http://www.foxnews.com/wires/2007Ma...GunBill,00.html
רק קליפורניה אוסרת על מכירתם בכל ארה"ב
מדי פעם האמריקאים מצליחים להדהים אותי. אתם קולטים שכעת חוקי למכור רובי 0.5 לשימוש אזרחי. מה הם מתכוננים לצוד שם? דינוזאורים?

וביינתים בירושלים: שוקלים לאשר זמנית לכבוד חג הפורים מכירת רובי צעצוע.

הלוואי עלינו צרות שכאלה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הגה עצמית מפני?

טוב, האמת היא שזה דווקא רעיון לא רע - הגנה עצמית מפני נהגים פסיכים. כדור אחד והוא יסתכל בצד של האין מנוע

בארה"ב השאלה היא הפוכה- מה הסיכוי שנשק כזה אכן ישמש למעשה פשע/ טרור?

שם מה שלא אסור- מותר, ולא להיפך. מי שרוצה להתאמן בירי לטווח ארוך (מאוד)- שייבושם לו. עד כה לא שמעתי על טרוריסטים צלפים בארה"ב.

האמת שהיה את המחבל הזה שירה באנשים עם הבן שלו..

הוא השתמש ברובה צלפים וירה באנשים בתחנות דלק מרכולים ועוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יא מושפע מהסרט"צלף בוושינגטון"
חחח

האמת שלא...
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2886559,00.html

הייתי אומר עכשיו שיצאתי טיפטיפה נעל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הבנאדם החזיק בביצים את כל אמריקה למשך ימים רבים.
רק אני זוכר את הפאניקה שהייתה אז?

http://en.wikipedia.org/wiki/Beltway_sniper_attacks

זה לא מה יש לי לעשות עם 0.5.

למעשה, אני לא רואה הבדל בין 0.5 לכל כלי נשק אחר, אין שום תירוץ בעולם שיכול לאסור מכירה של 0.5 אבל בד בבד לאשר או לא לאסור מכירה של כל כלי נשק אחר.

אז נכון, הוא הרסני יותר, אבל עד כמה זה רלוונטי?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 למעשה, אני לא רואה הבדל בין 0.5 לכל כלי נשק אחר

והבדל בין תותח גאטלינג לגלוק 9מ"מ יש הבדל?
משום שבקצב הזה "תותח גאטלינג" זה כבר האמל"ח הבא שיאושר לאחר ה0.5.
בקצב הזה עוד כמה שנים אנשים יוכלו להצתייד בטנקים לצורך "הגנה עצמית"...

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img184.imageshack.us/img184/8276/32251070ln5.jpg]



Quote:
Owner Mark Karlin, of Chicago, shows his very powerful .50 caliber rifle to David Matos, right, of Ceasefire NJ, an antigun group, Monday, March 5, 2007 in Trenton, N.J., as Democratic lawmakers and Ceasefire NJ unveiled a plan to make it illegal to sell .50 caliber weapons in New Jersey. They argue that the guns are inappropriate for civilian use because they can fire armor-piercing rounds that can penetrate and ignite chemical plants, refineries, rail tank cars and their national agenda. The guns, which resemble hunting rifles, are accurate up to 1 1/2 miles and quite effective on small varmints and tree-huggers alike.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img184.imageshack.us/img184/39/32251059tb2.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img184.imageshack.us/img184/9209/32251058hv4.jpg]



Quote:
The much larger .50 caliber bullet can be seen next to .308 and .223 caliber bullets, as Bryan Miller, executive director of Ceasefire NJ, an antigun group stands near a powerful .50 caliber rifle Monday, March 5, 2007, in Trenton, N.J., as his group and Democratic lawmakers unveiled their plan on Monday to make it illegal to sell .50 caliber weapons in New Jersey because they don't trust the American individual's ability to exercise their freedom to bear arms as written in the Second Amendment.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא די שהחבר היה חוזר על המכסה מנוע. יש סיכוי (קלוש אמנם) שאיזה טמבל במרחק ק"מ היה מצטרף אליו.

אני מבין את הגישה האמריקאית (ומאוד לא מסכים איתה). אבל, הנזק שיכול להיגרם מדבר כזה עולה על התועלת בחופש הביטוי שבו.

אתה יודע מה, במחשבה שנייה ההלם שלי נובע באמת מרמת האבסורד (לתפיסתי) מכך שאזרחים יכולים להחזיק משהו ששימש פעם לעצור טנקים.

אם נסתכל על סטטיסטיקה של מוות מכלי נשק אני משוכנע שאם נשווה את הבהמה לאקדחים מספר ההרוגים מרובי 0.5 יעמוד ביחס הפוך לגודלם. אבל כאמור, לדעתי זה פשוט ממחיש את האבסורד שבעניין.

בסדר ואם הכדור שנפלט לו היה סוטה טיפה הצידה ממסלולו ופוגע באיבר חיוני?
בסופו של דבר גם רובה 0.22 יכול להרוג.
בארה"ב אפשר גם לקנות ולהשתמש במטולים, למה לא אוסרים מכירה שלהם? הם הרסניים לא פחות מבארט וגם הם בייעודם כלי נגד רק"מ.
למה מותר למכור מקלעים? למה אדם אחד פשוט צריך כ"כ הרבה עצמת אש?
למה מותר בכלל למכור רובי צלפים, איך אפשר לתרץ הגנה עצמית בכלי שנועד למעשה להתנקשות?

ברגע שיהיה אפשר למצוא סיבה שתופסת על 0.5 בלבד ולא על כל הנ"ל ויותר, זה יהיה הגיוני לאסור את מכירתו ולאפשר מכירת הכלים האחרים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בארה"ב יש שוק נשק אשרחי עצום ופעיל שמגלגל מאות מליוני דולרים בשנה - זה לא סוד גדול, ואין אם זה בעיה (חוץ מהעובדה שחלק מהנשק הזה מתגלגל לידיים פליליות).

הקטע הבעייתי הוא בהימצאות של נשק ברמת 0.5 בידיים הלא נכונות, דבר שיכול לגרום לפגיעה משמעותית בגורמי אכיפת החוק. אני לא רוצה לראות שוטר דופק על הדלת עם צו חיפוש ביד, וגומר אחרי שניה עם חור בבטן שחתול יכול לעבוד דרכו. כיום יש כלים כאלה בידי עבריינים, אבל בכמויות קטנות יחסית - ברגע שיחל שיווק חוקי של כלים אלה, יגדל גם מספרם בידי עבריינים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

את מה שתארת עכשיו אפשר לבצע עם כל כלי נשק.
באותה מידה אפשר לשלוף אקדח, שוטגאן, רוס"ר, תמ"ק ואפילו סכין.
אל תשכח שיש גם אקדחים בקטרים איימתניים (כן, אפילו 0.5) וששוטגאן לא משאיר חור קטן בהרבה...

ובכלל מה זה משנה מה גודל החור? בסופו של דבר, כך או כך, בין אם ברובה אקדח או סכין, הוא ימות באותה מידה.

בישראל הקטנה, עם הלא מעט חוקים נגד סחר/שימוש/החזקה של כלי נשק, יש לפושעים ארסנל שלא היה מבייש מחלקת חי"ר בימינו. רקטות לאו, רימוני רסס ומא"גים, אז מה ההבדל?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

1. אני בדיוק כעת נמצא בניו ג'רזי והסיפור הזה לא ממש מעניין כאן אנשים למעט האגודות בעד ונגד כלי יריה. אחד העובדים במשרד חבר באגודת ה-ANJRPC ולקח אותי למטווח, והיו שם לפחות שלושה 0.5.
שאלתי לגבי החוק וחוץ מקצת קללות לא ממש קיבלתי תובנות מרחיקות לכת...

2. 0.22 בעברית זה 5.56 - חלק גדול מקורבנות נשק חם בעולם נהרגים מהקליבר הזה.

לשם ההבדלה, ישנם כמה כדורים שונים מאותו הקוטר בערך:

1. 0.22 המצוי לסוגיו: Short, Long, Long Rifle, Winchester Magnum - אקדחים וכן רובי ציד וספורט.
2. 0.222 Remington - בשימוש בעיקר ברובי ציידים וירי ספורטיבי.
3. 0.223 Remington, שהוא למעשה אותו 5.56X45 שדיברת עליו.

כל הקישורים מתוך האתר של חברת Winchester, יצרנית נק"ל ותחמושת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.planetnana.co.il/mcdick/91s.PNG]

אני התכוונתי בעיקר למה שנקרא בשפת העם "טוטו" שלמרות שאינו 5.56 נאטו הוא עדיין 5.558, ואני פגשתי הרבה מאוד אנשים שחשבו שזהו כדור שלא יכול להרוג יתוש....
כמובן שיש סוגים שונים של תחמושות, וזו היתה בסה"כ המחשה לצורך הבהרת נקודה.

ה-22LR, דהיינו "טוטו", הוא עדיין קליבר של אקדח, ולמרות הטווחים היחסית קטנים שלו (עד 25 מ' בלחץ) והעוצמה הנמוכה שלו, קטלני כמו כל נשק חם אחר.
הרי אני יכול לבוא ולתקוע לך עט בצוואר - העט לא נע במהירות גבוהה מדי, וגם לא בעוצמה רבה בכלל - אבל כאמור, לטווחים הנפוצים סטטיסטית בקרב אקדחים, 22LR זה די והוטר למטרה לא מוגנת.

הכדור נורא פופלרי בכל רחבי העולם, גם בארץ ראיתי אצל אנשים רבים, בין אם שוטרים או אזרחים, נושאים ברטה מהקליבר הנ"ל (דגם 87 אם אני לא טועה) על החגורה.

קראתי איפשהו לפני זמן רב שאקדחים כאלה היו בשימוש צוותי אבטחה של מטוסים, בגלל שהקליע, שעשוי מעופרת רכה, היה בעל כושר חדירה מינימלי ולכן עוצר בתוך המטרה ולא ממשיך הלאה, שיקול חשוב בעת ירי בתוך מטוס (בגלל חשיבות האטימות בתא הטייס).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.planetnana.co.il/mcdick/91s.PNG]

ואין לי אלא להסכים איתך. לכך בין היתר אני מתכוון בשיעור מקרי המוות.

יש שני יתרונות לחוק ברובה/תותח כזה:

מי שלא יודע להשתמש יצטרך לא מעט עזרה להחזיר את הכתף למקום.

והוא יצטרך תיק מאוד גדול כדי להזיז את זה. (גם אוטו לוקח כמובן)

עריכה, לגולני:

הבהרתי כבר בתשובה הקודמת - אתה צודק במובן מסוים אין הבדל זה פשוט נראה לי ביזאר

בכללי חוקי הנשק בניו ג'רסי נוקשים יותר ממירב המדינות והם דומים לניו יורק וקליפורניה.
חוקי הצייד בניו ג'רסי מתירים צייד ברובי צייד בלבד בשל הוראות בטיחות, משפכי טווחים, וצפיפות אוכלוסין. אני לא מכיר אף מטווח המתיר ירי תחמושת 0.5 בני ג'רסי, ורק מטווח אחדאו שניים בלבד בפלסילווניה - באמצע שום מקום ליד הריסברג. לא ברור לי למה להיטפל דוקא לרובי 0.5 - נראה לי סתם פוליטיקה מטופשת. מצד שני, לקנות רובה שעולה לפחות 5000 דולר שדורש נסיעה של שעתיים- שלוש כדי לירות בו - נראה מטופש גם כן.
בבעלותי אוסף של 10 רובים. 0.5 עוד אין לי

השאלה היא לא "למה אדם צריך כלי נשק כזה", אלא האם יש סכנה מספיק גדולה לציבור, בשביל לשלול את זכותו להחזיק בנשק.
לדעתי זאת גישה הרבה יותר בריאה, מאשר הגישה במדינות בהן יש לממשלה כוח אבסולוטי, ואסור לאזרח לעשות מה שלא הוגדר כמותר.

בישראל להוציא רישיון לאקדח פשוט, לוקח המון זמן, כסף ובירוקרטיה. בכל זאת לעבריינים יש בבוידם את כל סוגי האקדחים/רובים/רימוני רסס/טילי לאו.
חקיקה היא לא הפתרון להכל.

אין לפרסם בחתימה/הודעות. אם אתה מעוניין בפרסום בתשלום, אתה מוזמן לפנות להנהלת האתר.