אם אני מיועד לקרבי והגיוס שלי ביולי ואני מתחרט על שרציתי להיות קרבי
עכשיו אם אני מסרב פינוי כדאי לצאת ג'ובניק כמה זמן אני אשב בכלא הצבאי ואם יש סיכוי לצאת ג'ובניק?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מקווה שתשב כמה שיותר.

למה ,אבל למה להיות מניאק?

רק במדינה הפוכה כמו שלנו בנאדם שמנסה להשתמט הוא בסדר, ואחר שמאחל לו כישלון חרוץ הוא מנייאק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ברוח זו, יש מצב שאני מרים לך את הטלוויזיה והDVD מהבית הלילה?

מוכ"י

%99 שתהיה ג'ובניק. הצבא לא רוצה אנשים שיפריעו לו למלא את תפקידו. כמה זמן תהיה בכלא? זה אני לא יודע.

מה שיקרה זה שינסו לגרום לך לוותר אחרי שתשב כמה זמן והפזם לא ידפוק יש סיכוי שיעבירו אותך לתפקיד של תאילנדי שתתחרט על היום שביקשתה לעבור מקרבי אין מה לעשות זה או להיות עבד או לוחם אני במקומך הולך להיות לוחם מקסימום אם אתה לא רוצה הכי קרבי שיש תבקש להיות בתותחנים

אח שלי הצעה שלי לך תיהיה פקיד, זה הכי טוב !

אני מתרה בך - אתה תפסיק להציף ולהציק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אני מתרה בך - אתה תפסיק להציף ולהציק.

קפה חזק עם 2 סוכר, תודה.

ביי... קח שבוע חופש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס סתם ככה מעניין אותי בגלל שאותי אף פעם לא חסמו...
מה מונע מבנאדם שנחסם לבוא ולפתוח ניק חדש ולהמשיך להציק?

כלום. מצד שני די קל לזהות את המשתמש ולחסום שוב, ובמצבים קיצוניים (שכבר קרו) נעשתה פנייה למחלקת אביוז של ספק האינטרנט.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תודה שגאלת אותנו ממנו.....

אני אוהב אותך.
מישהו כבר היה צריך לעשות את זה, תודה רבה.... קצת שקט.

אין הגבלה לתקופה שבה תהיה במאסר. כשתסכים להתפנות תשתחרר.
בסופו של דבר, רוב מי שמסרב פינוי נשבר ומתפנה כי פשוט אין טעם בזה. הפז"ם לא דופק ואתה סתם סובל.
אחרי שתתפנה לבסיס ההדרכה שאליו תגיע תוכל להסביר את הסיבה שבגללה אתה לא מוכן לתרום למדינה, ואולי שם יעשו ממך ג'ובניק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod אין הגבלה לתקופה שבה תהיה במאסר. כשתסכים להתפנות תשתחרר. בסופו של דבר, רוב מי שמסרב פינוי נשבר ומתפנה כי פשוט אין טעם בזה. הפז"ם לא דופק ואתה סתם סובל. אחרי שתתפנה לבסיס ההדרכה שאליו תגיע תוכל להסביר את הסיבה שבגללה אתה לא מוכן לתרום למדינה, ואולי שם יעשו ממך ג'ובניק.

אמן שכאשר תתגייס יטחנו לך את הצורה והמפקד יתעלל בך. גועל נפש היחס שניתן פה לג'ובניקים, פשוט גועל נפש. מה רק קרבי תורם למדינה ? כולם תורמים 3 שנים וחלק מהג'ובניקים גם חייב לחתום קבע. ההבדל היחידי הוא רמת הסיכון שבה הקרבי מסכן את חייו והג'ובניק מסכן את המשקל שלו. זה עדין לא משנה את העובדה שכולם תורמים למדינה !

כן אבל אם הוא מיועד לקרבי למה לנסות להיות ג'ובניק? יש לו את היכולות הנפשיות (כנראה) ויש לו את הפרופיל... אדם בידיוק ביכולות שלו צריך להסתכן והוא לא רק בגלל שהוא "מתחרט" על הבחירה שלו?

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

כל גבר נורמלי במדינה הזו מיועד לקרבי... במידה ויש לך פרופיל עורפי זה משתי סיבות, אחת אתה חרא וניסית להוריד פרופיל בשקרים שהלכו לך לא רע (המון אנשים שאני מכיר...) - אין לי משהו נגד לשרת בקרבי, אבל יש לי משהו נגד לרמות ולשקר את הצבא בשביל זה. האפשרות השנייה היא שבאמת יש לך בעיה (וזה מעטים יחסית).

לא כולם בנויים לשרת בקרבים ולא כולם מורעלים. כשיר נפשית לשרות קרבי זה משהו שהצבא לא יודע לפי מה שהוא רע בצו הראשון. יש אנשים שלא יכולים לעמוד במצב של קרב, במצב לחץ של חיים או מוות וגם הרבה יותר פשוט, יש אנשים שפשוט לא מעוניינים בשום פנים ואופן להקריב את החיים שלהם (לא רואה בזה שום דבר רע....). לא כולם חיים לפי האימרה של "טוב למות בעד ארצנו". שלא לדבר על זה שלגולני, גבעתי, כפיר, נח"ל וכו' לרוב יש הרבה אנשים שרוצים להגיע - יותר משיש מקום וככה אם אין לך קשרים או אם לא התמזל מזלך אתה תתקע בהנדסה קרבית או תותחנים או שריון. כן, הנדסה קרבית זה להתקע - אף אחד לא באמת רוצה לנקות שדות מוקשים (פה אין לך את החיסלתי את האויב, עשיתי משהו. פה זה יאיי, לא איבדתי יד או את הזיין בדרך וזהו) או לתקן טנקים בזמן שפגזים נופלים לך ליד התחת. תותחנים - אין לך אוזניים בסוף השרות וברמה העקרונית זה קרבי לא קרבי. אתה בקרבי אבל אם אתה מורעל אתה לא מקבל מזה שום סיפוק כי אתה למעשה פשוט לא עושה כלום פנים אל פנים. אתה יורה והשאר תלוי באלוהים. פגע ? לא פגע ? אתה לא יודע ולא אכפת לך - אתה לא מסתכן. שיריון - קופסת סרדינים במדינה שלא משקיעה על הסרדינים כלום ואתה רק מחכה שירו עליך טיל נ"ט. לא השירות הכיפי ביותר.

בקיצר, לא כולם בנויים לקרבי ולא כולם רוצים קרבי. אני אישית אחד החברים הטובים ביותר של אחי וחבר טוב שלי נרצח במחסום קלנדיה (ניר כהנא) - נדקר בצוואר כי הצבא לא הסכים לא לתת לא לשרת בקרבי למרות שהוא לא היה מעוניין ולא בנוי לזה.

שיורדים על ג'ובניקים ומזלזלים בהם אתה קופץ ומתנפל כאילו פגעו בך אישית.
אבל לרדת על הנדסה קרבית\שריון\תותחנים זה אתה יכול בכיף ולזלזל בעבודת קודש שלהם.
כן, גם ג'ובניקים תורמים למדינה, אבל אולי מאית ממה שהם תורמים, הם בנוסף מסכנים תחיים שלהם ואתה מעז לזלזל בהם ככה, באמת בושה....
הנדסה קרבית-ייעודה הוא סילוק מוקשים מטענים וכו', בבט''ש עושים קווי חי''ר לכל דבר.
תותחנים-מחפים על כל כוחות צה''ל במלחמה ובמבצעים [מקריבים את האוזניים בשביל זה], ותאמים לי שאכפת להם אם פגע או לא פגע, בבט''ש גם הם עושים קווי חי''ר, לא תמיד קווים מסוכנים אבל גם, וגם הם מסכנים את החיים שלהם.
שריון- אולי הכוח הכי חשוב שלנו במלחמה, יש לי מספיק חברים בשריון ואתה אומר שטויות, מה לעשות שנוחות ואפקטיביות בשדה קרב לא משתלבים תמיד?, כל הזמן משפרים ומייצרים טנקים בשביל להגן על הלוחמים, מרכבה 4ב' שמעת? מעיל רוח שמעת? מה לעשות שיש בעיות כספיות וזה לוקח זמן....טיל נ''ט, מה לעשות, זה מקביל בדיוק לקליע מרובה שיפגע בחייל.
יש עוד הרבה יחידות חוץ מהחטיבות שאפשר להגיע אליהן, גם בהנדסה\תותחנים\שריון יש פלס''רים,יהל''ם,מורן, ובזמן שאתה תורם [כל הכבוד לך], אז יש אנשים שלא רצו להיות רוצחים ורמבו, אבל בכל זאת הגיעו לקרבי ונותנים את הנשמה שלהם בשביל המדינה הזאת.
אם פוגע בך שמזלזלים בך [למרות שאף אחד פה לא זילזל] אז מאיפה החוצפה שלך לזלזל בחילות ובאנשים האלו??

"cause he who sheds his blood with me today, shall be my brother"

לא זילזלתי בחילות, אמרתי שלחיילים המורעלים זה הרגשה פחות טובה. הינה הציטוט:
"אתה בקרבי אבל אם אתה מורעל אתה לא מקבל מזה שום סיפוק"
שים לב, אם אתה מורעל...

שריון זה להתקע כי זה מפחיד ברמה של אתה קופסת סרדינים על גלגלים שרק מחכה שהאויב ילחץ על ההדק ויעלה אותך באש. אתה מדבר על מרכבה 4? יפה, אחלה טנק, הרבה יותר הגנה ובאמת שסבירות החדירה יותר נמוכה, אבל לא אפסית, אבל מה זה משנה מרכבה 4 כאשר הוא בקושי חמישית מכמות הטנקים בצבא הסדיר ופחות מזה בצבא הכולל. יש הרבה מרכבה 2 ו1 שהוסבו ל2. יש עדין מג"ח !

הנדסה קרבית - עבודה חשובה ולא אמרתי שלא, אבל זה עבודה שלמורעלים זה פשוט חרא וגם למישהו שלא רוצה קרבי. אתה מסכן את החיים שלך לא כדי לקחת חיים של מישהו שיהרוג אנשים אחרים, אלא כדי להוריד מוקשים או כדי לתקן דברים. זה עבודה שכל מי שאני מכיר מתוסכל ממנה.

תותחנים - חשובים בדיוק כמו החי"ר, בלעדיהם אין מיסוך, בלעדיהם אי אפשר לבצע חילוץ ואי אפשר להתקדם. זה לא משנה את העובדה שלמישהו מורעל זה חרא כי הוא רוצה לראות את הלבן בעיניין ולרוץ עם הנשק.

בולשיט... יש מורעל ויש מורעל. בשביל מורעלים שמתנהגים כמו ילדים קטנים שחשים את עצמם רמבו, זה לא המקום להיות בו... בשביל מורעלים שפשוט מאוד רוצים להגיע לצבא, לתרום כמה שיותר ולעשות את העבודה שלהם כמו שצריך זה מקום מצויין כמו כל מקום קרבי. מורעל זה לא רק בנאדם שחושב שהוא רמבו ובא כדי להרוג ערבים או לראות דברים מתפוצצים...

אל תחזור בעצמך, תעמוד על שלך. נכון שהוספת בסוף שאם אתה מורעל זה לא מספיק בשבילך כי זה לא פנים מול פנים, אבל לפני זה הספקת להטיח כמה עלבונות ולזלזל לא מעט בשריון\תותחנים\הנדסה קרבית.
דווקא בגלל המצבים הקשים והטחינה שלהם הם עושים פי כמה וכמה ממה שאתה עושה או אי פעם תעשה במודיעין. לא חשוב אם אתה מאזין לאוייב, או מפצח איזה צופן סודי, רק עצם העובדה שהקרביים [גם הפחות מורעלים] סובלים כלכך הרבה ואוכלים כלכך הרבה חרא הופכת את התרומה שלהם והנתינה העצמית גבוהה יותר משל כל ג'ובניק.

"cause he who sheds his blood with me today, shall be my brother"

איחרת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מנסיוני (נשלחתי לבקו"ם לעזור בגיוס מחזור מרץ 2002), כל סרבני הגיוס נשברים בשלב כזה או אחר.
מה שמדהים אותי באמת היו הסיבות לסירוב הגיוס.
בחלק גדל מאד מהמקרים, מתגייס טרי שמע בתור של השרשרת חיול שממש סבבה בגבעתי, ומאותו רגע הוא נעול על גבעתי ולא מוכן לשמוע על שום דבר אחר. במידה והגיוס של גבעתי כבר נגמר ועכשיו לדוגמא מגייסים לנח"ל, הוא לא מסכים להתפנות ולא עולה לשום אוטובוס אלא אם כן זה גבעתי, ולא משנה כמה מסבירים לו שאין יותר גבעתי למחזור הזה. נלחם בשיניים על מקום שעד אתמול הוא לא היה אופצייה בשבילו.
אפשר לעשות מחקר פסיכולוגי על התופעה של מתגייסים טריים שלא מסוגלים לקבל את העובדה שהם לא יגיעו בדיוק למקום שהם רוצים.

בכל אופן, כל סרבני הגיוס נשברים בסוף. או מהטירטורים, או שבשלב מסויים הם תופסים שכל ומבינים שזה לא צבא כבקשתך (איזו קלישאה). ההבדל הוא שאלה שלא מתפנים כי הם רוצים להגיע ליחידה קרבית אחרת מקבלים יחס טוב, כי המ"כים באזור של הסרבני גיוס מעריכים את העובדה שהם רוצים לתרום, לעומת הנקניקים שמנסים להתחמק מקרבי שה"עבודה" עליהם היא תענוג.

מתי תתחיל לחשוב לפני שאתה מגיב?

לעולם אשא דגלך בגאווה

הפז"ם בחצי השנה הראשונה דופק כמו גבר שלעס גת.
גם אם תיהיה במעצר בקום, גם מעצר, וגם מאסר בכלא, וגם אם תיהיה בכלוב בתיאלנד.

אחרי חצי שנה זה משהו אחר...

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"