היום הייתי בבתי האוסף.מזיאון מצויין שמנציח הרבה כלים נדירים.רק חבל שהוא דיי מוזנח ואוסר לגעת בכלים שלא בויטרינות.צילמתי הרבה תמונות,סליחה על האיכות:
רובים אמריקאים,לפחות השלושה הראשונים[קרבין,גראנד,ספרנפילד]:


mg43:



מקלע מקסים[או אחד החיקויים שלו]:

סטן מפורק:




בקבוק מולטוב מקורי שפועול עלידי מנגון הצתה אחר:



סטן תוצרת הלחי:




חתך בפגז דודקה:



מרגמת פרעוש:




לבני,כידונים וסכינים מהתקופה:








פתק שנמצא בתוך רובה לי אנפילד מהקרב בדגניה בו כתוב "זכרון נצח.אנו לוחמי הפלמח לוחמנו[כך במקור] עד הסוף. שבעי 1948.צמח,דגניה":



משפחת לי אנפילדים:





נשק לאימון בימי הההגנה:





M3:


PIAT:


להביורים,העליון תוצרת המחתרות,התחתון תוצר אנגליה ולא כמו שכתוב:





תמ"קים רוסים:




קלאץ' וחיקויים בביתן המחבלים:






סאגר:





משגרי רימונים ורקטות:





מכשירי קשר:









מאוחר יותר בלילה המשך... ועריכה של התמונות[ככה זה פעם ראשונה..]

דבר אחד לא הבנתי אף פעם - למה לעזאזל בסטן (גרסת הלח"י) יש מחסנית שיוצאת שמאלה?
א. מה - אין שמאליים?
ב. למה לא לשים אותה למעלה או למטה?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לזכרוני זה מאפיין של כל הסטנים..

א. במלחמת העולם השניה רוב הרובים היו לא- אוטומטיים; שמאלי היה שמח לתפוס סטן ולא להצטרך לתפעל בריח ביד החלשה..
ב. המחסנית האופקית מאפיינת גם את התמ"ק סטרלינג שהיה בשימוש עד שנות ה- 80' לפחות, כך שכניראה יש לפשטות ולעומס המופחת על קפיץ המחסנית יתרונות.

ולא קת המתכת המינימליסטית והמוכרת יותר...

ברצוני לציין שאת פרטי הנק"ל במוזיאון, הגדיר וסידר (והוא ממשיך בכך) עושה בהתנדבות מזה שנים ידיד סא"ל (במיל) מתי חמד. (בן מעל לשמונים).
מתי חמד היה חבר בהגנה, היה מפקד מרכז תחמושת. מאוחר יותר בקריירה שנייה בתע"ש היה ראש פרוייקט העברי, וסיים את שירותו במערכת הביטחון כנסח משרד הביטחון בדרום אפריקה.
הוא חובב כלי נשק וברשותו ספרייה מדהימה על אקדחים ותחמושת נק"ל.
למעשה הוא שהביא אותי לבתי האוסף להגדיר את כלי הארטילריה שם.
וגם בגילו המופלג הוא נמצא במוזיאון פעם בשבוע וממשיך בחקר ובהגדרה.
ברצוני לציין את האדם המדהים הזה.

כול הכבוד לו!,לא הייתי מתנגד לפגוש אותו.

הוא נמצא בבתי האוסף בכל יום שני בבוקר

זה בהחלט מוזאון מדהים, וגם הצוות שם מצויין,
אתה מודע רק לעובדה שזה נחשב בסיס צבאי ולכן הצילום אסור שם?

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

אין ספק בכלל שמדובר באחד האתרים והמוזיאונים המרשימים בתחום !
אפילו מצב המוצגים שם בסה"כ טוב מאוד (למרות שחלק קטן מהכתוב בשילוט איננו מדוייק/נכון).... !

לגבי הצוות - לפני כארבע שנים היינו שם וזכינו להדרכה שהיתה מתחת לכל בקורת ! לעומת זאת ראוי לציין שבביקור האחרון נוכחתי לגלות לשמחתי שרמת ההדרכה השתפרה פלאים !

MTV - תודה על התמונות !

מה מחיר הכניסה למוזיאון?

חמש לילד עשר למבוגר.לי יצא רק 15.

תודה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SPYKER זה בהחלט מוזאון מדהים, וגם הצוות שם מצויין, אתה מודע רק לעובדה שזה נחשב בסיס צבאי ולכן הצילום אסור שם?

כן. הטימטום בהתגלמותו.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

כששאלתי השבוע את המדריכה אם אפשר לצלם היא טענה שמדובר בשטח צבאי....
נו?... שאלתי ואז היא אמרה - "תראה אם תבקש לצלם לא יגידו לך לא אבל כעקרון אסור".....

מישהו יכל להסביר?...

שטות גמורה.

"שטח צבאי".של מי?של יחידת המוזאונים?היודעה בפועולתיה הנועזות שבהם יש שימוש באמל"ח סודי ביותר?.תעשו לי טובה.אין שם מה להסתיר.אני דיי בטוח שכול העולם כבר ראה את הפיאט והלי אנפילד.חוץ מזה שאמרו לבסוף שאפשר לצלם.

אני ביקשתי (הייתי צריך לצלם איזשהו כלי בשביל העבודה שלי) ונאמר לי שבהוראת מנהלת המוזאון הצילום אסור. מיילים ששלחתי לפניות הציבור במשהב"ט בעניין טרם נענו (ומדובר על כשנה).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

לפני כשנתיים או יותר כשביקשתי לצלם את הפייפרים או ההווארדים שהיו בשעתו בחצר הפתוחה של ביה"ס הולץ שבדרום ת"א (במצב מתפרק ומוזנח) כשכל תלמיד או לחליפין אזרח במכונית חולפת יכל לעשות זאת ללא בעייה נעניתי בהחלטיות על ידי הגברת מזכירה הנכבדה של המוסד ש"אין אישור לצלם" !
שאלתי אותה "למה"? והיא ענתה "כי חיל האויר אמר" !

מעניין- כל חיל האויר אמר או רק חלקו?...

לפעמים התפקיד מעביר אנשים/נשים על דעתם/ן.....

טיילתי שם בצורה חופשית,עם כול הכבוד,אני יכול ללמד חלק מהמדריכים שם.

בהתחלה שומר שנראה כמו שב"כניק[מסקנטייפ צהוא במתפסים]אנר שאסור לצלם,ולאחר מכן חזר בו.

אוקיי,הנה עוד קצת.שימו לב שההסבר יצא שורה פני התמונה ברצף השניה.

לבני-השוק כן פתוח בימי חמישי,חלקו.דווקא היום פלסטינה לא.

כלי נשק תוצרת בית:









מקלע שושו.משום מה קראו לו שם שוטה:





וינצ'סטרים:





כידון של מקלע איטלקי ללבני:







כלי נשק מאולתרים,האחרון מזכיר מאווזרc96:





תמ"קים מבוססי סטן:




תמ"ק קראל גוסטב שוודי:




fg 42 ואפשר לראות הקצה של הmp44[נקרא כך כדי להטעות את היטרלר שרצה רק תמ"קים ללוחמה בברלין]:





עקבה,חיקויי מיצרי זול של הקראל גוסטב:




פורט סעיד,אותו סיפור של העקבה.חמקה לי בין האצבעות הזדמנות פז להשיג מחסנית של אחד.:






לבני,כידונים למאוזר k98:





ותומנה אחרונה[להיום],קליע [יותר נכון רקטה] של אקדח הגיירו ג'ט[דרך אגב,אחד כזה עולה 50$!!]:

ציטוט:

מקלע שושו.משום מה קראו לו שם שוטה

שם המקלע Chaucaht, ובתרגום "שאושה". נחשב לאחד המקלעים הגרועים ביותר שנוצרו אי-פעם, משום מה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תוצרת צרפת.הBARהחליף אותו

לגבי העקבה והפורט סעיד,

מי מהם היה יותר נפוץ?
ומה בעצם ההבדלים ביניהם?

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

הפורט סעיד יותר נפוץ.

ההבדלים:לפורט סעיד יש סתרשף,קת מיתקפלת,כוונת באיזור המיכלול ולא בתחילת הנשק,וכוונת להבית על הסתרשף.
עקבה:קת טלסקופית,מחסנית בתחילת הנשק,ללא סתרשף,וללא כוונת להבית כל הקנה.
המראה הכללי של העקבה מזכיר יותר את הM3.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...JET#post1422907

תודה!לא ידעתי שיש אשכול על משפחת הרובים המכוערת הזאת...

המוזיאון הוא תערובת ענקית של מוצגים, שחלק קטן מהם באמת לא היו צריכים להיחשף לציבור. כנראה הפיתרון הגורף לבעיה הוא הכי נוח והכי גס...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד המוזיאון הוא תערובת ענקית של מוצגים, שחלק קטן מהם באמת לא היו צריכים להיחשף לציבור.

אז מה, כל העניין הוא עוקץ למרגלים - שיצטרכו להגיע פיזית למקום ואז יעצרו? זה אולי מסביר את המראה השב"כניקי של המאבטחים, אבל לא את עצם האיסור. אם יש משהו שאסור לראות - שלא יוצג!

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

כדי לבדוק ולהבין מה אסור לפרסום, יש צורך לסגור כמה ביתנים למשך כמה ימים טובים ולבדוק בדקדקנות כל מוצג ומוצג. בנוסף, אין לי מושג איפה קיימים אנשים שיודעים לנתח כל מוצג בצורה עניינית ולהבין עד הסוף את משמעותו. הנה דוגמה למשהו שאני לא בטוח שהיה צריך להיראות:


נא לא לפתוח דיון בנוגע לסמלי היחידות

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

יש פריט שלדעתך אמור להיות מסווג - ואתה מפרסם תמונה שלו ברשת תחת הכיתוב "ששש! זה סודי!"? לא מתאים לך
בכל אופן, אם אכן יש בעיה בטחונית במוצגים ומחב"מ לא מוכנים לעשות את העבודה ה"מאוד קשה" הזו, של לעבור פריט פריט, פינצטה פינצטה, אז שיסגרו את המוזאון - הרי מי שבאמת ירצה לצלם - יצלם (בטח בימי המצלמות הסלולריות).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

כל הגורמים שלא היו צריכים לראות את המוצג הזה, כבר ראו וצילמו אותו מכל הכיוונים...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה לא היה צריך להיחשף?
רוב המוצגים לפחות בני שלושים!

יש עיטורי העוז בני 30+ שפרטיהם לא נחשפים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עוד:
קליעי נחש לעוזי[או לכול 9 אחר]:



סומפואל צ'כי:





timber wolf,נשק לציד שיוצר על ידי תע"ש ונמכר לארצות אחרות בלבד:





B-300 וברקע מקלע הדרור:




נגב:





BAR:



ואחרון להיום,טעינה של גראנד:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MTV נגב:

זה אינו כלי מבצעי אלא אבטיפוס של הנגב, ללא מתאם לסמן לייזר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בעבר קיבלתי כמות של תחמושת 9 מ"מ עבור תמ"ק עוזי שהקליע היה עשוי מיציקת אפוקסי שקופה - צהבהבה ובתוכה מוטבעות/יצוקות כדוריות שכאלה...
לאחר ירי של תחמושת שכזו היה נוצר סירחון של פלסטיק שרוף ברמה שלא תיאמן !....

לא נראה לי שמדובר היה בתחמושת לירי בנחשים אלא במשהו נסיוני כל שהוא (ונראה לי עד כמה שניתן להבין מהכיתוב שבתמונה שבכך מדובר) מישהוא מכיר/שמע/יודע פרטים מה ניסו לפתח שם.....

לא רק ניסו,התחמושת הזאת בשימוש.

מדובר בקילע להרג נחשים,עכברים,חולדות ושאר אורחים בסדר גודל כזה.



מדובר בירי לטווח של 2-4 מטרים.




























כול התמונות מהספר "האקדח"

את "תחמושת הנחשים" אני מכיר היטב...

כאן מדובר במשהו שונה לגמרי (לפחות בתצורה)...
מה עוד שלא נראה לי שתחמושת להרג נחשים תיוצר עבור תמ"ק.......

חוץ מהכדור המתואר בתגובה של MTV, קיים קליע רסס לנק"ל בשם Glaser safety slug (שדי נעלם מהמדפים משום מה). לעומת הכדור של תע"ש, קליע Glaser חלול ולא יצוק.

Glaser כחול (רסס קטן)


Glaser אפור (רסס גדול)

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מעניין...

חבל שלא שמרתי כדור אחד לפחות כדוגמא...

אז רגע,גלייזר זה הולו פויינט עם רסיסים שפוקוקים בפקק?
מעניין איך הכדורים לא עפים יש אחרי הירי[הפלסטיק נמס לא?].

כבר אז הוא היה היסטוריה מסתורית בישראל והיו כמה "אספנים" שהחזיקו חצי קופסא. מדובר היה בתחמושת שעוררה מחאות בארה"ב בשל חומרת הפציעה שהיא גורמת. אני לא יודע לגבי ארה"ב, אבל בישראל אסרו על ייבוא שלה די מהר אחרי שהובאה בפעם הראשונה. צעד מאוד חכם, אני חייב לציין.

.

חכם למה?

.

כי הוא יותר יעיל

אם ה"ממוצע" רוצה להיות יעיל - שיתאמן פעם בחודש על פגיעה מדוייקת במטרה ולא יציג את היכולת הביזיונית שרואים בחידושי רשיון.

בכל מקרה, יש לו מספיק "קילרים" אחרים שעדיין חוקיים.

.

אז אתה נגד הולופינט והידראשוק?

עקרונית אני חושב שישנו גבול מסויים לעניין. גלייזר היה "קליע" שהיה גורם לפגיעה מאוד מסובכת ומשום מה נראה לי שיש כמה אנשים תמימים שנורו בכל מיני נסיבות ותאונות, שהיו מתים לבסוף אילו זה היה הקליע. אין כמעט אירועים המערבים אזרחים כיורים, ובהם סופו של האירוע היה שונה בגלל אי המצאות "הידרשוק" בקנה. האיומים בארץ הם לא איזה כושי מסומם שמנסה לשלוף אותך מהאוטו, או איזה שיכור שפתאום מופיע בבית שלך באמצע הלילה.


קח גם בחשבון שקליעים כאלה מאבדים הרבה אנרגיה אם צריכים, לדוגמא, לחדור פח של אוטו: דווקא זה תסריט די סביר. מותר להיות "רמבו", חשוב רק לזכור שיש בסביבה כמה עוברי אורח, ילדים או סתם טמבלים שנקלעו למקום לא נכון.

.

הטימברוולף נמכר גם כיום בארה"ב (ב-0.357 מאגנום וב-0.38 ספיישל) .
הוא מוגדר שם (באחד האתרים המובילים) כ-"כרובה ציד כמו של פעם : קל , קצר , פשוט ועוצמתי"...

A friend in need - is a friend indeed

לפני למעלה משנה קראתי כתבה על כך שעיריית ת"א מתכננת לשחזר את איזור בתי האוסף (ששוכן במקום שבו היתה תחנת רכבת בזמן שילטון הטורקים) ולהפוך אותו לאיזור בילויים, כאשר את המוצגים תכננו לפזר למוזיאונים אחרים (בין היתר למרתפים של מוזיאון רבין -היכן ששכנו הטורבינות של תחנת החשמל הסודית). לפני שבוע ראיתי בעיתון מודעה של עיריית ת"א למכרז שיפוץ המתחם האמור. מישהו יודע מה נסגר עם בתי האוסף ועתידם של המוצגים?

כשביקרתי במקום שאלתי את אחת האחראיות על ההדרכה לגבי התכנון העתידי של המקום הזה ולדבריה המוזיאון לא נסגר ולא עובר לשום מקום !
הכניסה אליו תהייה ממקום אחר אך הכל נשאר במקום ...
ככה לפחות על פי דבריה.

לגבי תחנת הרכבת הישנה - בחלקו המערבי של המוזיאון (מאחורי איזור ביתן הנק"ל) נעשות ממש בימים אלה עבודות שחזור ושימור של כל מתחם הרכבת !
אם אתה או מי מחברי הפורום מזדמן לשם בזמן הקרוב אני ממליץ לו להעיף מבט אל מעבר לגדר...

נראה לי שזה הולך להיות המתחם החם הבא של תל אביב !

ולא נותר אלא רק לקוות שכך...

אין ספק שכל האזור יתפתח. גם הקירבה לכנסיה ולמושבה האמריקאית עתיד שתדחוף את האזור לפיתוח מואץ. למיטב זכרוני דובר ברצינות על העברת בתי האוסף משם למקום אחר (עוד לפני שהאזור הפך "חם"). האמת? לצה"ל אין בית מוזאלי ראוי לשמו ובבתי האוסף - גם אם מאוד תרצה - אי אפשר להקים אחד כזה.

.

לפחות בהתחשב בכל מה שקשור לשימור המורשת כאן בארץ...

לגבי הפיתוח של האיזור - דווקא הרבה יותר היה הגיוני אם עריית ת"א היתה מוכרת את השטח לייזמים פרטיים/כרישי נדל"ן שתוך יום וחצי היו מוחקים כל זכר למבנים ההסטורייים ולתחנת הרכבת ובמקומם היו צצים עוד כמה בנייני זכוכית כמקובל במחוזותינו ...

צריך ארווין כצוביץ' מסינסנטי, פיליס כץ מסידני ומישל ארונוף מפאריס. גם רקנאטי יכול לעזור.

.

המוזיאון לא עובר לשום מקום... (למרות הדיבורים שהיו בעבר על העברתו לרמת אביב) .

התוצר הסופי של עבודות-העפר המתקיימות כעת באתר :
העברת הכניסה למוזיאון לצידו המערבי , במקום הכניסה הדרומית הקיימת היום .
(במקביל לשיפוץ תחנת-הרכבת התורכית והתאמתה כאתר בילוי ותיירות)

A friend in need - is a friend indeed

אבישון

לצערך ולצערי
בסופו של תהליך, יעבור גם יעבור למרתף מתחת לבית רבין.
וכנראה שחלקו יצטרך להיתמחסן היכן שהוא .
גם ככה יש כלים בנשקיה הנסתרים מהציבור.

חבל
הייתי מצפה שבאוצר כזה יטפלו טוב יותר.

אגב מי מעוניין בחוה"מ סוכות במפגש במקום ?
שישולב בו קצת פיקנטריה...............

מנהלים הכפפה אצלכם.
(אגב אני עדיין מכה ליום סיור עם לוחמי ירושליים)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilanb אבישון לצערך ולצערי בסופו של תהליך, יעבור גם יעבור למרתף מתחת לבית רבין. וכנראה שחלקו יצטרך להיתמחסן היכן שהוא . להערכתי ולמיטב ידיעתי , אותו "תהליך" שאליו אתה מתייחס - נ ג נ ז . כמעט לכל הגורמים שעסקו/עוסקים בנושא ברור שהעברת המוזיאון פירושה חיסולו . אני מכיר את המוזיאון מזה כ-45 שנה (מגיל 9-8 , כאשר אבי הביא אותי לשם לראשונה) , ולדעתי הוא יישאר במקומו לפחות עד תום הקדנציה שלי על הכדור... גם ככה יש כלים בנשקיה הנסתרים מהציבור. מהיכרות אישית עם הנשקיה ותכולתה , אין שם "משהו מיוחד" שמוסתר מעיני הציבור . אין מקום בתצוגה לכל הכלים , ומדי פעם עושים "החלפות" בין הנשקיה לתצוגה... חבל הייתי מצפה שבאוצר כזה יטפלו טוב יותר. עושים שם את המיטב - בהתחשב באילוצים (בעיקר כלכליים) שונים . אגב מי מעוניין בחוה"מ סוכות במפגש במקום ? שישולב בו קצת פיקנטריה............... מי שמארגן את הרשימה , שירשום אותי... מנהלים הכפפה אצלכם. (אגב אני עדיין מכה ליום סיור עם לוחמי ירושליים)

A friend in need - is a friend indeed