לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-06-2007, 03:07
  hge hge אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.07
הודעות: 437
גיא צור ימונה למפקד מל"י

מפקד אוגדה שספג ביקורת קשה במלחמה יפקד על בסיס צאלים




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת עמוס הראל



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/daily/D110607/150tzurDOTS.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נדנדת המינויים של מפקדי האוגדות בצה"ל נמשכת. הרמטכ"ל, רב-אלוף גבי אשכנזי, הפך אמש (שני) בפעם השלישית את ההחלטות בעניין, בתוך כשבעה חודשים. בתום דיון שיבוצים, החליט אשכנזי על מינוי תת-אלוף גיא צור למפקד בסיס צאלים. סבב המינויים טעון את אישור שר הביטחון, עמיר פרץ.

צור שימש כמפקד אוגדה 162 במלחמת לבנון השנייה. על תפקודו, כמו על תפקודם של שלושת מפקדי האוגדות האחרים שהשתתפו בלחימה, נמתחה ביקורת קשה בתחקירים. באוקטובר אשתקד החליט הרמטכ"ל הקודם, דן חלוץ, שצור ימונה למפקד צאלים. בבסיס, המכונה כיום המרכז לאימוני היבשה (מל"י) מתאמנות רוב יחידות הצבא ובראשן מערך המילואים.

מאוחר יותר, לאחר ביקורת של פרץ על המינוי (ועל מינויים נוספים של מפקדי האוגדות שהשתתפו בלחימה) שינה חלוץ את החלטתו וקבע שצור ימונה לראש החטיבה האסטרטגית באגף התכנון במטכ"ל. כעת הפך אשכנזי את ההחלטה בפעם השלישית, והחזיר את צור לצאלים. מינויו של צור למפקד צאלים שנוי במחלוקת. קצינים בכירים אמרו אמש ל"הארץ" שזו החלטה שגויה, משום שלא ניתן לשבץ את מי שכשל במלחמה (האוגדה בפיקודו לחמה בגזרה המרכזית, בקרבות שהמפורסם שבהם היה קרב הסלוקי) על הכשרת יחידות צה"ל.

ראש החטיבה האסטרטגית יהיה תת-אלוף יוסי היימן, לשעבר קצין חי"ר וצנחנים ראשי. אשכנזי החליט אתמול על מינויים נוספים: תת-אלוף קובי ברק, קצין שריון, ימונה למפקד אוגדת מילואים משוריינת בצפון. ברק יחליף את תא"ל ארז צוקרמן, שהודיע בסוף החודש שעבר על החלטתו לפרוש. אלוף-משנה אריאל קארו יועלה לדרגת תא"ל וימונה לקצין מודיעין שדה ראשי, במקום תא"ל גיא ליפקין.

עם המינוי האחרון של צור, שכרגע נראה השלב הסופי בתהליך הפתלתל, נקבע סופית מה עלה בגורלם של ארבעת מפקדי האוגדות מהמלחמה, כמעט שנה לאחר שפרצה. צוקרמן ומפקד אוגדה 91, תא"ל גל הירש פרשו מצה"ל. צור ממשיך במסלול הפיקודי המרכזי, כמפקד הבסיס החשוב בצאלים. ואילו תא"ל אייל אייזנברג, מפקד עוצבת האש, ימשיך לפקד על אוגדתו שנה שלישית, כפי שהחליט חלוץ באוקטובר.

פרץ אישר אמש את המלצת הרמטכ"ל למנות את האלוף ישי בר למפקד גיס ולאחראי על ההכשרות בצה"ל. בר משמש כיום כנשיא בית הדין הצבאי לערעורים. כהונתו אמורה היתה להסתיים בקרוב, והוא שקל לפרוש לאחר שלא מונה לאלוף פיקוד וקיבל הצעות בתחום האקדמי. אשכנזי הציע לו את המינוי החדש, והצליח לשכנעו להישאר. בר, פרופסור למשפטים בן 51, עשה את רוב שירותו הצבאי במערך המילואים. הוא היה מפקד חטיבת צנחנים במילואים ומפקד אוגדה בפיקוד הדרום, וחזר לשירות קבע רק עם מינויו לנשיא בית הדין. בתפקידו החדש יהיה בר ממונה על קורסי מפקדי אוגדות ומפקדי חטיבות. מפקדת הגיס, שבוטלה לפני יותר משנה, תוקם מחדש כחלק מלקחי מלחמת לבנון השנייה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 12-06-2007, 11:24
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hge שמתחילה ב "גיא צור ימונה למפקד מל"י"

לא נורא, במל"י גיא צור ילמד כסתוח מקצועי מהו.

וברצינות - שירתי תחת שני מפקדים בבאלי"ש. המסקנה העיקרית שלי לגבי תפקידם היא שהם עוסקים בעיקר בכסת"ח (כל יום קמים ומקריבים בתולה בשביל שלא תהיה תאונת אימונים באותו יום...) ובריצוי היחידות המתאמנות, גם אם זה גורם לפגיעה במקצועיות ההדרכה.
איכות האימונים לא תפסה משקל כלשהו במערכת השיקולים שלהם ככל שאני ראיתי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 12-06-2007, 12:17
צלמית המשתמש של דוד שמואל
  דוד שמואל דוד שמואל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.07
הודעות: 1,583
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "לא נורא, במל"י גיא צור ילמד..."

מתוך ארבעה מפקדי אוגדות במלחמת לבנון II איש לא הצליח בתפקידו, מה שמעיד על בעייה מערכתית ולא אישית. גם מפקדי החטיבות לא הצליחו במיוחד. נשאלת השאלה את מי למנות לתפקידי פיקוד? האם למנות מפקד עטור ניצחון? כאלה יש לנו בגיל בתי האבות.

האם למנות מפקדים שלא ביצעו תפקיד משמעותי ובכך התחמקו מהכישלון? מה נרויח מכך? דרך אגב מינויים של דן הראל וישי בר נראים לי כמנויים מהסוג הזה.

במלחמת העולם השניה במדבר המערבי היתה לבריטים מדיניות של החלפת מפקדים שנכשלו, בעוד הגרמנים נתנו למפקדיהם ללמוד משגיאותיהם. ההבדל ברמה הפיקודית בין הבריטים לגרמנים נזקפה בחלקה לשוני הזה.

לסיכום, אין לנו ברירה אלא לתת לדור מפקדי צה"ל הנוכחיים צ'אנס נוסף (מועד ב') כי האלטרנטיבות האחרות גרועות יותר. יש להשקיע בהכשרה אישית של מפקדים אלה ע"י אנשים מהדור הקודם והשתלמויות בצבאות זרים. כמו כן יש להתאמן ולהתאמן ולהתאמן. (גם תרגילי מפקדות וסימולציות הן אימון אך אסור להם להיות האימון היחיד). תפקיד מפקד מל"י לאחר פיקוד על אוגדה סדירה הוא תפקיד רוחב ואפילו נסיגה.

אני מאחל לתא"ל גיא צור הצלחה לטובת כולנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 12-06-2007, 12:36
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי דוד שמואל שמתחילה ב "מתוך ארבעה מפקדי אוגדות..."

אין לי שום בעיה שמפקד שנכשל מקצועית (ומקצועית בלבד) ימשיך ויתקדם בצבא. כל עוד מוודאים שהוא השלים את החוסרים המקצועיים שלו - הוא בהחלט כשיר ואף יותר להתמודד על קידומו. אלא מה? גיא צור נכשל בהפעלת אוגדה בלחימה. האם הוא השלים פערים? אולי נכון יותר לשלוח אותו לקורס מקצועי באחד מבתי הספר של האמריקאים?

וכאן אני מתרעם על נקודה נוספת - מדוע מפקד מל"י נחשב בכלל נסיגה? הרי מפקד מל"י אחראי על הכשירות של כל המערך של צבא היבשה! זוהי אחריות כבדה פי כמה מפיקוד על אוגדה אחת בלבד. וכאן הבעיה - אף אחד לא חשב האם באמת גיא צור כרגע מתאים לביצוע תפקיד אחראי שכזה, מכיוון שההדרכה הינה נושא נחות בצבא. ולכן - אני שוב מעלה את התהיה האם באמת נכון לשלוח מפקד אוגדה שכשל מקצועית להיות אחראי על שמירת הכשירות של צבא היבשה ללא השלמות מקצועיות מקדימות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-06-2007, 19:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Cfox שמתחילה ב "וזה מביא אותי לשאלה שלי למי..."

בא נגיד את זה ככה. הסמכויות המקצועיות לא שייכות למערך ההדרכה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 12-06-2007, 19:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Cfox שמתחילה ב "נגיד ככה- לאחרונה הנח"ל עשו..."

1. חונכים וותיקים - מפקדי מילואים שחונכים תרגילים. ברמות היותר נמוכות - בד"כ אף אחד.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 12-06-2007, 19:39
  Cfox Cfox אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 2,840
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "לא נורא, במל"י גיא צור ילמד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
לא נורא, במל"י גיא צור ילמד כסתוח מקצועי מהו.

וברצינות - שירתי תחת שני מפקדים בבאלי"ש. המסקנה העיקרית שלי לגבי תפקידם היא שהם עוסקים בעיקר בכסת"ח (כל יום קמים ומקריבים בתולה בשביל שלא תהיה תאונת אימונים באותו יום...) ובריצוי היחידות המתאמנות, גם אם זה גורם לפגיעה במקצועיות ההדרכה.
איכות האימונים לא תפסה משקל כלשהו במערכת השיקולים שלהם ככל שאני ראיתי.


למה יש לי הרגשה שרבים אחרים כאן, ששירתו ביחידות שונות שעוסקות באימון/הכשרה חושבים בדיוק אותו דבר על המפקדים של אותן יחידות?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:18

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר