
הכלבים לא אשמים שהבעלים שלהם לא מאולפים...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img528.imageshack.us/my.php?image=dscn1237cu1.jpg]

כל מה שאמרת היה יכול להיות מעניין מאוד, אבל אלה העובדות:
אחוז התקיפות על ידי פיטבול ורוטויילר גבוה פי כמה וכמה מאחוז התקיפות על ידי כלבים אחרים.

הכלבים האלה הם סכנה לציבור, ולכן אין מקומם בחברה. זה הכל.

אלו בהחלט לא עובדות!
העובדה היחידה היא שאלו המקרים שהתקשורת מראה.
ועוד עובדה קטנה, נוח מאוד לקרוא לכל כלב עם פרווה קטרה אמסטף..
לא כל מקרה שפורסם שאמסטף נשך היה באמת אמסטף.
אם באחוזי תקיפות אתה מעוניין אז תעשה מחקר חדש כי כל הספנייאלים, כל הפודלים הטריירים והפינצ'רים כל אחד מאלו עוקף בלי כל בעיה את הגזעים "המסוכנים"..
מבחינת נזק, רעות צודקת, כל כלב בינוני ומעלה מסוגל להרוג

ציטוט:

"Studies indicate that pit bull-type dogs were involved in approximately a third of human DBRF (i.e., dog bite related fatalities) reported during the 12-year period from 1981 through1992, and Rottweilers were responsible for about half of human DBRF reported during the 4 years from 1993 through 1996....[T]he data indicate that Rottweilers and pit bull-type dogs accounted for 67% of human DBRF in the United States between 1997 and 1998. It is extremely unlikely that they accounted for anywhere near 60% of dogs in the United States during that same period and, thus, there appears to be a breed-specific problem with fatalities." (Sacks JJ, Sinclair L, Gilchrist J, Golab GC, Lockwood R. Breeds of dogs involved in fatal human attacks in the United States between 1979 and 1998. JAVMA 2000;217:836-840.)

התכוונתי להפנות את התגובה הזו לpyro man אבל אי אפשר לערוך כבר

אין כלבים מסוכנים - יש בעלים מסוכנים,
הכלבים לא אשמים שהבעלים שלהם לא מאולפים...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img528.imageshack.us/my.php?image=dscn1237cu1.jpg]

הוויכוח הזה הופך למכוער! לפני שהוא ינעל, אני לא בטוח שכולנו ראינו את זה מספיק פעמים:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

העלתי את זה במיוחד כדי לגמור את העניין. בזאת אני יוצא מהאשכול, וכל חוות הדעת שלי נמצאת וכתובה בסרטון.

יום טוב!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

התמונות של הפיטבולים שם שעברו התעללות ושעברו קרבות פשוט זעזעו אותי זה היה מחריד.
אבל שימח אותי לראות את התמונות האחרונות של אלה שטיפלו בהם יפה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

שמע ראיתי את הסרטון וחוץ מזה שהשיר טוב לא מצאתי שום דבר בסרטון הזה..
הוא סרטון חד צדדי שבא להראות את הצד שעומד לטובת הפיטבולים.. באותה המידה אני עכשיו מעלה לך סירטון עם תמונות של ילדה מרוכה על הריצפה מפוצצת בדם חסרת איברים ורושם שפיטבול עשה את זה..
כאילו תחשוב בהגיון.. איפה הצד השני נמצא בכל הסיפור??
מהסרטון הבנתי שאתה מציג התנהגות חריגה של פיטבולים כתופעת לוואי של חינוך שגוי והתעללות.. (נניח שזאת הסיבה היחידה בעולם) אני מכיר עוד מלא חיות שמתעללים בהן והן לא גורמות לאותו הנזק שפיטבולים גורמים..
אני באופן אישי מכיר כלב שעבדתי איתו הרבה שילדים שרפו אותו והוא פחד פחד אש מאנשים הוא לא תקף לא נגע הוא תמיד ברח ופחד לא רצה להתקרב אפילו לא לאוכל ומים ששמנו לו כלום..
הוא השתקם לבסוף ושמע אחי הוא לא תוקפני כמו כל האחרים.. גם חתולים רבים שעברו התעללות לא תוקפנים וכך גם זנים של כלבים אחרים שעברו התעללות קשה יותר אפילו ועדיין הם לא מבטאים את זה בפירצי זעם ותוקפנות..
ויודע מה גם עם כן הם לא מגיעים לשמינית עוצמה שיש לפיטבול.. המבנה הפיזיולוגי שלו פשוט זועק לי נולד להרוג.. כל פרט בגוף שלו, ובצדק, בנוי לשמש למטרה אחת והיא הרג.. אז הצליחו לביית אותו.. יופי אבל זה עדין לא אומר שהמבנה והתכונות הפיזיולוגיות השתנו בכל מצב נותן שהוא עם כל אופי שלא יהיה לו הוא בנוי להרוג בעוצמות אדירות שכאלה..
רק בגלל זה אני חושב שהם מסוכנים לא בגדלל שום דבר אחר

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יצא לי מלא שגיאות כתיב כי מהרתי אז אני יתקן..
*מרוחה
*אם
זהו..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל אני שונאת את השטויות האלה על הפיטבולים.
והוא בכלל נסחף! להרוג אותם? בהתחלה היו תגובות רק של "לא ליבא אותם", אבל להרוג?
נו באמת.
כמו שאמרתי תמיד, הכל תלוי באילוף של הכלב.
ולמי שאמר "הייתם שמחים אם מישהו היה הולך עם אריה ברחוב...", אז אני רוצה לומר שבקשר לפיטבולים,
יש הרבה אצלנו בשכונה שמגדלים אותם [ובאמת שהרבה], ובינהם יש כלבה ממש סימפטית שאני מאוד אוהבת,
ויש גם אחד שהוא די גדול ותוקפני- אבל מה? ממש לא מזיז לי ולא מפחיד אותי כשהוא עובר ברחוב כי הבעלים שלו שומר עליו ולא משחרר אותו שיטייל לו כמה שהוא רוצה.
הוא מחזיק אותו כמו שצריך ולכן אין עם זה שום בעיה. הוא לא תקף אף אחד אף פעם.
פשוט הכל תלוי בגידול ובחינוך.
חוצמזה אם אני לא טועה, להגרי יש פיטבול לבן והיא הביאה פעם תמונות שלו שהוא משחק על הילדים ועם התוכי שלה גם.
אז זה פשוט עובדה שהכל תלוי בחינוך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

אני לא אומר שהכלבים האלה רוצחים מטבעם או שהם בעלי גנים ואופי אלים..
אני גם לא מאשים אותם בזה שהם תוקפים כי זהו טיבעו של הכלב לתקוף כאשר הוא מרגיש מאויים או כאשר הוא חונך לכך.. ובכל זאת אין מה לעשות הכלבים האלה מסוכנים אך ורק בגלל העוצמתיות שיש להם..
הם מסוגלים גם אם לא בכוונה להרוג!! לא לנשוך לא לפצוע.. אלא להרוג! גם אם לא התכוונו לכך וגם אם אין האשמה מוטלת עליהם..

זאת הסיבה היחידה שבגללה אותם הגזעים לא צריכים למצוא את מקומם בחברה ענפה שמקיפה אותם 24 שעות ביממה..
זה כמו לשחק רולטה רוסית רק עם כל הכדורים בפנים..מאיפה אני אמור לנחש שהכלב המסויים הזה ברחוב חונך לאהוב חונך בחום ורגש והוא לא יתקוף אותי או שמא הוא חונך באלימות ולאלימות???
למה אני צריך כאזרח!! ללכת ברחוב שהוא של בני-אדם!! ולהרגיש מאויים?? ועוד על ידי חיה?? למה אני צריך לחשוש להסתובב בקרבה של מקומות מסויימים כי נמצא בהם כלב??

שוב הדוגמה של האריה הכי רלוונטית אני לא מאמין שמישהו היה מוכן להתסכן וללכת איתי ליד אריה פראי ומסוכן גם כאשר אני אבטיח לו שהוא חונך לאהבה וגדל אצלי מגיל 0...

ולענייך אווה באמת שהאנלוגיות שלך מוגזמות את לא יכולה להשוות דברים שכאלו את נספחת בנסיון נואש להגן על מה שכבר ממזמן היה צריך להשתנות ולהיעשות..
אל תרשמי דברים סתם כי זה פשוט גורם לי לתהות אם את זאת שרושמת את זה או שמא זה מישהו אחר.. כי בדרך כלל אני לומד הרבה מהתגובות שלך ומעריך אותך ואותן מאוד..
גם אני יכול להגיד דברים כמו : זה כמו שמחבלים ערבים עושים פיגועים אז עושים עוצר על כולם כדי שישאו עונש קולקטיבי ויגרמו ללחץ חברתי שיגרום להפסקת הפיגועים.. ככה באותם מידה צריך להעניש את בעלי הכלבים המסוכנים..
זה נשמע לך הגיוני?? כי לי לא ממש.. יש דברים הרבה יותר מורכבים בחיים ולא כל דבר אפשר להשוות כך סתם כי זה מתאים לסיטואציה..



אני בטוח שמי שיש לו כלב כזה שם עליי ועל התגובות שלי פס..
אבל לא נורא אני את שלי אמרתי באופן סופי..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה אכפת לך לחשוב אם הוא חונך בחום ואהבה?
אם הכלב קשור והבעלים שלו משגיח עליו מה אכפת לך? שיגדל אותו ושיהיה לו בכיף. בך הוא לא יגע בכל מקרה.

וכמו שכבר אמרנו לך- יש ויש! ביוטיוב העלו סרטונים על פיטבול אחד שמשחק עם אפרוחים, להגרי יש פיטבול שמסתדר אפילו עם התוכי שלה.
אם יש כלבים כאלה שיכולים לחיות בשלום אם יצורים אחרים, למה למנוע את זה מהם? למה לא לגדל אותם "בסביבה שמקיפה אותם 24 שעות ביממה"?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

פשוט ככה!
אתם כנראה לא תבינו בחיים את הנקודה שאני מעלה אז אני ינסה בפעם האחרונה בחיים שלי להסביר ווואי זה ממש קשה כאילו מה נסגר?
אני אומר לך שזה לא מעניין אותי איך גידלו אותם ומה האופי שלהם!!! לא מעניין אותי לא מעניין את סבתא שלי ולא צריך גם לעניין אותך!!
הדבר היחיד שצריך לעניין אותך היא במקרה ו.. מה יהיו התוצאות... והמקרים מדברים בעד עצמם..
כשקורה דבר כזה התוצאות נעות בין לא טוב לגרוע..


ושמעי אני ראיתי גם כלבים שהצליחו לקרוע רצועה ולברוח בלי בעיה בכלל ככה שהבעלים משגיח לא נשמע לי משהו בכלל... (במקרה הזה אלה היו דוג דה בורדו)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא צריך להיות לך אכפת איך חינכו אותם כל עוד שומרים עליהם ומחזיקים בהם והם לא מתקרבים אליך.
ואם ישמרו עליהם באמת לא יהיו מקרים כאלו!
ואל תגיד לי שיש כלבים שקורעים את הרצועה, כמה כאלה כבר יש?
וחוצמזה, אצלנו כלבים תוקפניים הולכים עם מחסום על הפה.
ואם ראית את הסרטון שהוא הביא, אז כתוב שם שבמחקר שנעשה בארהב, הרועה הגרמני והלברדור מדורגים מעל הפיטבול באחוזי תקיפות.
אתה פשוט שומע פחות על מקרים כאלה. אז מה, צריך לאסור גם אותם?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

אצלי יש בשכונה יש כלבים שלא שמים מחסום פה..
והבעלים נותנים להם חופש.. ובגלל שיש כאלה אנשים זה בעיה של כל בעלי הכלבים האלו, אף אחד לא מנסה לאכוף את זה ואלה הן התוצאות.. אני הייתי מבקש פתרון אחר כמו אכיפה של החוק וכנסות לבעלי כלבים שלא עמדו בחוק ובנוסף מאסר לבעלי כלבים שתקפו וגרמו לנזק כל שהו..


אבל בגלל שהמדינה נראת כמו שהיא נראת הכי הגיוני שפשוט יאסרו על החזרה של הגזעים האלה וזהו..
כי בסוף זה לא יגמר.. להוציא חוקי אכיפה יהיה קשה הרבה יותר מלהוציא איסור.. וכן עוקפים את הבעיה ולא מתמודדים איתה ישירות.. ככה זה אין ממש מה לעשות זאת המדינה שלנו ועם כל הכבוד לכלבים האלה, יש לנו צרות גדולות מזה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

קודם כל חדש באתר הזה, האשכול הזה תפס לי את העין אז החלטתי להגיב את ההודעה הראשונה שלי פה.
אני רוצה להגיד משהו, בני אדם מפחדים מדברים שהם לא יודעים זה דיי ברור, אתה מפחד מפיטבול כי אתה מפחד מהלא מודע וראית בחדשות שפיטבול תקף מישהו.
pyro_man יש לי שאלה מתי לאחרונה שמעת על כלב שתקף והרג מישהו מאז המקרה האחרון לפני איזה שנה, מאז שהחלו את החוקים החדשים יש יותר מגדלים אחראים(תמיד יהיו מפגרים אבל הם פוחתים) שיודעים לגדל את הפיטבול כמו שצריך והוא אחלה כלב רציני.
לי אומנם אין אותו אבל שהתנדבתי בצער בעליי חיים במשך שנה היה שם אמסטף ופיטבול מאוד נחמדים שעזרתי בחינוכם והם היו כלבים אחלה אפילו האמסטף פחד מאוד מאנשים.
הנה העובדות בשבילך יש לך יותר סיכון להיהרג ברחוב בתאונת דרכים, או שמישהו אחר ידקור אותך או כלשהי תאונה אחרת מאשר להיהרג ע"י כלב מסוכן.
עכשיו הנה עוד שאלה האם אתה יכול לקרוא לכל הרוסים אלימים ומסוכנים כי כמה רוסים היו בקבוצה נאצית? לא אתה לא יכול כי זה לא משקף את כולם.
זה בדיוק מה שאנשים עושים לפיטבולים מכלילים את כולם ככלבים רצחניים ומטורפים, יש כל כך הרבה סוגים של פיטבולים למיניהם ואנשים גם לא מבדילים לפעמים בגזע המסויים.
עכשיו זה ידוע שהפודלים הם התוקפנים ביותר אתם יכולים לבדוק את זה בעצמכם, הסכנה של הפיטבול כביכול זה בגלל שהוא חזק מאוד, אבל הוא מאוד טריטרויאלי לכלבים לא לבני אדם, עובדה היא שצהל משתמש ברוטויילרים למיניהם ולא בפיטבול.
מה שאני מנסה להגיד, הקריאה להשמיד את הגזע הזה פשוט מגוכחת ונובעת מפארונואידיות לשמע כנראה שפינצ'ר תקף את איתן שוורץ שהוא היה תינוק >>.

אגב: עם מישהו הולך עם כלב כזה בלי רצועה ומחסום תדווח עליו וזהו.

אבל סטטיטית יש סיכוי גדול מאוד שתמות מהתקף לב עד גיל 40.. אז מה תעשה תפסיק לאכול ?? תתאבד עכשיו?
אתם לא מבינים שההשוואות שלכם לא הגיוניות..

ושוב אני מסביר לך אין שום קשר לכמה הם תוקפים ולמי יותר תוקפני.. הנקודה היחידה שאני מנסה להעביר פה זה שברגע שהם תוקפים התוצאות בכלל לא טובות!!
וזה לא מעניין אותי שפודל תוקף מליון פעמים וגג וגג מוציא למישהו אצבע וזה גם אם זה היה איזה פודל מגודל במיוחד..
גם אם הפ עושים את זה שלוש פעמים בשנה.. בשלוש פעמים האלה מתוכם שני אנשים נפצעו קשה ועוד אחד נהרג..
זאת הנקודה שלי וזהו.. אוף אני יותר לא מגיב פה כי אף אחד לא מבין אותי..

מה שמציין כאן הדוקטור מעביר את מה שאני מנסה להסביר בצורת התבטאות הכי טובה ומי שעדיין לא הבין אותי אבוד לו..
האמסטף הוא גזע חדש יחסית, מ-1936, והוא קרוב-רחוק של הפיטבול. לדברי הווטרינר נרי,
זהו כלב בעל אופי אגרסיבי ביותר, בעיקר עם כלבים זכרים אחרים, אך אין כל איסור או הגבלה
על החזקתו. סירוס, אומר נרי, יכול לסייע למיתון האופי האגרסיבי שלו. "כל כלב יכול להשתגע,
אבל כשאמסטף משתגע הוא יכול לגרום נזק רב. יש לו מלתעות חזקות מאוד, ואסור להשאירו
לבד בבית עם ילדים קטנים".

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.