לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 11-07-2007, 22:07
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
כל הציוד הזה שווה לח#א של נסראללה
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי 5416רמי שמתחילה ב "רשת הסוואה + צילום"

מישהו שם בדק איך זה ללבוש, ווסט מקט עם תיק+ממיות לא מתפרק+קרמון+טיק על הגב.!

למה לעזאזל הם הם הולכים אחורה במקום קדימה. הציוד הזה זה כמו הציוד של צפון קוראה ואפריקה. זה מה שאנחנו? עם אנחנו רוצים להצטרף לנטו, או להיות ברמה שלו. אנחנו צריכים ציוד חיר כמו של ארהב,גרמניה ושאר החברות. אני לא מדבר על נעליים ששוות לח*א, שבגללם אני כבר 4 חודש בגבס או על מדים נורמאלים, עם הסוואה של היום ולא של מלחמת העולם השניה.
ועוד שאלה קטנה לפלאפלים, מה יקרה עם המשטר במצרים יפול, גם אז האבק יסוואה את הציוד הירוק הזה ?
מישהו רואה כיסוי קסדה? כנראה שעברנו לשימוש בקסדה שחורה עם גומי.
חידה, מתמונות היום מי יותר דומה לצבא מתקדם? ומי נראה בדיוק כמו צהל?
החברה האלה:
http://img512.imageshack.us/img512/723/33086000of0.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v...ll%20it%20ever%

http://img.photobucket.com/albums/v...ore/army-13.jpg

או לחברה האלה:
http://i184.photobucket.com/albums/...ho/e1d43f61.jpg

http://img259.imageshack.us/img259/5796/33085647sk0.jpg
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 11-07-2007, 23:09
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,627
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "כל הציוד הזה שווה לח#א של נסראללה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ddd_9
מישהו שם בדק איך זה ללבוש, ווסט מקט עם תיק+ממיות לא מתפרק+קרמון+טיק על הגב.!

אז מה אתה רוצה לשים על הגב? תיק של outdoor?

בין הציוד אני רואה:
תיק עם רצועות (נראה נוח יותר לגב מאשר מקיטבג)
אפוד חי"ר (לעומת אפוד חזיה שיש בחלק מהימ"חים היום)
קסדה קלה משופרת (לעומת הקסדות המיושנות שיש היום, שרובן באות בלי רצועות)
מצנפת (מה שחצי מהמילואימניקים לא שמרו מאז הסדיר)
ת"א, ח"ע חדשים (בניגוד למצב הקיים שאו שאיין או שיש לא מנויילן ולא ניתן לשימוש)
את חפירה קל מתקפל (עדיף על העץ)
ברכיות פלסטיק קשיחות (עדפיות על הקיימות)
תיק מים של שורש (עדיף פי 100 על מימיות, ואני יכול לספר לך סיפורי זוועה על לחטוף פתאום קלקול קיבה + תוספות באמצע עמידה במחסום רק בגלל שעשית את הטעות ולקחת שלוש מהמיימיה.)
בד הסוואה אישי.
הציוד הזה נראה מצויין והייתי שמח לקבל אותו מהימ"ח. אם אני אגלה שגם רק בעוד 5 שנים היחידת מילואים שלי תקבל את הציוד הנ"ל אני אופתע לטובה.

חבל לראות שאתה מתלונן כל כך הרבה, ונראה שאני מקנא בציוד האמריקני בלי ממש להבין מה יש להם ואיך זה לעומת הציוד שלנו.
חוץ מהעובדה שבשתי התמונות הראשונות שהעלת, לחיילים יש מדים בסכימת הסוואה דיגיטלית, אני לא רואה את היתרון הגדול לעומת צה"ל.
אם אתה עורך השוואות עם צבא רב תקציב שכזה, אז כנראה אתה חי בעולם אחר. אנחנו לא צפון קוריאה, אבל אנחנו גם לא גרמניה וארה"ב ולא תמיד יכולים להרשות לעצמנו את הציוד שהם רוכשים.
תפסיק ליילל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 12-07-2007, 01:38
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
אני לא מיילל אני דורש ציוד בסיסי
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[QUOTE=ddd_9]מישהו שם בדק איך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
אז מה אתה רוצה לשים על הגב? תיק של outdoor?

בין הציוד אני רואה:
תיק עם רצועות (נראה נוח יותר לגב מאשר מקיטבג)
אפוד חי"ר (לעומת אפוד חזיה שיש בחלק מהימ"חים היום)
קסדה קלה משופרת (לעומת הקסדות המיושנות שיש היום, שרובן באות בלי רצועות)
מצנפת (מה שחצי מהמילואימניקים לא שמרו מאז הסדיר)
ת"א, ח"ע חדשים (בניגוד למצב הקיים שאו שאיין או שיש לא מנויילן ולא ניתן לשימוש)
את חפירה קל מתקפל (עדיף על העץ)
ברכיות פלסטיק קשיחות (עדפיות על הקיימות)
תיק מים של שורש (עדיף פי 100 על מימיות, ואני יכול לספר לך סיפורי זוועה על לחטוף פתאום קלקול קיבה + תוספות באמצע עמידה במחסום רק בגלל שעשית את הטעות ולקחת שלוש מהמיימיה.)
בד הסוואה אישי.
הציוד הזה נראה מצויין והייתי שמח לקבל אותו מהימ"ח. אם אני אגלה שגם רק בעוד 5 שנים היחידת מילואים שלי תקבל את הציוד הנ"ל אני אופתע לטובה.

חבל לראות שאתה מתלונן כל כך הרבה, ונראה שאני מקנא בציוד האמריקני בלי ממש להבין מה יש להם ואיך זה לעומת הציוד שלנו.
חוץ מהעובדה שבשתי התמונות הראשונות שהעלת, לחיילים יש מדים בסכימת הסוואה דיגיטלית, אני לא רואה את היתרון הגדול לעומת צה"ל.
אם אתה עורך השוואות עם צבא רב תקציב שכזה, אז כנראה אתה חי בעולם אחר. אנחנו לא צפון קוריאה, אבל אנחנו גם לא גרמניה וארה"ב ולא תמיד יכולים להרשות לעצמנו את הציוד שהם רוכשים.
תפסיק ליילל.


הווסט מקט זה לא יותר מאפוד משודרג, מבחינת חומר והנדסת אנוש. התיק זה נחמד אבל במה הוא יעיל עם אתה לובש אותו על ווסט מקט?
לא התכוונתי לברכיות,קסדה,את חפירה,בד הסוואה אישי והשלוקר. סליחה שלא ציינתי את זה.
מצנפת מקט, תא ,וחע זה אחלה. למרות שלכל חייל אמור להיות משופצר. ועוד פעם זה חצי עבודה. אני לא מוצא תמונה של הפקל הרפואי ללוחם של האמריקאים בשביל להשוות.

היתרון בציוד של החיילים המודרנים, שהוא מדולרי. במקום ללבוש קרמון,ווסט ותיק אתה יכול ללבוש בדיוק מה שאתה צריך ועם אתה צריך את הכל, זה נח, קל לתפעול ושוקל פחות.
אני לא יודע כמה עולה ווסט+קרמון, אבל אני בטוח שקרמון מדולרי לא יעלה תוספת גבוהה של כסף ועוד שאפשר לקנות אותו בדולרים.

לגבי המדים הדיגיטלים ונעליים ראה סקירה מצוינת של YGH

מה הבעיה להשוות בין חייל ישראלי לאמריקאי, בציוד לוחם בסיסי. עם אנחנו יכולים להגיד שיש לנו את החא הטוב בעולם וחי מתקדם. אז אסור שיהיה חיר מתקדם? כמה עולה לצייד את החיר סופה אחת ,שניים , רבע דולפין שליש דולפין? עם זה נקרא ליילל אז גם לחא אסור ליילל שהוא רוצה f-35.(טוב עכשיו בטח אנשי האוויר והים יואכלו אותי. זה רק בשביל הדגמה, הקיצוץ יכול להיות מכל מקום. למרות שאני בטוח שלא יהיה צורך בקיצוץ.)
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 12-07-2007, 02:37
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,627
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "אני לא מיילל אני דורש ציוד בסיסי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ddd_9
הווסט מקט זה לא יותר מאפוד משודרג, מבחינת חומר והנדסת אנוש. התיק זה נחמד אבל במה הוא יעיל עם אתה לובש אותו על ווסט מקט?


זה הרבה יעיל מהמצב הקיים בו אתה לובש אפוד חזיה מעל שפכ"ץ אמריקאי עם שרוכים בצד שצה"ל קיבל מעודפי וואטנאם ובתור תיק אתה מקבל תד"ל אם רצועות קרועות.
כנראה שאתה עוד בסדיר ולא יודע שזה הציוד שמקבלים במילואים, ככה ש"האפוד המשודרג" שאתה מזלזל בו כל כך זאת קפיצה של כמה דרגות באיכות. שלא לדבר על ווסט, ותיק (שבמלחמה האחרונה אם בכלל קיבלו תיקים, אז הם היו אזרחיים וצבעוניים והיה צריך לצבוע אותם בצבע שקנו באיזה סופרמרקט ביישוב בצפון)

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ddd_9
תא ,וחע זה אחלה. למרות שלכל חייל אמור להיות משופצר. ועוד פעם זה חצי עבודה. אני לא מוצא תמונה של הפקל הרפואי ללוחם של האמריקאים בשביל להשוות.

מה משופצר? באיזה עולם אתה חי? אנשים באים למילואים אפילו בלי גרביים צבאיות. אם אני חותם ומקבל על המקום את הציוד הזה במקום לבזבז חצי יום על לנסות להשיג זוג מכנסיים במידה שלי אז זה במלחמה זה יכול להיות חצי יום קריטי ביותר.
תסתכל על זה מנקודת מבט של מישהו שבא מהבית ולא חייל בסדיר.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ddd_9
היתרון בציוד של החיילים המודרנים, שהוא מדולרי. במקום ללבוש קרמון,ווסט ותיק אתה יכול ללבוש בדיוק מה שאתה צריך ועם אתה צריך את הכל, זה נח, קל לתפעול ושוקל פחות.
אני לא יודע כמה עולה ווסט+קרמון, אבל אני בטוח שקרמון מדולרי לא יעלה תוספת גבוהה של כסף ועוד שאפשר לקנות אותו בדולרים.

בתור חייל בשירות פעיל אתה יכול להכין את הציוד שלך בהתאם למצב בו אתה קיים וכשתפרוץ המלחמה או מבצע גדול, אתה תדע לאן אתה הולך ויהיה לך זמן לשפצר את הציוד שלך בהתאם.
אבל עבור אנשים ביחידת מילואים שלא יודעים לאן היא תגיע ומאיזה צד תפרוץ המלחמה, צריך ציוד שהוא סטנדרטי ומתאים ביותר לכל האיומים האפשריים במידת האפשר. אין גמדים טובים שיפתחו את הקיטבג של כל חייל מילואים ביום שבו תפרוץ המלחמה ותסדר לו את הפאוצ'ים באפוד בצורה אופטימלית.
יש מחסן, בפתח שלו עומדים איש עם שולחן ומחברת, חייל אחר זורק קיטבג מלא מבפנים ואתה חותם. זה הכל. אין זמן להתאים כל דבר לכל אחד.
אם היו שומרים את כל הציוד בבית, כמו בצבא השוויצרי אז אולי זה היה אפשרי. מצד שני, אם היו מיישמים את זה בארץ אז אתה יכול רק לתאר לעצמך כמה מהציוד הזה היה מגיע לידי עבריינים או מחבלים...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ddd_9
מה הבעיה להשוות בין חייל ישראלי לאמריקאי, בציוד לוחם בסיסי. עם אנחנו יכולים להגיד שיש לנו את החא הטוב בעולם וחי מתקדם. אז אסור שיהיה חיר מתקדם? כמה עולה לצייד את החיר סופה אחת ,שניים , רבע דולפין שליש דולפין? עם זה נקרא ליילל אז גם לחא אסור ליילל שהוא רוצה f-35.(טוב עכשיו בטח אנשי האוויר והים יואכלו אותי. זה רק בשביל הדגמה, הקיצוץ יכול להיות מכל מקום. למרות שאני בטוח שלא יהיה צורך בקיצוץ.)

מי שאומר שיש לנו את הח"א הכי טוב בעולם טועה. אולי במשדרים לפני יום העצמאות זה נשמע טוב, אבל זה שטויות במיץ (ואני לא מזלזל באנשי החייל, אני בטוח שהם מוכשרים כאין כמוהם). פשוט אנחנו ומדינות מתקדמות יותר זה ליגה אחרת של איכות וכמות של ציוד.
אפשר להשוות בין חייל אמריקני לחייל ישראלי, כמו שאפשר להשוות בין ציוד של חייל ישראלי לציוד של חייל סורי.
לאמריקנים יש את הכסף להחליף את המדים של כל הצבא בתקופת זמן קצרה, נעליים צבאיות יקרות ונוחות יותר, לספר משקפי מגן אופנתיים לחיילים ולדאוג שלכל חייל יהיה אפוד תפור למידותיו. בצה"ל אין את הכסף הזה ורק חיילים ביחידות מיוחדות ומיוחסות מקבלים צ'ופרים שכאלה. הלוחמים מן השורה מסתפקים בציוד סטנדרטי. אם תצליח למצוא נפט בישראל, אז גם לנו יהיה מספיק כסף לכל זה.

ואם כבר לקצץ, אז יש מקומות טובים יותר מאשר בכלים כמו מטוסים וצוללות שבאמת נותנים לנו את הייתרון האיכותי על פני האויבים שלנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 12-07-2007, 03:37
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[QUOTE=ddd_9]הווסט מקט זה לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
זה הרבה יעיל מהמצב הקיים בו אתה לובש אפוד חזיה מעל שפכ"ץ אמריקאי עם שרוכים בצד שצה"ל קיבל מעודפי וואטנאם ובתור תיק אתה מקבל תד"ל אם רצועות קרועות.
כנראה שאתה עוד בסדיר ולא יודע שזה הציוד שמקבלים במילואים, ככה ש"האפוד המשודרג" שאתה מזלזל בו כל כך זאת קפיצה של כמה דרגות באיכות. שלא לדבר על ווסט, ותיק (שבמלחמה האחרונה אם בכלל קיבלו תיקים, אז הם היו אזרחיים וצבעוניים והיה צריך לצבוע אותם בצבע שקנו באיזה סופרמרקט ביישוב בצפון)

אני לא מבין זה בדיוק אותו דבר, נכון שזה יותר טוב, אבל למה לקנות טוב עם אפשר לקנות מצוין.

מה משופצר? באיזה עולם אתה חי? אנשים באים למילואים אפילו בלי גרביים צבאיות. אם אני חותם ומקבל על המקום את הציוד הזה במקום לבזבז חצי יום על לנסות להשיג זוג מכנסיים במידה שלי אז זה במלחמה זה יכול להיות חצי יום קריטי ביותר.
תסתכל על זה מנקודת מבט של מישהו שבא מהבית ולא חייל בסדיר.

אני מתכוון לזה שצהל מצפה מכל חייל שישפצר בעצמו, במקום ליצר ערכת מקט.


בתור חייל בשירות פעיל אתה יכול להכין את הציוד שלך בהתאם למצב בו אתה קיים וכשתפרוץ המלחמה או מבצע גדול, אתה תדע לאן אתה הולך ויהיה לך זמן לשפצר את הציוד שלך בהתאם.
אבל עבור אנשים ביחידת מילואים שלא יודעים לאן היא תגיע ומאיזה צד תפרוץ המלחמה, צריך ציוד שהוא סטנדרטי ומתאים ביותר לכל האיומים האפשריים במידת האפשר. אין גמדים טובים שיפתחו את הקיטבג של כל חייל מילואים ביום שבו תפרוץ המלחמה ותסדר לו את הפאוצ'ים באפוד בצורה אופטימלית.
יש מחסן, בפתח שלו עומדים איש עם שולחן ומחברת, חייל אחר זורק קיטבג מלא מבפנים ואתה חותם. זה הכל. אין זמן להתאים כל דבר לכל אחד.
אם היו שומרים את כל הציוד בבית, כמו בצבא השוויצרי אז אולי זה היה אפשרי. מצד שני, אם היו מיישמים את זה בארץ אז אתה יכול רק לתאר לעצמך כמה מהציוד הזה היה מגיע לידי עבריינים או מחבלים...

בדיוק בשביל זה יש ווסט מדולרי, שאתה יכול להתאים לאופי המשימה בטש,מלחמה,אימון... ולהתאים את הפואצים לוקח פחות זמן מלהתאים את הרצועות.
לפי דעתי השיטה השווצרית מצוינת, כל עוד זה לא אמלח והרבה חברה שאני מכיר עושים אותה היום וגם אני יעשה בעתיד.


מי שאומר שיש לנו את הח"א הכי טוב בעולם טועה. אולי במשדרים לפני יום העצמאות זה נשמע טוב, אבל זה שטויות במיץ (ואני לא מזלזל באנשי החייל, אני בטוח שהם מוכשרים כאין כמוהם). פשוט אנחנו ומדינות מתקדמות יותר זה ליגה אחרת של איכות וכמות של ציוד.
אפשר להשוות בין חייל אמריקני לחייל ישראלי, כמו שאפשר להשוות בין ציוד של חייל ישראלי לציוד של חייל סורי.
לאמריקנים יש את הכסף להחליף את המדים של כל הצבא בתקופת זמן קצרה, נעליים צבאיות יקרות ונוחות יותר, לספר משקפי מגן אופנתיים לחיילים ולדאוג שלכל חייל יהיה אפוד תפור למידותיו. בצה"ל אין את הכסף הזה ורק חיילים ביחידות מיוחדות ומיוחסות מקבלים צ'ופרים שכאלה. הלוחמים מן השורה מסתפקים בציוד סטנדרטי. אם תצליח למצוא נפט בישראל, אז גם לנו יהיה מספיק כסף לכל זה.

ואם כבר לקצץ, אז יש מקומות טובים יותר מאשר בכלים כמו מטוסים וצוללות שבאמת נותנים לנו את הייתרון האיכותי על פני האויבים שלנו.




אולי את החא הטוב בעולם אין לנו אבל את המטוסים הטובים בעולם יש לנו...
אני לא מבקש להחליף מדים כל שני וחמישי, אבל אתה לא מסכים שצריך לפחות הסוואה עדכנית? ונעליים נורמליות ולא מww2 .אני בטוח שעלות הנעליים לא תעבור את עלות הטיפול הרפואי של מי שנפגע מהם.

הווסט\קרמון האמריקאי הוא מקט שזה גודל אחיד. את המשקפיים לפי מה שאני יודע הם קונים בכספם האישי,אצלנו גם אותו דבר או תרומות. המקום היחידי שאני מכיר, שתופרים ווסט וקרמון למידה אישית זה צהל, בכל פלוגה יש אמלחיה שלוקחת ווסט מקט וקרמונים ופשוט תופרת אותו מחדש, או שתופרת עם חומר שנקנה מתרומות. לא עדיף ציוד אחיד לכולם במקום להראות כמו פלנגות?
לא צריך למצוא נפט בשביל זה, אפילו אני בכלל לא בטוח שצריך לקצץ .
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "


נערך לאחרונה ע"י ddd_9 בתאריך 12-07-2007 בשעה 03:42. סיבה: בעעע נמחק לי חצי תגובה ביל גייטס יא %$#@*^
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-07-2007, 09:24
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,627
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "[QUOTE=NimDod]זה הרבה יעיל..."

אני לא מבין זה בדיוק אותו דבר, נכון שזה יותר טוב, אבל למה לקנות טוב עם אפשר לקנות מצוין.
אני לא מכיר שכפ"צים עד רמה שאני יכול לבצע השוואות ביניהם. עצם זה שהם שם זה כבר שיפור מבחינתי.

אני מתכוון לזה שצהל מצפה מכל חייל שישפצר בעצמו, במקום ליצר ערכת מקט.
אף מילואימניק לא משפצר לעצמו אפוד וזה בדיוק העניין. אם תרכוש לכל חייל אפוד מודולרי אז זה יתבזבז מפני שכמו שיוציאו את זה מהקיטבג בימ"ח, ככה זה יעלה לו על הגב. עדיף סידור אפוד סטנדרטי ויעיל ככל האפשר.

בדיוק בשביל זה יש ווסט מדולרי, שאתה יכול להתאים לאופי המשימה בטש,מלחמה,אימון... ולהתאים את הפואצים לוקח פחות זמן מלהתאים את הרצועות.
זה נשמע לי מאד מתאים לחייל בסדיר שבאמת משפצר את האפוד שלו בהתאם לתעסוקה שאליו הוא הולך, אבל במילואים זה לא עובד ככה. עדיף שהסידור יהיה מוכן מראש, גם אם הוא לא מושלם.

לפי דעתי השיטה השווצרית מצוינת, כל עוד זה לא אמלח והרבה חברה שאני מכיר עושים אותה היום וגם אני יעשה בעתיד.
תן לכל חייל ששירת פעם בקרבי אפוד ותראה בתמונות סוף השבוע את כל המחבלים עם ציוד צה"לי. תוך שנה צה"ל יצטרך לחזור על המבצע כדי להשלים חוסרים.

אולי את החא הטוב בעולם אין לנו אבל את המטוסים הטובים בעולם יש לנו...
לא, אין לנו. צא מהסרט.

אני לא מבקש להחליף מדים כל שני וחמישי, אבל אתה לא מסכים שצריך לפחות הסוואה עדכנית? ונעליים נורמליות ולא מww2 .אני בטוח שעלות הנעליים לא תעבור את עלות הטיפול הרפואי של מי שנפגע מהם.
אני מסכים איתך לגבי המדים. לגבי הנעליים, אני לא מכיר את האלטרנטיבות לנעליים הצבאיות הקלות וגם לא מבין מה הבעיה בהם

הווסט\קרמון האמריקאי הוא מקט שזה גודל אחיד. את המשקפיים לפי מה שאני יודע הם קונים בכספם האישי,אצלנו גם אותו דבר או תרומות. המקום היחידי שאני מכיר, שתופרים ווסט וקרמון למידה אישית זה צהל, בכל פלוגה יש אמלחיה שלוקחת ווסט מקט וקרמונים ופשוט תופרת אותו מחדש, או שתופרת עם חומר שנקנה מתרומות. לא עדיף ציוד אחיד לכולם במקום להראות כמו פלנגות?
ציוד שנתפר אישית למידותיו של כל חייל נשמע לי יותר טוב עבור החייל.
אחידות גם כן חשובה, אבל ייתכן שהסיבה שלא עובדים כמו שאתה אומר היא תקציב. אולי לרוב היחידות את את הכסף רכישת לווסט וקרמון (אגב, מה זה קרמון?).

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 12-07-2007, 16:18
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[color=red]אני לא מבין זה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
אני לא מבין זה בדיוק אותו דבר, נכון שזה יותר טוב, אבל למה לקנות טוב עם אפשר לקנות מצוין.
אני לא מכיר שכפ"צים עד רמה שאני יכול לבצע השוואות ביניהם. עצם זה שהם שם זה כבר שיפור מבחינתי.

אני מתכוון לזה שצהל מצפה מכל חייל שישפצר בעצמו, במקום ליצר ערכת מקט.
אף מילואימניק לא משפצר לעצמו אפוד וזה בדיוק העניין. אם תרכוש לכל חייל אפוד מודולרי אז זה יתבזבז מפני שכמו שיוציאו את זה מהקיטבג בימ"ח, ככה זה יעלה לו על הגב. עדיף סידור אפוד סטנדרטי ויעיל ככל האפשר.
אין בעיה, אפשר לחבר את הפאוצים לתמיד ורק חלק להשאיר מדולרים כמו תיק גב נתיק.


בדיוק בשביל זה יש ווסט מדולרי, שאתה יכול להתאים לאופי המשימה בטש,מלחמה,אימון... ולהתאים את הפואצים לוקח פחות זמן מלהתאים את הרצועות.
זה נשמע לי מאד מתאים לחייל בסדיר שבאמת משפצר את האפוד שלו בהתאם לתעסוקה שאליו הוא הולך, אבל במילואים זה לא עובד ככה. עדיף שהסידור יהיה מוכן מראש, גם אם הוא לא מושלם.

לפי דעתי השיטה השווצרית מצוינת, כל עוד זה לא אמלח והרבה חברה שאני מכיר עושים אותה היום וגם אני יעשה בעתיד.
תן לכל חייל ששירת פעם בקרבי אפוד ותראה בתמונות סוף השבוע את כל המחבלים עם ציוד צה"לי. תוך שנה צה"ל יצטרך לחזור על המבצע כדי להשלים חוסרים.
הווסט יגיע ללוחם בלי הלוחות קרמים, כך שגם עם זה יגיע למחבלים זה לא מסכן אותנו, כל מתפרה בעזה יכולה לתפור ווסט. עבריינים יכולים לקנות בכל ריקושט את כל סוג של ווסטים עם או בלי לוחות קרמים .


אולי את החא הטוב בעולם אין לנו אבל את המטוסים הטובים בעולם יש לנו...
לא, אין לנו. צא מהסרט.
לא הכי טובים בין הטובים בעולם אני לא רוצה להיכנס לזה...


אני לא מבקש להחליף מדים כל שני וחמישי, אבל אתה לא מסכים שצריך לפחות הסוואה עדכנית? ונעליים נורמליות ולא מww2 .אני בטוח שעלות הנעליים לא תעבור את עלות הטיפול הרפואי של מי שנפגע מהם.
אני מסכים איתך לגבי המדים. לגבי הנעליים, אני לא מכיר את האלטרנטיבות לנעליים הצבאיות הקלות וגם לא מבין מה הבעיה בהם
תקרא את המאמר של YGH ,בגדול להילחם עם הנעליים האלה, זה כמו להילחם עם שרמן בעוד ששאר העולם נלחם עם מרכבה 4.


הווסט\קרמון האמריקאי הוא מקט שזה גודל אחיד. את המשקפיים לפי מה שאני יודע הם קונים בכספם האישי,אצלנו גם אותו דבר או תרומות. המקום היחידי שאני מכיר, שתופרים ווסט וקרמון למידה אישית זה צהל, בכל פלוגה יש אמלחיה שלוקחת ווסט מקט וקרמונים ופשוט תופרת אותו מחדש, או שתופרת עם חומר שנקנה מתרומות. לא עדיף ציוד אחיד לכולם במקום להראות כמו פלנגות?
ציוד שנתפר אישית למידותיו של כל חייל נשמע לי יותר טוב עבור החייל.
אחידות גם כן חשובה, אבל ייתכן שהסיבה שלא עובדים כמו שאתה אומר היא תקציב. אולי לרוב היחידות את את הכסף רכישת לווסט וקרמון (אגב, מה זה קרמון?).

להפך זה ביזבוז כסף ותרומות. תחשוב צהל קונה קרמון או ווסט, האמלחיה פשוט הורסת אותו כדי לבנות ממנו משהו אחר. כי הוא לא מתאים לחייל ואחריי שהחייל משתחרר או מחליף פקל, למשל ממטול למכ אתה מפסיד ווסט. עכשיו נגיד שהיה לנו קרמון+ווסט מדולרי, צהל קונה אותו מוסר לחייל אותו בטירונות. החייל מטוליסט פשוט מחבר פאוצים של מטול, הפך לצלף מחבר פאוצים של צלף, החייל צריך לעשות סיור ברכב, פשוט מוריד את הפאוצים של הגב ויושב בנוח. אותו דבר עם תיקים, יש לו גב" נקי" ואז הוא באמת יכול להשתמש ברצועות. שומר במחסום, מחבר רק מה שהוא צריך, למשל 2 מחסניות ורימון ושומר על הגב שלו, במקום המשקל של ווסט על קרמון. האמלחיה תעסוק בתיקון הווסטים ולחייל יהיה ווסט שישרת אותו 3 שנים וגם למילואים.
יש קרמי שזה כמו שכפץ. שבו החלק האחורי והצבר הוא שכפץ ומקדימה יש לוח קרמי . הקרמון הוא שיפור של הקרמי, שבו שניי לוחות קרמים אחת מקדימה והשני מאחור. בלי הגנה לצבר וכתפיים. הקרמון החדש שהציגו כולל הגנה לצבר והכתפיים.
קרמון
קרמון שתפרו אותו מחדש
קרמי
ווסט על קרמיון




_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "


נערך לאחרונה ע"י ddd_9 בתאריך 12-07-2007 בשעה 16:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 12-07-2007, 16:52
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,627
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "[QUOTE=NimDod][color=red]אני..."

אין בעיה, אפשר לחבר את הפאוצים לתמיד ורק חלק להשאיר מדולרים כמו תיק גב נתיק.
אז זה יהיה עדיף לרכוש אפוד לא מודולרי זול יותר מלכתחילה (כפי שאכן עשו)?

הווסט יגיע ללוחם בלי הלוחות קרמים, כך שגם עם זה יגיע למחבלים זה לא מסכן אותנו, כל מתפרה בעזה יכולה לתפור ווסט. עבריינים יכולים לקנות בכל ריקושט את כל סוג של ווסטים עם או בלי לוחות קרמים.
אם תסתכל על אשכולות "תמונות היום" תראה כמות לא קטנה של מחבלים עם ציוד צהלי ואת זה הם כנראה גונבים ישר מצה"ל או מחיילים עבריינים שגונבים מהבסיס.
עכשיו, אם כל חייל שמשרת במילואים יקבל ציוד יקר שכזה, יהיה הרבה ציוד שמסתובב בבתים של אנשים. ציוד יקר שיהיה סחורה חמה עבור כל פורץ או סתם עבריין ששירת בקרבי ורוצה לעשות כסף קל (ואפוד חדש הוא כבר "ישיג" בדרך כלשהי).
לא מומלץ, לדעתי.


תקרא את המאמר של YGH ,בגדול להילחם עם הנעליים האלה, זה כמו להילחם עם שרמן בעוד ששאר העולם נלחם עם מרכבה 4.
כנראה שאתה יודע על מה אתה מדבר. עבורי נעליים קלות יהיו שידרוג, כי יחידת המילואים שלי מחליפה לנו רק לכבדות.


להפך זה ביזבוז כסף ותרומות. תחשוב צהל קונה קרמון או ווסט, האמלחיה פשוט הורסת אותו כדי לבנות ממנו משהו אחר. כי הוא לא מתאים לחייל ואחריי שהחייל משתחרר או מחליף פקל, למשל ממטול למכ אתה מפסיד ווסט. עכשיו נגיד שהיה לנו קרמון+ווסט מדולרי, צהל קונה אותו מוסר לחייל אותו בטירונות. החייל מטוליסט פשוט מחבר פאוצים של מטול, הפך לצלף מחבר פאוצים של צלף, החייל צריך לעשות סיור ברכב, פשוט מוריד את הפאוצים של הגב ויושב בנוח. אותו דבר עם תיקים, יש לו גב" נקי" ואז הוא באמת יכול להשתמש ברצועות. שומר במחסום, מחבר רק מה שהוא צריך, למשל 2 מחסניות ורימון ושומר על הגב שלו, במקום המשקל של ווסט על קרמון. האמלחיה תעסוק בתיקון הווסטים ולחייל יהיה ווסט שישרת אותו 3 שנים וגם למילואים.
אז לדעתך הבעיה היא באפוד חי"ר הסטנדרטי שהו צה"ל משתמש?
בתור שריונר האפוד שהיה לי בסדיר היה אפוד חש"ן שמנתקים ממנו את החלק האחורי של תיק+בתי מימיה ובמילואים עם אפוד חי"ר מעולם לא הייתי צריך לשים עליי תיק נוסף, אבל מה שאתה אומר נשמע הגיוני.
במילואים האחרונים הגיעו חבר'ה חדשים ששירתי בגדודי חי"ר (פליטי 500) ורק אחד מהם שמר את הווסט שלו מהסדיר והביא אותו איתו. ניסיתי אותו עליי והוא באמת היה נוח בהרבה מהאפוד. השאלה היא אם זה הגיוני שחייל יחזיק באותו אפוד/ווסט במשך 3 שנות השירות שלו?
האם יש טעם בלהנפיק ציוד שהוא יקר יותר מאפוד פשוט לחייל כבר בתחילת שירותו והוא באמת יישמר במצב טוב במשך 3 השנים הללו. ומה לגבי חיילים שנפלטו מהמערך הלוחם? מה עושים עם הווסטים שלהם? יש כאן אלמנט של בזבוז משאבים וזאת הבעיה הגדולה ביותר.

יש קרמי שזה כמו שכפץ. שבו החלק האחורי והצבר הוא שכפץ ומקדימה יש לוח קרמי . הקרמון הוא שיפור של הקרמי, שבו שניי לוחות קרמים אחת מקדימה והשני מאחור. בלי הגנה לצבר וכתפיים. הקרמון החדש שהציגו כולל הגנה לצבר והכתפיים.
תודה על ההסבר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 12-07-2007, 17:32
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[i][color=red]אין בעיה, אפשר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
אין בעיה, אפשר לחבר את הפאוצים לתמיד ורק חלק להשאיר מדולרים כמו תיק גב נתיק.
אז זה יהיה עדיף לרכוש אפוד לא מודולרי זול יותר מלכתחילה (כפי שאכן עשו)?
לא, כי ווסט עם קרמון (איך קוראים לזה? ווסקרמון כמו שכפוד?) זה מוצר אחד, במקום שניים שגם נוח יותר וגם זול יותר. הווסקרמון יהיה צריך לפחות להיות חצי מדולרי, בעיקר חלק אחורי מתפרק.



להפך זה ביזבוז כסף ותרומות. תחשוב צהל קונה קרמון או ווסט, האמלחיה פשוט הורסת אותו כדי לבנות ממנו משהו אחר. כי הוא לא מתאים לחייל ואחריי שהחייל משתחרר או מחליף פקל, למשל ממטול למכ אתה מפסיד ווסט. עכשיו נגיד שהיה לנו קרמון+ווסט מדולרי, צהל קונה אותו מוסר לחייל אותו בטירונות. החייל מטוליסט פשוט מחבר פאוצים של מטול, הפך לצלף מחבר פאוצים של צלף, החייל צריך לעשות סיור ברכב, פשוט מוריד את הפאוצים של הגב ויושב בנוח. אותו דבר עם תיקים, יש לו גב" נקי" ואז הוא באמת יכול להשתמש ברצועות. שומר במחסום, מחבר רק מה שהוא צריך, למשל 2 מחסניות ורימון ושומר על הגב שלו, במקום המשקל של ווסט על קרמון. האמלחיה תעסוק בתיקון הווסטים ולחייל יהיה ווסט שישרת אותו 3 שנים וגם למילואים.
אז לדעתך הבעיה היא באפוד חי"ר הסטנדרטי שהו צה"ל משתמש?
בתור שריונר האפוד שהיה לי בסדיר היה אפוד חש"ן שמנתקים ממנו את החלק האחורי של תיק+בתי מימיה ובמילואים עם אפוד חי"ר מעולם לא הייתי צריך לשים עליי תיק נוסף, אבל מה שאתה אומר נשמע הגיוני.
במילואים האחרונים הגיעו חבר'ה חדשים ששירתי בגדודי חי"ר (פליטי 500) ורק אחד מהם שמר את הווסט שלו מהסדיר והביא אותו איתו. ניסיתי אותו עליי והוא באמת היה נוח בהרבה מהאפוד. השאלה היא אם זה הגיוני שחייל יחזיק באותו אפוד/ווסט במשך 3 שנות השירות שלו?
האם יש טעם בלהנפיק ציוד שהוא יקר יותר מאפוד פשוט לחייל כבר בתחילת שירותו והוא באמת יישמר במצב טוב במשך 3 השנים הללו. ומה לגבי חיילים שנפלטו מהמערך הלוחם? מה עושים עם הווסטים שלהם? יש כאן אלמנט של בזבוז משאבים וזאת הבעיה הגדולה ביותר.


כן, מה שקורה היום זה ביזבוז משאבים. צהל עובד היום שהוא נותן לכל חייל ווסט מקט, ביום הרישון שלו שאמור לשרת אותו עד סוף השרות שלו. מה שקורה בפועל זה שהווסט לא מתאים לחייל וברגע שהוא מקבל אישור. (בדרך כלל אמצע, סוף אימון מתקדם) הוא פשוט חותך מה שהוא לא צריך למשל מימיות אחריי שהוא עולה לגדוד הוא צריך גם קרמון ואז עם יש לו קשרים הוא משיג קרמון מחודש עם לא אז לפחות ווסט אמלחיה. ברגע שהוא עולה לוותיקות הוא מקבל ווסט אמלחיה. ומה שנוצר זה שהווסט מקט שאמור לשרת את החייל 3 שנים. נמצא מושחט\משופצר בקיטבג במשך שנתיים עד לשחרור.
את הווסקרמון מדולרי לא צריך לשפצר ואני בטוח שהיחס אליו, יהיה יותר קדוש מווסט אמלחיה. כך שהוא ישמר 3 שנים ויותר.
מה שנפלט חוזר לימח\אפסנאות לשימוש המחזור החדש שמתגייס.
אין בזבוז בווסטקרמון עם כבר אז במקט.


.
תודה על ההסבר
בבקשה
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 12-07-2007, 17:57
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[color=red] לא, כי ווסט עם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
לא, כי ווסט עם קרמון (איך קוראים לזה? ווסקרמון כמו שכפוד?) זה מוצר אחד, במקום שניים שגם נוח יותר וגם זול יותר. הווסקרמון יהיה צריך לפחות להיות חצי מדולרי, בעיקר חלק אחורי מתפרק.
אבל מה עושים במצב מלחמה שבה לא הולכים עם לוחות הקרמיים בגלל המשקל שלהם?
אפשר פשוט להוציא אותם החוצה? ואם כן, אז זה לא מפריע ליציבות של ה"ווסקרמון" על הגוף?
לא יודע לגבי האמריקאים, אבל מווסטקרמון שאני מכיר מאמלחיה, פשוט מוצאים את הפלטות וזה נוח או שאפשר להכניס במקום ספוג.

אגב, איך מתבצע העניין המודולרי על האפוד? אם מישהו מעוניין להוסיף עוד כיסים לחלק הקדמי - זה נעשה עם סקוצ'ים? קליקלקים? תפירה?
לאפודים האמריקנים יש לולאות כאלה שמחברים אליהם את הכיסים והפאוצ'ים, כמו אבני לגו אבל כשהם רצים רואים שהכל קופץ שם.
תפירה בטוח שלא,אצלנו גם באמלחיות וגם במקטים מדולרים, משתמשים בסקוצים וקליקים. אני מאמין שעם ללואות+סקוץ זה לא יקפוץ, אבל זה כבר עבודה למומחים.
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 12-07-2007, 17:22
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
מסכים איתך רק לגבי ההסוואה
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "[QUOTE=NimDod][color=red]אני..."

אכן קריטי שללוחמים תהיה סכימת הסוואה יעילה. לשם כך לא צריך להנפיק מאות אלפי חליפות מדים בעלות אסטרונומית (אם לוקחים בחשבון שכל חייל לוחם בסדיר ובמילואים מקבל לפחות 2 חליפות+בלאי וכו') אלא די בשימוש ברשת ההסוואה האישית (שבדומה למה שנראה כאן בתמונות היא מודרנית ויש לה 2 צדדים המתאימים לזירות "ירוקות" ו"צהובות") שניתן להלבישה על הגוף במעין "פונצו" רק בשעה שיש צורך מבצעי אמיתי. זה רעיון ישן שיושם עוד על ידי הצבא הביזנטי (חיילים צוידו בגלימות נוסח "סופרמן" ששימשו להסתרת השריון הנוצץ בטרם קרב).
לגבי כל השאר הרי שיש לקחת בחשבון את השמיכה התקציבית הקצרה. מבחינת סדר העדיפויות קודם כל יש להשקיע באימונים, אח"כ בציוד לחימה קריטי כגון אופטיקה (כולל ראיית ליילה), מקלעוני נגב ונגמ"שים כבדים ורק בסוף בציוד אישי לא הכרחי. אין שום רע באפוד המאוחד הסטנדרטי, הנעליים סבירות בסה"כ וגם ה-M16 הארוך הוא בסה"כ מספק ברוב מתארי הלחימה. אני מעדיף פלוגת חי"ר מצוידת כמו בתחילת שנות התשעים (כאמור, פרט לאופטיקה ונגב) ומאומנת כמו בתחילת שנות התשעים (לא שאז המצב היה אופטימלי) על פני מה שיש היום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 12-07-2007, 17:50
צלמית המשתמש של ddd_9
  ddd_9 ddd_9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 352
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "מסכים איתך רק לגבי ההסוואה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
אכן קריטי שללוחמים תהיה סכימת הסוואה יעילה. לשם כך לא צריך להנפיק מאות אלפי חליפות מדים בעלות אסטרונומית (אם לוקחים בחשבון שכל חייל לוחם בסדיר ובמילואים מקבל לפחות 2 חליפות+בלאי וכו') אלא די בשימוש ברשת ההסוואה האישית (שבדומה למה שנראה כאן בתמונות היא מודרנית ויש לה 2 צדדים המתאימים לזירות "ירוקות" ו"צהובות") שניתן להלבישה על הגוף במעין "פונצו" רק בשעה שיש צורך מבצעי אמיתי. זה רעיון ישן שיושם עוד על ידי הצבא הביזנטי (חיילים צוידו בגלימות נוסח "סופרמן" ששימשו להסתרת השריון הנוצץ בטרם קרב).
לגבי כל השאר הרי שיש לקחת בחשבון את השמיכה התקציבית הקצרה. מבחינת סדר העדיפויות קודם כל יש להשקיע באימונים, אח"כ בציוד לחימה קריטי כגון אופטיקה (כולל ראיית ליילה), מקלעוני נגב ונגמ"שים כבדים ורק בסוף בציוד אישי לא הכרחי. אין שום רע באפוד המאוחד הסטנדרטי, הנעליים סבירות בסה"כ וגם ה-M16 הארוך הוא בסה"כ מספק ברוב מתארי הלחימה. אני מעדיף פלוגת חי"ר מצוידת כמו בתחילת שנות התשעים (כאמור, פרט לאופטיקה ונגב) ומאומנת כמו בתחילת שנות התשעים (לא שאז המצב היה אופטימלי) על פני מה שיש היום.


מה אתה אומר, אולי נחזור גם למדים אדומים ונוצות על הקסדה. אתה לא רציני נכון. אני זוכר את השיטה של הרשת הסוואה עלייך, אחד הדברים המפגרים שיש, אתה עדיין בולט כי כולך ירוק והרשת מסרבלת לך את הלחימה והתנועה. זה יעיל רק עם אתה נייח או עם הסוואה מנומרת (שקיימת מאז הוא מעולם בקרב בעלי החיים) שאז הרשת שוברת את הצורה שלך. שנות ה90 אצלך זה ציוד של שנות ה60 בשאר העולם. הבעיה היא לא הכסף זה חוסר השימוש הנכון בכסף, גם אם לא תהיה מוגבל כספית אתה מוגבל מבחינת סדכ בגלל השטחים. מסכים לגבי האופטיקה, נגב ונגמ"שים אבל אני לא יודע כמה כסף יש, אבל לתפור בשיטה אחרת ווסטים לא צריך לעלות הרבה...
_____________________________________


ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-07-2007, 18:03
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
ידידי, אין שום רע במה שעבד היטב בעבר
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ddd_9 שמתחילה ב "[QUOTE=קגנס]אכן קריטי..."

הלוואי שהיו מאמצים בצה"ל כמה משיטות הפעולה של הילידים האנדיאנים...לא מיותר להזכיר כאן שאורד וינגייט פיתח שיטות לוחמה זעירה מודרניות על בסיס למידה משיטות הלחימה שמתוארות בספר שופטים...
הנקודה היא שהציוד של שנות התשעים, מיושן או לא (לדעתי הוא לא נפל מהציוד שהיה אז לרוב צבאות העולם), היה יעיל דיו. לא חייבים לחדש רק בגלל שלאחרים יש "יותר חדש ומגניב". ברור שעדיף הטוב ביותר אך יש אילוצים תקציביים וגם אם ישתחררו כספים רבים באמצעות התייעלות (ואני כמובן תומך בזה מאוד) הרי שהייתי מפנה אותם לאפיקים שציינתי. מהצבא הסדיר התפנו הרבה מאוד אפודים (לטובת ווסטים וכו') וניתן פשוט להעבירם ליחדות המילואים. זה בוודאי הרבה יותר זול מקניית ווסטים (שאני מסכים שאינם צריכים לעלות יותר מאפודים). על אותו משקל, אני גם לא רואה צורך קריטי בקניית רוס"רים חדשים וכו' וכו'.
לגבי השיטה של רשת הסוואה עליך: ראשית, אני מבחין בתמונות כאן מהימ"חים שסכימת ההסוואה היא דווקא מודרנית. אני גם מניח שהיא דו צדדית (קרי-מתאימה לסביבה "יבשה" בצידה השני). שנית, ההסוואה היא לעיתים קרובות במצבים נייחים (מארבים, תצפיות, ריכוז כוחות טרם תנועה וכו') וגם בשעת תנועה ניתן להתאים פונצ'ו כך שיהיה נוח למדי. אחרי הכל הרבה מאוד חיילים בעבר נעו בהצלחה עם מעילי סערה בסיגנון זה, שלא לדבר על חייליו המצוינים של פנצ'ו וילה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 11-07-2007, 20:57
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "או, כמו בדוגמה האמיתית של גדוד שאני מכיר,"

או בדוגמה אחרת - שהציוד הועבר בפקודה מהמטכ"ל לגדוד אחר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:04

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר