שלום לכולם,
מצורף לינק לסרטון מעניין - http://www.strategypage.com/gallery...00752501325.asp

אני מניח שמדובר במאבטחים פרטיים בעיראק ( ניחוש אישי ).
מה דעתכם, בעיקר הקרביים מאוד שבינינו - האם מדובר באימון רציני או סתם התעללות קצרה, מסוכנת ומיותרת?.
אינני זוכר משירותי הצבאי דברים שדומים לסרטון הזה.
אני כן זוכר שמועות על מפק"צ בפלס"ר גולני שירה באקדחו ליד רגלי חייליו (אני זוכר את שמו אך מכיוון שעברו המון שנים לא אציין זאת, אני גם זוכר שהוא היה קצין מצטיין עם לא מעט מעריצים).
אם טעיתי בקישור, מצטער ( זו פעם ראשונה שאני מצרף קישור ).
אבי

אבי ש.

http://www.fresh.co.il/dcforum/Army/2044.html

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני מכיר את הסיפור של צוות אחי מזמן, אני רק יכול להעיד מחיילי היחידה שהוא לא המציא שום דבר חדש, הכל היה קיים במשך שנים וידוע לכל מי שזה עניין אותו.
בנוגע לסרטון, מה דעתך על האימון, תרגול הזה?.
מה הערך המוסף בכל היריות מטווח כזה?.
המדריך נשמע ונראה מבוגר אנגלי/ סקוטי, האם האימונים שם ( אני מניח במיוחדות ) כאלה?.
אבי.

אבי ש.

בנוגע לסיפורי עבר על אימונים "מסוכנים", אני לא אופתע משום סיפור- אבי החל את שירותו הצבאי בסיירת גולני, ועבר ליחידה אחרת כתוצאה ממחלת הצהבת בה חלה לאחר אימון משותף עם ש' 13 בקישון.
אגב, המ"מ שלו בטירונות היה האלוף במיל' גבי אופיר.
סיפורים על ההווה- גם לאלה אנו נחשפים מדי פעם, אם כי ברמה פחותה.

האם לאימונים האלה ערך מוסף? יש שיגידו שהם מחשלים, שהם ילמדו את הלוחם לפעול תחת לחץ ויתנו לו תחושה של שדה קרב. אני בעד אימונים מפרכים, אבל לא כאלה המסכנים את חיי החיילים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

כנס לכל מכון ספורט לחימה כמו אגרוף תאילנדי וכמו Vale Tudo BJJ, ותראה את הדגמת העקרון הפשוט שמתקיים בכל מקום בו מאמנים וחונכים לוחמים לקראת התמודדות קשה, שככל וההתמודדות תהיה יותר קשה ועקובה מדם, כן האימון יכנס יותר ויותר לרמה שבשביל מסתכל מהצד היא תהיה התעללות.

וזו לא התעללות. ככל שהיכולת והסיבולת הגופניים עולים אל עבר מה שחשבת קודם שהוא בלתי אפשרי, כך המושגים בנוגע למה היא בדיוק התעללות ומה לא, מקבלים הגדרה חדשה.
גם לטפס את המקינלי באלסקה, זו התעללות רצינית. אחת הגרועות ביותר שיכולת להיות...

ובדיוק כמו שאף אחד לא מאלץ ספורטאי לחימה להתאמן בשביל להיות ביכולת לעלות לזירה בלי להפצע, ואף אחד לא מאלץ מטפסי הרים לירוק דם וכוויות קור בדרך אל ה'לך תדע מה', כך (כרגיל ) אף אחד לא מאלץ מישהו להשאר ביחידה מובחרת. זו פריביליגיה ואתגר.

הספק היחידי שיש לי הוא בנוגע לירי באש חיה בקרבה גדולה מידי לחניך, מחשש לריקושטים. אבל אם מדובר בח"קים, אז עזבו. התעללות היא לרוב בקטע של השפלה והסרת צלם אנוש, לא בעניין של העמדה בלחץ ותנאים קשים.

(זיגלמאכער, לשעבר. באדיבות כל ההמצאות המוזרות והבוגדניות הללו של המודרניזציה, במהלכן אתה אף פעם לא מצליח למצוא את הסיסמה הקודמת שלך).

בלחימה, אתה צריך למלא פקודות ולפעול לפי תו"ל, לעיתים בניגוד לאינסטיקטים ולהגיון.
אימון עושה זאת בשתי דרכים:
א. מתרגל אותך בציות למפקדים בכל נושא.
ב. מתרגל אותך בתו"ל, גם במצבים מדמי לחימה, כך שאתה מסוגל לבצע אותו תחת לחץ, עייפות, מאמץ. גם באימוני ספורט לחימה אני מניח שדורשים ממך להילחם/ לנוע ולא לעשות משהו שלא קשור לספורט.
מה הבחור בסרט לומד? לעשות שכיבות סמיכה תחת אש?!

באמת שאין שם התעללות מי יודע מה ובסוף הקטע המדריך אפילו חביב וחסר דיסטנס.
זה לא נראה לי כמו אימון אלא יותר כמו מבחן סינון, והירי של המדריך הוא כמעט בוודאות ח"קים לפי הזוית בה הוא יורה כל כך קרוב לרגליו שלו.

אני לא מכיר ח"קים שמעלים כל כך הרבה אבק, אני גם לא רואה מייצר לוע.
בכל מקרה, סוג התרגול הזה נראה כמו משהו שהיה די נפוץ בתקופתי.

כדורי תחמיש יוצרים מספיק לחץ שדומה הרבה יותר מבחינת הקול לירי תחמושת רגילה ויחד עם זאת הם חסרי קליע. הם כמובן יכולים גם 'להעיף אבק' בצורה יותר משכנעת...
מכיוון שהלחץ יותר גבוה, אין צורך במצר לוע ע"מ לירות אותם חצי אוטומטי/אוטומטי.
מבדילים בינם לבין הח"קים ע"י זה שאין להם פס מקווקוו בתחתית התרמיל.
שגיא.